Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 06.06.09 09:19. Заголовок: Хотелось бы услышат какой рост и вес был у ваших шенков
Шенку девочке вчера исполнилось 6 месяцев, её рост 64 см и вес 32 кг, хотелось бы услышат какой рост и вес был у ваших шенков в етом возрасте)
|
|
|
Ответов - 162
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5
|
|
Отправлено: 06.06.09 11:51. Заголовок: Нашей Марусе 6 мес. ..
Нашей Марусе 6 мес. и одна неделя,вчера взвешивались-34 кг,рост-63 см.
|
|
|
|
| |
Пост N: 222
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 06.06.09 12:06. Заголовок: наша Сеня ровно в ..
наша Сеня ровно в 6 мес. была в холке- 65см. в крестце- 68см.вес в 6 мес. и 6 дней -37 кг.
|
|
|
|
Отправлено: 06.06.09 12:12. Заголовок: Ну наши девочки прим..
Ну наши девочки примерно в одной комплекции) И ешо она пока короткая в туловиши, поэтому выглядит высокой и короткой...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6
|
|
Отправлено: 06.06.09 15:05. Заголовок: сенька пишет: наша ..
сенька пишет: цитата: | наша Сеня ровно в 6 мес. была в холке- 65см. в крестце- 68см.вес в 6 мес. и 6 дней -37 кг. |
|
Крупненькая.А какая она выросла?
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.09 18:20. Заголовок: А мы 65 см в холке, ..
А мы 65 см в холке, нам 15го июня 6 мес. будет
|
|
|
|
| |
Пост N: 18
Откуда: РФ, Волгоград
|
|
Отправлено: 27.07.09 18:45. Заголовок: Вчера моему хлопцу 6..
Вчера моему хлопцу 6 месяцев исполнилось. 70 см в холке и 44,5 вес, пясть-15 см. при этом в "худовато-спортивной" кондиции.
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 16:51. Заголовок: shvedik пишет: мое..
shvedik пишет: цитата: | моему хлопцу 6 месяцев исполнилось |
| Не равняйте хлопца с девчинами Пацаны всегда быстрее набирают рост и вес
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Откуда: РФ, Волгоград
|
|
Отправлено: 29.07.09 08:58. Заголовок: А никто и не ровняет..
А никто и не ровняет а сообщает.
|
|
|
|
Отправлено: 29.07.09 10:51. Заголовок: У нас три девицы рас..
У нас три девицы растут. Рост от 62 до 68. Вес от 32 до37. Им шесть с половиной.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.07.09 12:41. Заголовок: сука 6 месяцев
У нас то же девченка 6 мес 68см,43кг,пясть 15см.
|
|
|
|
| |
Пост N: 63
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 22.08.09 19:46. Заголовок: в тему о росте помер..
в тему о росте померяйте щенка в холке РОВНО в 2 месяца умножте на 2 получите рост взрослой собаки опробованно
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.09 12:55. Заголовок: Интересно про 2 меся..
Интересно про 2 месяза умножить на 2, оезательно проверю, когда будет ешо шенок, а шас поздно, моей уже почти 9 месязев и в холке она 71-73 см а вес около 45 кг, выглядит худой, осоено в задней части, а грудь широкая. очень интересно до какого возраста продолжается рост в высоту, кто знает?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 110
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 24.08.09 14:29. Заголовок: Kiara пишет: до как..
Kiara пишет: цитата: | до какого возраста продолжается рост в высоту, кто знает? |
|
У всех по разному. У кого то до девяти месяцев, у кого то до года, а у кого то и год еще не предел. Все индивидуально.
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.09 21:23. Заголовок: спасибо)..
спасибо)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 112
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 25.08.09 00:21. Заголовок: Саша Худяков пишет: ..
Саша Худяков пишет: цитата: | в тему о росте померяйте щенка в холке РОВНО в 2 месяца умножте на 2 получите рост взрослой собаки опробованно |
|
Не правда. У меня щенок в 2 месяца был 35 см., а когда вырос стал 80 см.
