Отправлено: 03.06.12 19:47. Заголовок: Подскажите, пожалуйста

Мне предложили приобрести щенка от очень хороших родителей, но при смене зубов вылез пере кус , клыки еще не поменялись, я раз ведением не собираюсь заниматься , но единственный вопрос : что бы внешне этого не было видно, не будет ли в старости собаки видно сеть этого дефекта? Посоветуйте , будет ли это внешне видно и. Не мешает ли это жить собаке?

 Отправлено: 03.06.12 19:54. Заголовок: Фиби Голд ИМХО если ..

Фиби Голд ИМХО если в Таком юном возрасте перекус то к году можно ожидать Все что угодно в плоть до бульдожины !
Фиби Голд пишет:

цитата:

я раз ведением не собираюсь заниматься ,

А выставки Как будете?

 Отправлено: 03.06.12 20:24. Заголовок: на смене зубов перек..

на смене зубов перекус - к году может быть прямой.
жить собаке не мешает даже бульдожина.
у собак с перекусом (обратными ножницами) проблем нет, так же как и у собак с ножницеобразным прикусом. У собак с прямым прикусом раньше по возрасту стираются резцы. На качество жизни это никакого влияния не имеет.

 Отправлено: 03.06.12 20:31. Заголовок: Фиби Голд пишет: Мн..

Фиби Голд пишет:

цитата:

Мне предложили приобрести щенка от очень хороших родителей, но при смене зубов вылез пере кус ,

А у хороших родителей что? На это тоже можно ориентироваться. И потом- смотря для каких целей собака приобретается. От этого и пляшите.

 Отправлено: 03.06.12 20:46. Заголовок: На выставки ходить н..

На выставки ходить не будем , главное , что - бы было не видно " бульдожину"

 Отправлено: 03.06.12 20:52. Заголовок: Я будет ли " бул..

Я будет ли " бульдожину " вылезать наружу? Будет ли видны нижнии зубы? Эта собака для моих родителей

 Отправлено: 03.06.12 21:00. Заголовок: Фиби Голд пишет: Я ..

Фиби Голд пишет:

цитата:

Я будет ли " бульдожину " вылезать наружу? Будет ли видны нижнии зубы?

А это как повезет. Не нравится, возьмите другого щенка.

 Отправлено: 03.06.12 23:20. Заголовок: Фиби Голд ,у моей пе..

Фиби Голд ,у моей перекус.Тоже вышел при смене зубов.Ничего не видно,жить не мешает.Только без выставок и разведения,и всё!В остальном-нормальный азиат

 Отправлено: 04.06.12 08:24. Заголовок: Уважаемые!

Нынче попадаются собаки такие "шкурастые", что в рот запрятать можно не только бульдожину, но и вторую челюсть.
Жить разумеется перекус не мешает, хотя можно гипотетически предположить, что во время сильного дождя собака с ярко выраженной акромегалией захлебнется.

 Отправлено: 04.06.12 09:43. Заголовок: fanat пишет: во вр..

fanat пишет:

цитата:

во время сильного дождя собака с ярко выраженной акромегалией захлебнется.

Не захлебнется. При плохом смыкании челюстей вода будет выливаться.

 Отправлено: 04.06.12 10:22. Заголовок: Фиби Голд ,здесь Вы ..

Фиби Голд ,здесь Вы пишете :
http://www.aziatportal.ru/forum/viewthread.php?thread_id=2279
а на этом форуме совсем другое,
так для чего Вам нужна собака?

 Отправлено: 04.06.12 11:01. Заголовок: Kalif пишет: Фиби Г..

Kalif пишет:

цитата:

Фиби Голд ,здесь Вы пишете : http://www.aziatportal.ru/forum/viewthread.php?thread_id=2279 а на этом форуме совсем другое, так для чего Вам нужна собака?

Опять... Люди видать так развлекаются от безделья.

 Отправлено: 04.06.12 11:41. Заголовок: Ответ

Этот вопрос про щенка для моих родителей , им нужна собака во двор

 Отправлено: 04.06.12 12:10. Заголовок: Уважаемые!

