Отправлено: 12.09.07 15:26. Заголовок: Кавказский волкодав - кто он? (продолжение)

Юрбарс пишет:

цитата:

Последнее время ,читая эту тему у меня постоянно возникает вопрос. Кто же это такой -Кавказский волкодав и какие у него принципиальные отличия от азиата,кроме того что он проживает не в средней азии ,а на кавказе . Предлагаю создать отдельную тему,и обсудить в ней все имеющиеся различия между САО и кавказским волкодавом.

 Отправлено: 20.05.12 23:13. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Ну тогда все что прославилось в Украине- то и Украинский волкодав?

 Отправлено: 20.05.12 23:41. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Ну это же Вы разместили фото САО из питомника "Барс" (Беркут .вл.Шевелев. г.Курск) и подписали, что это КВ?

А вы видели документ РКФ ,который подтверждает ,что Беркут вл.Шевелев г.Курск Скрытый текст

САО

????
Если таковой имеется ,представьте плис.

 Отправлено: 21.05.12 00:02. Заголовок: птица пишет: А вы в..

птица пишет:

цитата:

А вы видели документ РКФ ,который подтверждает

я скопировала Вам объявление о продаже щенов САО с курского форума , где беркут и его отец стоят в родословной, если кто-то привирает , то это не я, и "барс" заявлен питомником и имееит свой сайт , раз питомник , то щеники имеют доки , либо Ко, либо САО , а остальное -слова

 Отправлено: 21.05.12 00:17. Заголовок: Брошкина, не надо ..

Брошкина,
Ваша манера "Цитирования", а тем более - "Комментирования" -
Не является Корректной
Скрытый текст

не надо Меня цитировать. Цитируйте себя или тех, кто не настаивал на нежелании общаться с Вами

 Отправлено: 21.05.12 01:03. Заголовок: 1)click here 2) ро..

1)click here

2)

родословная отца Беркута в которой стоит Бабур вл.Дотдаев, в 2003 году Бабур участвовал в 3-м чемпионате Украины как САО
могу в чем то ошибаться

 Отправлено: 21.05.12 01:12. Заголовок: мадам Брошкина Если ..

мадам Брошкина Если родители выше упомянутых щенков САО (по родословным и экспертом подтверждённые )естественно щенки и будут САО,но это абсолютно не мешает ихним бабушкам и дедушкам быть КВ .
Я в сторонке постою,а вы уж сами поведайте людям о КВ ,о САО и КО.
Я повторюсь,я доказывать нечего не собираюсь кто КВ,САО,КО и тд.,чёрное и белое у всех с оттенками видится,смотря кто что хочет видеть.

 Отправлено: 21.05.12 01:19. Заголовок: АНАТОЛИЙ К не пишит..

АНАТОЛИЙ К
не пишите гадостей в личку , у меня нет тайн за которые мне было б стыдно , вы меня обозвали примитивной брошенной бабой?
Вам не нравятся мои посты? не читайте, я ж не заставляю
И для всех желающих связать мой ник со словом Брошенная:
да я" примитивная баба", 32 года замужем , имею двоих сыновей. майор в отставке , в настоящее время заведующая отделением в филиале краевой администрации, так что примитивна до безобразия, как и многие россиянки

 Отправлено: 21.05.12 01:24. Заголовок: птица пишет: Я повт..

птица пишет:

цитата:

Я повторюсь,я доказывать нечего не собираюсь кто КВ,САО,КО и тд.,чёрное и белое у всех с оттенками видится,смотря кто что хочет видеть.

я поковырялась: не единожды иннициативным группам предлагалось составить стандарт породы и представить его в РКФ, лет так 8-10 назад, чего до сих пор сделано не было, значит всех все устраивает, так что копья ломать не зачем.
• Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно!
(Карнавальная ночь)

 Отправлено: 21.05.12 01:32. Заголовок: мадам Брошкина http..