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.09 08:48. Заголовок: yulya пишет: Не пра..
yulya пишет: Ну что ж Вы так категоричны? Ведь это рекомендации,а не панацея. yulya пишет: цитата: | щенок в 2 месяца был 35 см., а когда вырос стал 80 см. |
| Больше - не меньше и это хорошо
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 115
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 26.08.09 02:06. Заголовок: Самана Стар пишет: ..
Самана Стар пишет: цитата: | Больше - не меньше и это хорошо |
|
Это точно. Просто правило Саши Худякова не может распространяться на всех, все растут по разному. У меня очень много промеров собак от рождения и до взросления. Меня прям Саша заинтриговал, и я не поверите целый час сидела и умножала , и почему-то ничего не сошлось , даже разница большая, до 8 см. доходит. Вот...
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1132
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.08.09 08:04. Заголовок: mallow пишет: У нас..
mallow пишет: цитата: | У нас три девицы растут. Рост от 62 до 68. Вес от 32 до37. |
| матильда пишет: цитата: | У нас то же девченка 6 мес 68см,43кг,пясть 15см. |
| Kiara пишет: цитата: | Шенку девочке вчера исполнилось 6 месяцев, её рост 64 см и вес 32 кг, |
| Маруся пишет: цитата: | Нашей Марусе 6 мес. и одна неделя,вчера взвешивались-34 кг,рост-63 см. |
| shvedik пишет: цитата: | Вчера моему хлопцу 6 месяцев исполнилось. 70 см в холке и 44,5 вес, пясть-15 см. при этом в "худовато-спортивной" кондиции. |
| Зачем столько? Дай Бог, конечно, вашим собакам иметь во взрослом состоянии здоровые суставы. Но шанс невелик.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 7252
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 26.08.09 08:43. Заголовок: Народ, почему Вам не..
Народ, почему Вам не известно то, что известно даже владельцам цвергов? цитата: | Кормлению щенков необходимо придавать особое внимание. Перекорм приводит не только к чрезмерной полноте с вытекающими отсюда последствиями, но и ускоряет интенсивность роста щенка, что нередко служит причиной проблем с развитием костяка. |
| http://belleshien.narod.ru/rost.htm При этом щенок может быть и не толстым. Особенно у собак, недалеко ушедших от аборигенных предков. Вся пища идёт в рост. Кстати, даже при перекорме щенок не вырастет больше того, что природой заложено. Он всего лишь вырастет быстрее. Да, "костячок" Вы может и получите - правда кости будут более рыхлыми и старение собачки начёнтся раньше (чего тут удивляться, что собаки в восемь уже старики), но что точно гарантировано, так это проблемы со связками и суставами гарантированны.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 10:15. Заголовок: Есть разные собачки ..
Есть разные собачки - у меня таджичата в 8 мес - 60-63см вх - вес от 30 до 36 кг... суки худоваты - не успевают жрать за кобелями, но повыше в холке, кобели ниже в холке, но вполне упитаны... Правда пястей по 15-ть у меня и у взрослых собак нет. ;)
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 7258
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 26.08.09 10:57. Заголовок: Может и так. Правда ..
Может и так. Правда у всех собак, которые в детстве слишком тяжёлыми росли, обязательно какие-нибудь болячки вылазят. Либо с опорно-двигательным аппаратом, либо с желудком. Правда я так и не поняла, как же всё-таки оптимально растить щенков. Если верить Вану и Джаре (это на форуме они антагонисты, а в личном разговоре одно и то же советуют) - растить в тощем теле и подвижности. Но судя по всему - для азиата тощее тело может быть и при 40 кг в шесть месяцев. Совет Вана, что в шесть месяцев щен не должне превышать 30 кг не очень понятно на каких выкладках основан. Похоже плясать нужно от нормы кормёжки. Опять же, какая она, эта норма для азиатов, если во взрослом виде их рабочий вес варьируется от 40 до 70 кг?.. Короче, мрак полный.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 810
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.08.09 11:14. Заголовок: леди пишет: Короче,..