БШ!
Если принять max глубину ковша "эксковатора", то захлебнется....

 Отправлено: 04.06.12 12:19. Заголовок: Фиби Голд пишет: Эт..

Фиби Голд пишет:

цитата:

Этот вопрос про щенка для моих родителей , им нужна собака во двор

Кому нужна собака во двор, тот не пудрит людям мозги, а покупает любого понравившегося щенка, как правило, не очень дорогого. Ведь нужен просто сторож. А кому нужна собака для разведения, тот заходит на щенячий форум в отдел продаж, выбирает себе щенка и списывается с заводчиком. И не пудрит людям мозги.

 Отправлено: 04.06.12 12:37. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет: не пудрит мозги
[quote]`

 Отправлено: 04.06.12 14:39. Заголовок: упс... человек с вет..

упс... человек с ветеринарным образованием задает вопросы типа
Фиби Голд пишет:

цитата:

Не мешает ли это жить собаке?

где такое образование дают???

 Отправлено: 04.06.12 17:18. Заголовок: nurturan пишет: чел..

nurturan пишет:

цитата:

человек с ветеринарным образованием

А еще не знает, что перекус и бульдожина это та-а-а-а-ие разные вещи.....
Вот не встречала я еще САО с бульдожиной, а с перекусом - полно. Кстати, перекус - не порок. В стандарте у нас перекус.

 Отправлено: 04.06.12 17:20. Заголовок: fanat пишет: БШ! ..

fanat пишет:

цитата:

БШ! Если принять max глубину ковша "эксковатора", то захлебнется....

Не захлебнется.
САО - они умные. Они голову вниз опустят, мордой к земле...
Все и выльется.

 Отправлено: 04.06.12 18:34. Заголовок: Б.А.В. пишет: Кстат..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Кстати, перекус - не порок.

если только без отхода.
fanat пишет:

цитата:

захлебнется

бульдоги выплывают как-то

 Отправлено: 04.06.12 21:47. Заголовок: Фиби Голд ,не обижай..

Фиби Голд ,не обижайтесь на форумчан,перекус сразу после смены зубов,особенно,когда клыки не вылезли,еще не показатель,что прикус будет неправильный, о правильности прикуса можно будет говорить только после смены клыков, но скорее всего будут клещи при широкой нижней челюсти.а это в стандарте.

 Отправлено: 04.06.12 22:21. Заголовок: Черукай пишет: буль..

Черукай пишет:

цитата:

бульдоги выплывают как-то

не французики плавают отвратительно, но строение челюсти тут ни при чем...

 Отправлено: 05.06.12 18:41. Заголовок: Спасибо, Льдинка! ..

Спасибо, Льдинка!

 Отправлено: 06.06.12 13:09. Заголовок: Черукай пишет: Б.А...

Черукай пишет:

цитата:

Б.А.В. пишет: цитата: Кстати, перекус - не порок. если только без отхода

в стандарте четко написано - прикус ножницы или прямой . о перекусе -ничего нет.

 Отправлено: 06.06.12 13:12. Заголовок: diamond gri Перекус ..

diamond gri Перекус без отхода, по-моему с 2000г, в стандарте.

 Отправлено: 06.06.12 15:08. Заголовок: а где можно на приме..

а где можно на примере посмотреть,что такоеманяша пишет:

цитата:

Перекус без отхода

diamond gri пишет:

цитата:

прямой

льдинка пишет:

цитата:

клещи при широкой нижней челюсти.а это в стандарте.

и влияет ли на выставочную оценку если ножницы,но нижние клыки упираются в верхнюю челюсть

 Отправлено: 06.06.12 15:26. Заголовок: Рома пишет: если н..

Рома пишет:

цитата:

если ножницы,но нижние клыки упираются в верхнюю челюсть

Это как? Покажите.

Рома пишет:

цитата:

где можно на примере посмотреть

Да много где. В Яндексе, Гугле наберите про прикусы у собак, они Вам выдадут инфу, если по форумам долго не искать.

 Отправлено: 06.06.12 16:40. Заголовок: маняша пишет: Это ..