мадам Брошкина

 Отправлено: 21.05.12 02:16. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

не пишите

Ещё раз : Ваша манера "цитирования" - НЕКОРРЕКТНА,
ввиду очевидной поражённости Флеймом,
потому и Нежелательна.
Скрытый текст

Сделать предположение о возможном смысле, вкладываемом в ник, и "обзывать" - абсолютно разные вещи. И вообще - Мне нет дела до Вашего мужа, Вашей должности, Вашего переходного возраста и любых других Ваших нетайных тайн.

Зачем Вы в ТЕМУ тащите, что и в ЛС писать - и то нехотелось бы

 Отправлено: 21.05.12 03:30. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: З..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

Зачем Вы в ТЕМУ тащите, что и в ЛС писать - и то нехотелось бы

заметьте: не я это предложил!
Не пишите цитат-вас не будут цитировать!
АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

Ещё раз : Ваша манера "цитирования" - НЕКОРРЕКТНА, ввиду очевидной поражённости Флеймом,

занимайте должность модератора- и фильтруйте посты,авторов и прочее,
вроде взрослый человек -а все свели к базарному"сама дура"

 Отправлено: 21.05.12 03:42. Заголовок: понравился вот этот ..

понравился вот этот комментарий, где на мой взгляд, дан неплохой анализ , и в принципе видно направление движения, что бы КВ обрел статус породы





click here
комментарий к статье датирован 2001 годом , но ничего с тех пор не изменилось, даже этой темке пять лет,

 Отправлено: 21.05.12 10:49. Заголовок: Уважаемые!

Мадам!
У Разведенцев и владельцев КВ, полагаю нет никаких обзательств перед имеющими сомнительную репутацию какими-то кинологическими организациями.
Так же полагаю, они сами разберутся, что и как им делать со своей любимой породой.
Наше право- лишь любоваться плодами их труда.

 Отправлено: 21.05.12 10:58. Заголовок: Уважаемые!

В принципе право, какую кучу класть на снобизм различных общественных организаций признающих или непризнающих те или иные дествия, есть у любого владельца, абсолютно любой собаки.
Другое дело- хочет-ли он этим правом воспользоваться или нет.

 Отправлено: 21.05.12 11:07. Заголовок: fanat пишет: Так же..

fanat пишет:

цитата:

Так же полагаю, они сами разберутся, что и как им делать со своей любимой породой.

но тем не менее году так в 2002-2003 любители КВ выходили в РКФ с просьбой о регистрации породыfanat пишет:

цитата:

имеющими сомнительную репутацию какими-то кинологическими организациями.

, прошло заседание комиссии с участием профессионально грамотных людей, принято решение , обозначены шаги по регистрации породы, но ...как все заглохло.
fanat пишет:

цитата:

Наше право- лишь любоваться плодами их труда.

но наше право так же и обсудить данную тему, раз она кем то создана.
Мне очень понравился комментарий г-на В.Кацнепьсона, где все сведения приведены хоть в какую- то систему.
На сегодняшний день плоды их труда- группа собак-метисов, выступающих на боях, все. Других плодов , перевернув горы доступных сведений я не нашла. Тем более не нашла сведений . что КВ -аборигенная порода. сохраненная в чистоте, получилось совсем наоборот.

 Отправлено: 21.05.12 11:14. Заголовок: fanat пишет: пример..

fanat пишет:

цитата:

примере разведения КВ и видно, что можно и вести родословие (дома, в "журнале", в "книге"...да хоть теперь и в интернете)

И эти родословные так дома в собственной "книге" и останутся. И не дай бог НЕбойчатникам увидеть эти книги...
Там ведь не только КО и КВ и САО присутствуют...
мадам Брошкина пишет:

цитата:

цитата: КО - это типичное "пугало" ( "чучело" ), в задачи которого входит ОТПУГНУТЬ тех, кого можно Напугать. Ни против ВОЛКА, Ни против КВ, Знаете , если это прочитают владельцы КО- они заплюют монитор.