леди пишет: Это для специалистов.А что тогда о любителях говорить.....
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 11:24. Заголовок: Лейла пишет: Это дл..
Лейла пишет: Да ничего сложного.... кондиции и кинометрию своих собак во взрослом возрасте заводчики знают - так что оптимальный вес , кондиции для щенков в условиях питомника подобрать - раз плюнуть. Все дело опыта. Мне всегда не нравилось когда забирают щенков рано, а потом спрашвают как я кормлю - пытаются реализовать это у себя - но результат очень сильно разниться. Правда в т.ч. и за такие кондиции - щенок на выставке получил малую перспективу.... - хотя он способен на высоте 2м в прыжке ухватить то что ему надо. Но я уверен, что хозяевам даже постаравшись тяжело будет убить опорно-двигетльные аппарат на сейчас .
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 7262
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 26.08.09 12:02. Заголовок: korzhik пишет: конд..
korzhik пишет: цитата: | кондиции и кинометрию своих собак во взрослом возрасте заводчики знают |
|
Ага. А если во взрослом состоянии собаки вырастают крупные, но при этом ещё с костяком под 20 и весом под 100 - то исходя из этого, какие кондиции будут заводчики для щенков подбирать? 20 кг в 1.5 месяца?
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3518
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.08.09 12:09. Заголовок: леди пишет: Похоже ..
леди пишет: цитата: | Похоже плясать нужно от нормы кормёжки. Опять же, какая она, эта норма для азиатов, если во взрослом виде их рабочий вес варьируется от 40 до 70 кг?.. |
|
8 штукоф щенков одного возраста кормила одинаково по объему пищи. Все выросли разные с разным костяком и ростом. Кто-то при этом ел быстро и успевал оторвать у соседа, кто-то медленно... сейчас три собаки тоже примерно едят одинаково, но все в разной кондиции и по костяку тоже молодая 10 мес. сука есть чуть больше взрослых, костяк не растет, аднака каждая особь, наверное также как и человек, индивидуальна и имеет свой метаболизм. Кто-то много ест, но и двигается много и находится в нормальной кондиции, кто-то наоборот.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3519
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.08.09 12:12. Заголовок: моя сука в 6 мес. - ..
моя сука в 6 мес. - 30 кг, рост 58 сказать что кушает хорошо не могу она сама как-то себя регулирует, то сметает все, то оставлять начинает хотя я не большие порции даю для меня выглядит нормальной, для многих знаю....ну вообщем не одобрят
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3520
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.08.09 12:19. Заголовок: Поэтому я больше скл..
Поэтому я больше склоняюсь "плясать" от конкретного индивидуума его типа сложения, подвижности, климатических условий...как-то так...ИМХО
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 7264
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 26.08.09 12:25. Заголовок: Elena пишет: Поэтом..
Elena пишет: цитата: | Поэтому я больше склоняюсь "плясать" от конкретного индивидуума его типа сложения, подвижности, климатических условий... |
|
Имея большой опыт и точно зная, чего у щенка не должно вылазить - может и возможно так. А новичкам в разведении что делать?
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3521
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.08.09 12:30. Заголовок: леди, типа думаешь я..
леди, типа думаешь я асс? усе методом тыка к сожалению
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3522
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.08.09 12:34. Заголовок: помню как я нескольк..
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 12:42. Заголовок: леди пишет: А нович..
леди пишет: цитата: | А новичкам в разведении что делать? |
|
заводчика слушать, как вариант.
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 12:43. Заголовок: Elena пишет: усе ме..
Elena пишет: так практически у всех так, кормишь - смотришь, что будет.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 12:52. Заголовок: Нормальный рост,норм..
Нормальный рост,нормальный вес.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 7267
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 26.08.09 13:06. Заголовок: ЮлияСПб пишет: заво..