маняша пишет:

цитата:

Это как? Покажите.

в том то и дело,что фото у меня нет.Клыки нижней челюсти упираются в верхнюю,в ттом месте,где должны просто замком стать. Я сам видел эту собаку,но не сфотографировал.

 Отправлено: 06.06.12 17:05. Заголовок: Рома пишет: Клыки н..

Рома пишет:

цитата:

Клыки нижней челюсти упираются в верхнюю,в ттом месте,где должны просто замком стать.

может это" плотные" ножницы?

 Отправлено: 06.06.12 17:23. Заголовок: Рома пишет: .Клыки ..

Рома пишет:

цитата:

.Клыки нижней челюсти упираются в верхнюю,в ттом месте,где должны просто замком стать. Я сам видел эту собаку,но не сфотографировал.

Скорее всего это очень узкая нижняя челюсть. Далее см стандарт.

 Отправлено: 06.06.12 20:25. Заголовок: Рома пишет: влияет ..

Рома пишет:

цитата:

влияет ли на выставочную оценку если ножницы,но нижние клыки упираются в верхнюю челюсть

Конечно. Правда, зависит, таки, от эксперта. Например, у Морозовой и оч. хор. не получит такая собачка

 Отправлено: 08.06.12 13:34. Заголовок: diamond gri пишет: ..

diamond gri пишет:

цитата:

в стандарте четко написано - прикус ножницы или прямой . о перекусе -ничего нет.

http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1864&page=3

А за прикусом и зубами всегда смотреть надо, бывают и "ножницы", а зубы просто слезы.

 Отправлено: 06.09.12 12:18. Заголовок: Добрый день. Нашла т..

Добрый день. Нашла тему и решила тоже проконсультироваться. У меня девочка САО д.р. 01.01.2012 г.. На выставке 01.07.2012 г. у щенка был прикус ножницы, собака стала дучшим щенком породы. Вчера пошли к хендлеру, чтобы она нас подкорректировала перед выставкой в Казани 09.09.2012 г. и выяснилось, что у собаки перекус. В принципе, челюсть смыкается плотно. Сначала хотели отказаться от выставки и искать ортодонта. Хендлер по смотрела стандарт и сказала, что для САО это допустимо. Подскажите, может у кого-нибудь есть опыт участия в выставках с такой челюстью?

 Отправлено: 06.09.12 14:12. Заголовок: КсенияМ , а стандарт..

КсенияМ , а стандарт почитать? Не?

 Отправлено: 06.09.12 16:21. Заголовок: КсенияМ КсенияМ пише..

КсенияМ КсенияМ пишет:

цитата:

принципе, челюсть смыкается плотно.

Значит всё О КЕЙ!

 Отправлено: 06.09.12 16:32. Заголовок: GHJ пишет: Значит в..

GHJ пишет:

цитата:

Значит всё О КЕЙ!

 Отправлено: 07.09.12 10:46. Заголовок: кот пишет: кот ..

кот пишет:

цитата:

кот
Это значит, все О КЕЙ, но вопросы могут возникнуть?

 Отправлено: 07.09.12 10:46. Заголовок: Спасибо большое всем..

Спасибо большое всем за ответы. Изучила сама стандарт, сходили к ветеринару, посоветовалась с опытной заводчицей азиатов. По опыту, такое бывает и прикус еще может исправиться. У нас начали уходить только 2 зуба, перекус плотный. В воскресенье съездим на выставку в Казань, посмотрим, что скажут. Ветеринар порекомендовала специальное упражнение - будем заниматься. Сегодня анализировала ситуацию, и пришла к выводу, что перекус появился, когда мы с натуралки перешли на сухой корм. Хочу вернуться на натуральное кормление (говядина, говяжьи кости, овсянка, овощи) и посмотреть, что дальше будет.

 Отправлено: 07.09.12 10:58. Заголовок: Рома пишет: .Клыки ..

Вот интересно как кормление может на прикус повлиять
У Вашей собаки просто резцы не в линейку ,а это немного хуже чем плотный перекус всей челюсти,и на выставках это на усмотрение судьи

 Отправлено: 07.09.12 12:26. Заголовок: КсенияМ пишет: У н..