Прочитала, плюнула
Не знаете Вы всех Кавказских Овчарок-то!

Тибул пишет:

цитата:

"... наконец-то из наших азиатов уйдут потомки Белого Ходы..." Е.Н. Мычко, 2003 год.

А к нам (Кавказским Овчаркам) - наконец-то придут.

 Отправлено: 21.05.12 11:17. Заголовок: fanat пишет: Другое..

fanat пишет:

цитата:

Другое дело- хочет-ли он этим правом воспользоваться или нет.

если бы вышеуказанные сторонники КВ не хотели воспользоваться правом зарегистрировать КВ , как породу, то бы они раз за разом не обращались в РКФ, не вышло с КВ, попробовали зарегистрировать североосетинского волкодава,не вышло, прочие действия : создание питомников , которые продают "чистейших"КВ, а на поверку-САО, КО, или вовсе метисов.

 Отправлено: 21.05.12 11:30. Заголовок: Kapa 2 У меня напри..

Kapa 2
У меня например к КО- двоякое отношение, когда я вижу щеников КО- устоять практически не возможно, когда вижу в ринге на выставках-тоже, но когда представлю эту гору , покрытую шерстью в своем дворе , в наших неайсовых климатических условиях, особенно летом, неееа, не мое, по рабочим качествам, не считаю , что они уступают в чем то другим породам,есть 4 породы. которых я бы никогда не завела себе: мопс, шарпей, чаучау,йорк,есть порода, мечта моей жизни:это доберман, ну или хотя бы цвергпинчер( в силу внешнего сходства). Но это мое субъективное мнение.
А разобраться с КВ -возникло желание, только потому, что все было преподнесено, как сказочная история: в наши дни , в горах Кавказа в неприкосновенности сохранилась чудо порода, с чудо свойствами , породу не тронули ни бури , ни ветры ,ни течения, не коснулась ее цивилизации...но сказка оказалась только сказкой , так и не превратившейся в быль.

 Отправлено: 21.05.12 11:45. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

в наши дни , в горах Кавказа в неприкосновенности сохранилась чудо порода

Смешно. И правда на сказку похоже.
В наши дни в неприкосновенности уже ничего не может остаться...
А вот то, что там в горах осталось - еще можно назвать Кавказской овчаркой. Короткошерстной ли, длинношерстной или еще какой. Но там, где есть для них дело - они не пропадут. А там, где на них делают деньги - вымрут как мамонты.

 Отправлено: 21.05.12 11:56. Заголовок: Kapa 2 пишет: А там..

Kapa 2 пишет:

цитата:

А там, где на них делают деньги - вымрут как мамонты.

к сожалению в центре всего , как всегда , стоит бабло и человеческая гордыня , хотя какой хороший шанс, встать у истоков породы, гласно иль не гласно, официально или нет , отобрать особей. однотипных. провести промеры , составить нормальное описания , без" глаз светящихся умом и задней части" и " бульдогом и пантерой" если не хватает своей грамотности , кинологической . юридической и т.д.. пригласить специалистов ,и тебя вспомнят через десятилетия благодарные последователи. но такая кропотливая работа требует и моральных и материальных вложений... а подтасовывать факты, выдавая желаемое , за действительное, это легче и дешевле.

 Отправлено: 21.05.12 12:14. Заголовок: Уважаемые!

По крайней мере в Племенном Журнале КВ ничего не скрывается (в частности по вопросу происхождения)
А сколько "чего" подмешано в "узаконеные" породы еще сто лет будет передаваться "из уст в уста".
Да, было дело- ходили, носили челобитную. Только..."как подаешь челобитную Царю?!?!!! и... НКПКО показал "от ворот поворот" . Тут-то лукавый и показал хитрый путь, как примазаться к "сладенькой официальщине"

 Отправлено: 21.05.12 12:28. Заголовок: fanat пишет: и... ..

fanat пишет:

цитата:

и... НКПКО показал "от ворот поворот" .