ЮлияСПб пишет: цитата: | заводчика слушать, как вариант. |
|
Ну вот одним людям заводчица (известная) посоветовала лет до полутора кобеля даже гулять не водить. Типа, крупных собак нужно растить в неподвижности, чтобы лапы не поехали. Владельцы так и сделали. Вырос крупный пёс со слабыми ногами и... слабым сердцем. Умер при малейшей свободной нагрузке - в речку залез...
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 13:10. Заголовок: леди пишет: А если ..
леди пишет: цитата: | А если во взрослом состоянии собаки вырастают крупные, но при этом ещё с костяком под 20 и весом под 100 - то исходя из этого, какие кондиции будут заводчики для щенков подбирать? 20 кг в 1.5 месяца? |
| Я об это и говорю, что каждый заводчик с претензией знает своих собак и может по ним дать гарантированную модель выращивания(которую кстати не всегда можно до мелочей расписать, , чтобы косяки не повылазили, если она у него есть. Хотя многие вещи - напрмер устройство питомника, солнечная активность на участке, моцион собак и т.д. - принимаются по умолчанию , но могут влиять на развитие существеннее чем иногда может показаться. Это пускай заводчики которые культивируют таких собак и поделятся если вам интересно.... А у вас что такой щенок? Или планы завести такого? Или просто любопытство?
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 13:13. Заголовок: Моя Киара всегда пло..
Моя Киара всегда плохо ела, ставиш еду и ждёш какое то время пока не начнёт есть. В начале я беспокоился, вторично прогнал глистов, пытался уговаривать покушать как ребёнка с плохим апетитом) Потом решил не уговаригать и не принуждать кушать, а проследить проголодается ли она когда небудь! так вот, я заметил прямую связь между тем как и сколко она ест и сколко двигается. если много гуляли утром, то вечером она седает больше оычной порции, даже за кобелём всо подметает! из етого я решил что лучше чем она сама не кто не может знать сколко ей надо. Конешно я о етом четал на нашем форуме где то, но пока сам не убедился не полностю доверял, ну как и многие из нас) Кстате вчера взвешивал её, при высоте в холке 72см весит 41.2 кг, выглядит худоватой в задней части, но думаю после прекрашения роста наберёт своё)
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 7268
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 26.08.09 13:13. Заголовок: korzhik пишет: Или ..
korzhik пишет: Просто любопытство. Потому как щенки не спрашивают, какими им вырасти. И я не могу точно знать, какой мне достанется, когда решу взять следующего. А дополнительной информацией я никогда не гнушалась. У одной форумчанки есть такой зверёк, хотя когда брала, были надежды, что вырастет среднего размера пёс. А вырос гигант. Хорошо у неё знаний и опыта хватило, чтобы не испоганить...
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 13:20. Заголовок: леди пишет: Ну вот ..
леди пишет: цитата: | Ну вот одним людям заводчица (известная) посоветовала лет до полутора кобеля даже гулять не водить. Типа, крупных собак нужно растить в неподвижности, чтобы лапы не поехали. Владельцы так и сделали. Вырос крупный пёс со слабыми ногами и... слабым сердцем. Умер при малейшей свободной нагрузке - в речку залез... |
|
это был плохой заводчик, совсем плохой. Тогда остается думалкой работать, информацию изучать, анализировать.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3527
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.08.09 14:20. Заголовок: ЮлияСПб пишет: это ..
ЮлияСПб пишет: тогда сначала надо заводчика выбирать
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 14:29. Заголовок: Elena пишет: тогда ..
Elena пишет: цитата: | тогда сначала надо заводчика выбирать |
|
вот, вот оно!!! Можно даже девиз толкануть: хороший заводчик - залог успеха!
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 14:41. Заголовок: ЮлияСПб пишет: зало..