КсенияМ пишет:

цитата:

У нас начали уходить только 2 зуба, перекус плотный.

Нерядность резцов нижней челюсти? лодочка? Покажите фото.
КсенияМ пишет:

цитата:

Сегодня анализировала ситуацию, и пришла к выводу, что перекус появился, когда мы с натуралки перешли на сухой корм.

Глупости.

 Отправлено: 07.09.12 13:24. Заголовок: Фото выставлю на дня..

Фото выставлю на днях, для анализа, так сказать.
Ениш пишет:

цитата:

Глупости.

Вполне возможно, что глупости. Эта собака с "паспортом" у меня первая. И болезнью "выставки" я заболела из-за нее. Как назло, возникают нюансы: то она была худая, теперь с челюстью проблемы. За эти два дня уже столько всего наслушалась, что голова пухнет. К тому же то, что я услышала от нашего ветеринара ввергло меня в шок. Реально хотелось ей нахамить. Особенно добила фраза "Как вы будете щенков от такой дефектной собаки потом продавать и как будете людям в глаза смотреть?". Да, возможно, щенки будут. Н о до этого еще надо дорасти и о них у меня и мысли не возникало. На данный момент для меня важнее всего здоровье собаки и ее правильное воспитание. Я переживу, даже если на выставке нас отбракуют. Собака хуже от этого не станет и любить я ее буду не меньше. Сейчас главный вопрос: как исправить ситуацию?

 Отправлено: 07.09.12 13:29. Заголовок: КсенияМ пишет: Сейч..

КсенияМ пишет:

цитата:

Сейчас главный вопрос: как исправить ситуацию?

Чтобы знать как исправить ситуацию нужно ее видеть а так ....
Короче давайте фото

 Отправлено: 07.09.12 14:05. Заголовок: У моей суки два резц..

У моей суки два резца ушли на перекус(без отхода) примерно в вашем же возрасте(7-9месяцев). Линейка резцов у основания осталась идеальной( ни намека, ни тендеции к нерядности нет) . В юниорах от двух экспертов услышала- закрывайте скорей чемпиона,после года появится перекус с отходом по двум резцам. Спокойно продолжили ходить на выставки(ну, завалят,так завалят). Соба закрыла взрослого чемпиона, сейчас ей 6 лет. Зубы выглядят точно так же- только потерлись чуть( по возрасту).После года судьи перестали пугать изменениями и просто пишут про перекус без отхода по двум зацепам. Расслабьтесь, все у вас будет хорошо!:-)

 Отправлено: 07.09.12 14:09. Заголовок: О,кстати,забыла доба..

О,кстати,забыла добавить- ни у одного из деток ничего подобного не выскочило- у одного- прямой, остальные- ножницы. Ветеринар ваш - трепло!

 Отправлено: 07.09.12 14:09. Заголовок: КсенияМ пишет: Сейч..

КсенияМ пишет:

цитата:

Сейчас главный вопрос: как исправить ситуацию?

Зачем исправлять? Из-за прикуса у собаки со здоровьем проблема? Нет! Звездеть на выставке не будет? Так и с идеальными зубками далеко не все звёзды. про плем. ценность, вообще, отдельный разговор....

 Отправлено: 07.09.12 14:15. Заголовок: Nata пишет: У моей ..

Nata пишет:

цитата:

У моей суки два резца ушли на перекус(без отхода) примерно в вашем же возрасте(7-9месяцев). Линейка резцов у основания осталась идеальной( ни намека, ни тендеции к нерядности нет) .

Ну, стало быть лодочка и узкая челюсть. Либо, совсем уж редкость -нерядность на верхней челюсти. Где-то, что-то чему то не соответствует.

 Отправлено: 07.09.12 14:26. Заголовок: Ениш, ну зачем же го..

Ениш, ну зачем же говорить, если не видели?! ни узкой челюсти( с лодочкой) ни нерядности! только два зацепа изменили наклон(у основания оставшись в идеальную линейку).Думаете,СAC-ы ВIS-ы слепые давали?...Ни одного оч.хора за карьеру...