мне показалось напротив , было достаточно толково все разъяснено,что и как делать но видимо вкладываться никто не хотел

 Отправлено: 21.05.12 12:35. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

отобрать особей. однотипных. провести промеры , составить нормальное описания ,

Есть, есть такие люди. Стараются, делают.
Только в нашей системе РКФ такие люди - опасны. Они лишают тех, кто делает деньги, их бизнеса!
И тяжело им приходится. Очень тяжело.
fanat пишет:

цитата:

По крайней мере в Племенном Журнале КВ ничего не скрывается

Для тех, кто занимается КВ - не скрывается. Но если кто-то из этих собак пойдет в "культурное" разведение, а наверняка пойдет - деньги-то всем нужны, то вот тогда и начнется дурдом. Хотя он уже, в принципе, давно начался...

 Отправлено: 21.05.12 12:39. Заголовок: Kapa 2 пишет: Есть,..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Есть, есть такие люди. Стараются, делают

но все ж новые породы регистрируются ну что то вроде петербургской орхидеи и московского дракона я тут не очень в курсе

 Отправлено: 21.05.12 12:52. Заголовок: мадам Брошкина Да вс..

мадам Брошкина
Да все дело в том, что эта порода ЗАРЕГИСТРИРОВАНА!!!! И имя ей - кавказская овчарка!
Но то, что по рингу нынче бегает, назвать этим словом можно с большой натяжкой. А уж то, что медальки с кубками берет - так вообще слезы.
Есть и среди ныне имеющихся - достойные представители кавказской овчарки, но их показывать не хотят. Потому что НИКТО не оценит.
То, о чем и говорилось - БАБЛО рулит...

 Отправлено: 21.05.12 13:02. Заголовок: Kapa 2 пишет: И имя..

Kapa 2 пишет:

цитата:

И имя ей - кавказская овчарка!

вот с этим я согласна , забытый, не получивший широкой популярности, в силу разных причин, тип КО, причем это подтверждено и исторически , может быть больше стоит работать не в плане регистрации КВ, чья породность ни чем не подтверждается и упирается то в КО то в САО , а то и в сенбернаров и др,а стоит объединить усилия по разделению в рингах внутрипородных разновидностей КО или как то так,не очень сильна в "собачьем"праве

 Отправлено: 21.05.12 13:16. Заголовок: Kapa 2 пишет: Есть ..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Есть и среди ныне имеющихся - достойные представители кавказской овчарки

это происходит во многих породах, и САО тоже.Я уже года два как не посещаю эти мероприятия.интерес и кураж пропал.Даже с пяток лет назад в рингах были интересные собаки , пусть со своими недостатками , но и со своими характерами, увидишь- не забудешь.Фото с одной из весенних выставок вообще поразили- можно было увидеть все, лабров , стафов , но не САО.В одной из тем обсуждались результаты одной из майских выставок, поразили две фразы, среди цветочков -поцелуйчиков-смайликов: "я их не различаю, они все на одно лицо...красавицы"и "судья выбрала собак одного типа"( на мой взгляд-этот тип ровненьких , но не без проблем с конечностями, с проблемами в психике ,шоушных "никаких" собов, размером до или по?колено сильно смахивающих на лабров.Но это мое мнение , взгляд со стороны.
Хотя очень порадовали бебики и юниоры. может быть не все так плохо. а может быть это еще раз доказывает , что рулит бабло

 Отправлено: 21.05.12 13:18. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

бъединить усилия по разделению в рингах

Было бы еще с кем эти усилия объединять!

 Отправлено: 21.05.12 13:22. Заголовок: Kapa 2 пишет: Было ..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Было бы еще с кем эти усилия объединять!

Ну вон В.Ульянов даже голодранцев всего мира пытался объединить, результат правда не айс! До сих пор расхлебываем.

 Отправлено: 21.05.12 14:08. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

результат правда не айс!

нам такой результат не нужен