ЮлияСПб пишет: Есть такая фраза "Set right expectation!", в переводе "устанавливать правильные ожидания.." и даже видеоролик бегал на эту тему... Т.е. ожидания от собак - разные, и не даром сложилось знаменитое кредо заводчиков - "у каждого свой азиат в голове"... Если не иметь четких критериев выбора собаки и не понимать как накладывается назначение домашнее на назначение породное и что из себя представляет породное назначение не в былинно-басенной интерпретации - заводчики вам не помогут , ни один не признается, что собаки чему-то не соотвествуют. Я в т.ч.
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 14:49. Заголовок: korzhik пишет: Если..
korzhik пишет: цитата: | Если не иметь четких критериев выбора собаки и не понимать как накладывается назначение домашнее на назначение породное и что из себя представляет породное назначение не в былинно-басенной интерпретации - заводчики вам не помогут , ни один не признается, что собаки чему-то не соотвествуют. |
|
Что бы иметь критерии, нужно сначала заиметь общее представление и научиться басни отсеивать от НЕ басен и определиться в своих пристрастиях. korzhik пишет: честно!
|
|
|
|
| |
Пост N: 21
Откуда: РФ, Волгоград
|
|
Отправлено: 27.08.09 08:21. Заголовок: А с какого роста и веса кобель начинает считаться гигантом?
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 7277
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 27.08.09 09:02. Заголовок: shvedik пишет: А с к..
shvedik пишет: цитата: | А с какого роста и веса кобель начинает считаться гигантом? |
| цитата: | К вопросу о кучах "Вокруг слоненка и попугая лежали орехи, которые созрели и попадали с кокосовых пальм. Слоненок посмотрел на эти орехи и сказал: Попугай, как ты думаешь, сколько тут орехов нападало? - Куча! - сказал попугай, оглядевшись по сторонам. - Целая куча нападала. - А сколько нужно орехов, - спросил слоненок, - чтобы получилась куча? - Куча - это когда много, - сказал попугай. - А много - это сколько? - Много - это много. - Давай все-таки разберемся, - предложил слоненок. - Десять орехов - это куча? Слоненок подобрал десять орехов и сложил их вместе. Попугай обошел вокруг десяти орехов и осмотрел их с разных сторон. Потом он залез на орехи и поглядел на них сверху. - Да! - сказал попугай. - Десять орехов - это куча! Слоненок подобрал еще два ореха и сложил их отдельно. - А два? - спросил слоненок. Попугай подошел к двум орехам и немножко рядом с ними постоял. - Нет, - сказал попугай, - два - это не не куча. Что это за куча, когда всего два ореха? Два - не куча! Тогда слоненок взял один орех от десяти и переложил его к двум орехам. Теперь у него сс одной стороны получилось девять орехов, а а с другой - три. - Три ореха - это куча? - спросил слоненок. Три - это тоже не куча, - сказал попугай, все равно мало. - А девять? - спросил слоненок. - Девять - куча! - А четыре? - спросил слоненок. - Не куча. - А пять? - Не куча. - А семь? - Куча. Ну, а шесть орехов? Спрашивая, слоненок все время брал орехи оттуда, где их было больше, и перекладывал туда, где их было меньше. И вот теперь передпопугаем лежали две абсолютно одинаковые кучки. По шесть орехов в каждой. - Не ку... - сказал попугай. - Нет. Ку.. Или - не ку?.. Ку, ку! Тьфу! что ты меня путаешь??! - закричал он. - Ничего я не путаю, - обиделся слонеок. - ты сказал, что пять орехов - это еще не куча, а семь - уже куча. Вот я и спрашиваю: шесть орехов - это куча ли не куча? Попугай немного помолчал, а потом сказал: - Нда! - Значит, "много" от "мало" никак не отличить? - спросил слоненок. - Да нет, - сказал попугай, - отличить можно. - Как? - Очень просто. Мало - это когда съел и еще хочется. А много - это когда уже больше не хочется." |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.09 11:49. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1359
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.08.09 09:28. Заголовок: Kiara пишет: моей у..