 Отправлено: 07.09.12 14:32. Заголовок: Nata пишет: Думаете..

Nata пишет:

цитата:

Думаете,СAC-ы ВIS-ы слепые давали?.

А, чего, там смотрели на прикус? В какие годы получали титулы? Вы в курсе , что изменения в стандарте ФЦИ приняты совсем недавно? А, до того единственно возможный прикус у САО был ножницеообразный?
Nata пишет:

цитата:

Ни одного оч.хора за карьеру...

Совсем смешно До фига мелкозубых, узкочелюстных и, даже, неполнозубых с оценкой отлично и, более того, с чемпионскими титулами.

 Отправлено: 07.09.12 15:09. Заголовок: Чеж злой-то такой? ..

Чеж злой-то такой? На выставках не везло? Два раза зубы у нас не посмотрели. А изменения стандарта я отслеживаю,учить не надо.

 Отправлено: 07.09.12 15:18. Заголовок: Ениш пишет: Зачем и..

Ениш пишет:

цитата:

Зачем исправлять?

Во-первых: это очень непросто.
Ениш пишет:

цитата:

Из-за прикуса у собаки со здоровьем проблема? Нет!

Собака от правильности(неправильности) прикуса никак не страдает.
Ениш пишет:

цитата:

Звездеть на выставке не будет? Так и с идеальными зубками далеко не все звёзды.

Вот-вот...не факт. что только в прикусе может быть проблема.
Ениш пишет:

цитата:

про плем. ценность, вообще, отдельный разговор....

Угу. А представьте, исправили собаке прикус. А что будете покупателям её детей говорить? В принципе- фальсификация.

 Отправлено: 07.09.12 15:19. Заголовок: Nata пишет: На выс..

Nata пишет:

цитата:

На выставках не везло?

Писец.., какой вывод... Кстати, я не злой, я злая (и, это не зависимо от глупых шоу)
Nata пишет:

цитата:

А изменения стандарта я отслеживаю,учить не надо.

Вот, уж, не знаю, как это -перекус был дисквалифицирующим пороком, а Вы собачку такую на САСIB выставляли. На авось, что ли?

 Отправлено: 07.09.12 15:39. Заголовок: КсенияМ пишет: Я пе..

КсенияМ пишет:

цитата:

Я переживу, даже если на выставке нас отбракуют.

Совсем необязательно у
моих друзей ,и нетолько такая
сука имеет Ю.Ч.Р.и Ч.Р.

 Отправлено: 07.09.12 15:40. Заголовок: Вот это номер! Возра..

Вот это номер! Возраст считать не умеете,злая? А иностранного эксперта на CACIB- е в Новоросе 4 года назад ничего не насторожило...там мы очередной САС получали в юниорах...

 Отправлено: 07.09.12 18:03. Заголовок: Nata пишет: А инос..

Nata пишет:

цитата:

А иностранного эксперта на CACIB- е в Новоросе 4 года назад ничего не насторожило...там мы очередной САС получали в юниорах...

А иностранные судьи и стандарта ведь могут не знать. Они частенько САО впервые именно на выставках и видят. Откуда бы им знать про зубы?

 Отправлено: 07.09.12 19:51. Заголовок: Уважаемые!

Все может быть, все может быть....
Ка-то раз был свидетелем "чудесного превращения " из "дисквала" в "CACеносителя". И все в один день. (выставки 3в1)
Т.е
1) Выкинули из ринга за "перекус с отходом"
2)какими-то краями получила"оч.хор
3) Выиграла "класс", да еще и "лучшую суку"
Я потом заглянул в рот суке. Так и есть - "перекус с отходом" .

 Отправлено: 07.09.12 22:17. Заголовок: Байбури-Шанди, Нет, ..