Kiara пишет: цитата: | моей уже почти 9 месязев и в холке она 71-73 см а вес около 45 кг, выглядит худой, осоено в задней части, а грудь широкая. |
| , только задняя часть крепкая, хорошо обмускуленная. сука-подросток 6 мес. - 68 см, 34 кг 7 мес. - 70 см 36,5 кг 8 мес. - 72 см, 39 кг 9 мес. - 73 см, 42,5 кг кондиции рабочие, движение на поводке до 200 км в месяц, свободное - по желанию, его МНОГО, и оно разнообразное
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.09 14:55. Заголовок: Вот промеры полутора..
Вот промеры полутора десятка собак в возрасте от без малого 6 мес. до 5 лет : ПРОМЕРЫ
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.12 20:53. Заголовок: есть ли у кого то из..
есть ли у кого то из форумча примеры высоты в холке у трёхмесячных щенков очень нужно заранее спасибо
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11481
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.09.12 20:55. Заголовок: vitalii пишет: очен..
vitalii пишет: Зачем? Щенки растут по-разному. Высота в этом возрасте не говорит ни о чем.
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.12 21:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Зачем? Щенки растут по-разному. Высота в этом возрасте не говорит ни о чем. |
|
были у вет врача по другому поводу. он сказал что щенки отстают в росте. надо лечить. вот я и думаю стоит ли лечить или нет. может у них рост нормальный. нет повода для беспокойства рост в холке у щенков 40см
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11485
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.09.12 21:18. Заголовок: vitalii пишет: были..
vitalii пишет: цитата: | были у вет врача по другому поводу. он сказал что щенки отстают в росте. надо лечить. вот я и думаю стоит ли лечить или нет |
|
О как! А фоточки щенков покажите. Может вет просто подработку ищет. А может и нужно лечить, но точно не от малого роста. Болень какую нашли?
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.12 21:39. Заголовок: завтра фото поставлю..
завтра фото поставлю. сегодня уже поздно. у вас есть примеры по щенкам в этом возрасте. как вы думаете 40 см это мало. есть повод для беспокойства
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.12 21:45. Заголовок: вот фото оно не очен..
вот фото оно не очень но то что есть в данный момент [url=http://www.radikal.ru][img]http://s018.radikal.ru/i512/1209/2c/dda659fa7
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11486
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.09.12 22:03. Заголовок: vitalii пишет: как ..
vitalii пишет: цитата: | как вы думаете 40 см это мало |
|
О см думаю в последнюю очередь. vitalii пишет: цитата: | есть повод для беспокойства |
|
Какой? Что-то значит с щенками не так?
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.12 22:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: кроме роста. жёлтых зубов и размёта у одного щенка. других поводов беспокоится думаю что нет . так что все таки по поводу роста. никто не измерял своих щенков
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.12 23:03. Заголовок: ПИШИТЕ В ЛИЧКУ.КТО И..
ПИШИТЕ В ЛИЧКУ.КТО ИЗМЕРЯЛ РОСТ ЩЕНКОВ В 3 МЕСЯЦА.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.12 23:23. Заголовок: vitalii пишет: были..
vitalii пишет: цитата: | были у вет врача по другому поводу. он сказал что щенки отстают в росте. надо лечить. вот я и думаю стоит ли лечить или нет. может у них рост нормальный. нет повода для беспокойства рост в холке у щенков 40см |
| Прям фраза из мультфильма на ум приходит про "...ох уж эти мне скаазочники..." сказочники заменить на ветеринары...мне наперебой говорили, что суки мои мелкие и в росте то они отстают и в весе тем более...на данный момент мониторю 7 из 8ми...в месяц весили от 2,400 до 2,700. На данный момент сукам 9 мес ровно рост в холке от 68 до 69см, пясть у всех 13 - 13,5, вес + - кило 40 кг, а в три мес измеряла 3х последних были как раз по 40 см....меряю очень туго т.к. не на показуху, а для своей личной отчётности.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1192
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 23.09.12 23:50. Заголовок: vitalii пишет: КТО ..
vitalii пишет: цитата: | КТО ИЗМЕРЯЛ РОСТ ЩЕНКОВ В 3 МЕСЯЦА |
| Кобель 46 см, сука 42-выросла 72 см.
|
|
|
|
Отправлено: 24.09.12 11:03. Заголовок: vitalii пишет: кром..
vitalii пишет: цитата: | кроме роста. жёлтых зубов и размёта у одного щенка. других поводов беспокоится думаю что нет . |
| Жёлтые зубы перед сменой? Не страшно.vitalii пишет: Мы его не видим. Вы выкладывали это же в теме ВАНа? Повод беспокоиться имеется -у щенков явно нарушены пропорции тела.
|
|
|
|
Отправлено: 24.09.12 13:27. Заголовок: Ениш пишет: Вы вык..
Ениш пишет: цитата: | Вы выкладывали это же в теме ВАНа? |
| да
|
|
|
|
Отправлено: 24.09.12 13:58. Заголовок: Ениш пишет: Мы его ..
Ениш пишет:
|
|
|
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 122
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 24.09.12 17:22. Заголовок: У меня младшая сука ..
У меня младшая сука в 7 месяцев 68 см в холке... Вот такой вот коник
|
|
|
|
Отправлено: 24.09.12 18:01. Заголовок: Мне кажется они все ..
Мне кажется они все разные ,все зависит от типа и костяка.Моя в 7 мес.71.5см вес 52кг. Гуляет много, едим мало.
|
|
|
|
Отправлено: 24.09.12 19:52. Заголовок: vitalii пишет: КТО ..
vitalii пишет: цитата: | КТО ИЗМЕРЯЛ РОСТ ЩЕНКОВ В 3 МЕСЯЦА |
| Нам завтра 3 будет, чего-то мы вообще кони, 48 см и 17 кг, едим хорошо, гуляем 2 раза по 1,5 часа, активно
|
|
|
|
Отправлено: 25.09.12 09:32. Заголовок: vitalii пишет: как ..
vitalii пишет: цитата: | как вы думаете 40 см это мало. есть повод для беспокойства |
| Ага, я Вас вспомнила- http://cao.borda.ru/?1-6-0-00000804-000-150-0 И, как? Вы всё беспокоитесь у монитора компа или всё ж, анализы сдали? Врача поменяли? На фига, спрашивается, Вам советы? Или считаете, что лечение" по фотке" более эффективно?
|
|
|
|
| |
Пост N: 909
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.09.12 10:51. Заголовок: Америка.....Девочка ..
Америка.....Девочка очень понравилась.....Где приобрели.....?....Какой питомник.....
|
|
|
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 135
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 25.09.12 14:06. Заголовок: Забава Это Пензенск..
Забава Это Пензенского разведения! Питомник Ак-Гая! Если надо, то в личке могу написать как связаться
|
|
|
|
| |
Пост N: 915
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.09.12 14:14. Заголовок: Будьте добры координ..
Будьте добры координаты......
|
|
|
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 136
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 25.09.12 14:21. Заголовок: Забава тправила л.с...
Забава тправила л.с.
|
|
|
|
Отправлено: 25.09.12 19:18. Заголовок: Ениш пишет: И, как?..
Ениш пишет: цитата: | И, как? Вы всё беспокоитесь у монитора компа или всё ж, анализы сдали? Врача поменяли? На фига, спрашивается, Вам советы? Или считаете, что лечение" по фотке" более эффективно? |
|
всё беспокоюсь врачей менял по ходу разговора понял что и они мало понимают в азиатах на форуме совет спрашивал потому что тут есть люди которые понимают в азиатах больше чем многие врачи
|
|
|
|
Отправлено: 25.09.12 19:41. Заголовок: vitalii пишет: врач..
vitalii пишет: цитата: | врачей менял по ходу разговора понял что и они мало понимают в азиатах |
| Азиаты это такие же собаки, как и другие породные и беспородные (в плане ветеринарии).