Байбури-Шанди, Нет, там был Золт Локоди из Румынии. всем бы породникам ТАК знать азиата, как он! Мы бывали под Сармонт, Белкиным, Седых,Минеевым,Новиковым, Бушняк,Шилл,Овоц,Локоди, всех не стану перечислять-смысл?никогда не платили,не договаривались и пальцами зубы не прикрывали.
А зачем прикрывать, если в стандарте: ножницы; прямой; перекус без отхода. Полнозубость, допускается сдвоенный 1-й премоляр, резцы У ОСНОВАНИЯ расположены в линейку. Все предельно ясно- у основания, а альвео- наклон, извините, не дисквал! Вот и все. Ни ругани ни беспочвенных обвинений в завышенных оценках!

 Отправлено: 07.09.12 22:44. Заголовок: Nata пишет: там бы..

Nata пишет:

цитата:

там был Золт Локоди из Румынии. всем бы породникам ТАК знать азиата, как он!

О как! Жаль, не знакома.
Nata пишет:

цитата:

Мы бывали под Сармонт, Белкиным, Седых,Минеевым,Новиковым, Бушняк,Шилл,Овоц,Локоди, всех не стану перечислять-смысл?никогда не платили,не договаривались и пальцами зубы не прикрывали.

Ну и что Вы хотите доказать?

 Отправлено: 07.09.12 23:42. Заголовок: Nata пишет: О,кстат..

Nata пишет:

цитата:

О,кстати,забыла добавить- ни у одного из деток ничего подобного не выскочило- у одного- прямой, остальные- ножницы. Ветеринар ваш - трепло!

Не думаю , что данный ветеринар трепло , перекус без отхода в 9-10 мес , и даже в год , к 2-3 годам вполне может превратиться в перекус с отходом , особенно если челюсть широкая , и это примерно у 10% САО происходит , и даже ножницы в год , могут дать перекус в старшем возрасте ,
Nata пишет:

цитата:

никогда не платили,не договаривались и пальцами зубы не прикрывали.

но об этом видимо слышали ?

 Отправлено: 10.09.12 23:14. Заголовок: Вот как раз стояли н..

Вот как раз стояли на ринге и слышали,как одна хозяйка шипела хендлеру: зуб ему прикрой пальцем,знаешь ведь... Ну, бывает иногда берут ЛПП не самые лучшие( по моему мнению). Может и денежка, но мнение у всех разное... Но вот так, чтобы сама слышала из первых рук, что заплатили, или чтоб кто-то просил деньгу за "поставить хорошую оценку",-блин,ну не было! Может,просто везло проигрывать стоящим того собакам, а может на ловца и зверь бежит-если искать ещё какие-то возможности, кроме честной борьбы,так к тебе и люди потянутся...определённого толка...

 Отправлено: 11.09.12 09:06. Заголовок: Съездили в воскресен..

Съездили в воскресенье на выставку в г.Казань. Про прикус даже в описании ничего нет. Судья при заходе в ринг сразу посмотрела зубы, чем слегка сбила с толку. К тому же из-за инцедента между большим азиатом и бульдогом нас обеих "тряхнуло". Поэтому оценка "перспективно". Главное: не "неперспективно". Опять же, как и в прошлый раз "не хватает объема". На пару месяцев возъмем перерыв и будем еще активнее гулять и тренироваться. Хочу еще походить с ней на "послушку", чтобы собака быстрее адаптировалась к толпе.

 Отправлено: 11.09.12 17:12. Заголовок: КсенияМ пишет: трен..

КсенияМ пишет:

цитата:

тренироваться

Ещё меньше объёма станет,перегружать щенка не стоит,гуляет сколько хочет.

 Отправлено: 11.09.12 21:02. Заголовок: КсенияМ пишет: Про..

КсенияМ пишет:

цитата:

Про прикус даже в описании ничего нет.

Вот и не надо комплексовать! А ребёнка пока действительно не перегружайте тренировками- ваш объем придет со временем. И на послушании особо не прессуйте.

 Отправлено: 12.09.12 08:45. Заголовок: КсенияМ пишет: Суд..

КсенияМ пишет:

цитата:

Судья при заходе в ринг сразу посмотрела зубы, чем слегка сбила с толку.

Почему сбила? Всегда зубы проверяют перед экспертизой, бывает, что и стажёр из судейской бригады смотрит на входе в ринг.