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Откуда: Россия, Прокопьевск
|
|
Отправлено: 26.09.12 07:31. Заголовок: нашему месяц и 2 нед..
нашему месяц и 2 недели весит 7,200кг
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 13771
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.09.12 08:01. Заголовок: Хан пишет: нашему м..
Хан пишет: цитата: | нашему месяц и 2 недели весит 7,200кг |
|
много
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 09:35. Заголовок: Elena пишет: много ..
Elena пишет: У нашей соседки сука в полтора месяца 9кг была, гигантом не выросла, сейчас взрослая, 3 года уже, 60 кг
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 09:47. Заголовок: Оля_Я , вес щенков в..
Оля_Я , вес щенков в раннем возрасте ничего не говорит об их потенциальном росте. Не зависти одно от другого.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 13773
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.09.12 09:49. Заголовок: Оля_Я пишет: У наше..
Оля_Я пишет: цитата: | У нашей соседки сука в полтора месяца 9кг была |
|
и чо этим гордиться надо? Оля_Я пишет: а рост тут не причем, что генетически заложено, то и выростет, хоть обкормитесь только лапы собаке запорите
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 09:50. Заголовок: Ениш пишет: вес щен..
Ениш пишет: цитата: | вес щенков в раннем возрасте ничего не говорит об их потенциальном росте |
| А питание? Или только исключительно наследственность?
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 09:51. Заголовок: Оля_Я пишет: А пита..
Оля_Я пишет: Если не брать крайние случаи, когда щенка до дистрофии довели , то, тоже нет.
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 09:52. Заголовок: Elena пишет: и чо э..
Elena пишет: цитата: | и чо этим гордиться надо? |
| Нет, почему гордиться? Просто толстая была, ну чисто колобок, на суставы не повлияло
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 09:54. Заголовок: Ениш пишет: Если не..
Ениш пишет: цитата: | Если не брать крайние случаи, когда щенка до дистрофии довели , то, тоже нет |
| Как находим эту грань? Сколько еды в зависимости от возраста/веса скармливаем? А то мы что-то прибываем шибко...
|
|
|
|
| |
Пост N: 923
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 09:56. Заголовок: А зачем так резко.....
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 13774
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.09.12 09:59. Заголовок: Оля_Я пишет: Скольк..
Оля_Я пишет: цитата: | Сколько еды в зависимости от возраста/веса скармливаем? |
|
на форуме поищите, были темы
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 10:10. Заголовок: Elena пишет: на фор..
Elena пишет: Не нашла
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 13776
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.09.12 11:25. Заголовок: Оля_Я пишет: Не наш..
Оля_Я пишет: в строке поиска форума забиваете "вес щенков" и там мноооого чего выдает, читаете что понравится да про этот вес чуть ли не в каждой теме разговор
|
|
|
|
| |
Пост N: 45
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:09. Заголовок: Мальчик через два дн..
Мальчик через два дня шесть месяцев. 68 см в холке вес 36 кг.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11564
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:18. Заголовок: Tay пишет: Мальчик ..
Tay пишет: цитата: | Мальчик через два дня шесть месяцев. 68 см в холке вес 36 кг.Мало или много |
|
Если перекатывается по полю, как шарик, много. Если гремит на ходу костями- мало. Осмотрите щенка и сделайте выводы.
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:29. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Если перекатывается по полю, как шарик, много. Если гремит на ходу костями- мало. Осмотрите щенка и сделайте выводы. |
|
Ирина,ну чего прикалываться? Не лень стучать по клавишам просто так? Tay Большинство уже на глаз просто определяет,мало или много,можно и по фото сказать.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11566
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:36. Заголовок: ДархаН пишет: Ирина..
ДархаН пишет: цитата: | Ирина,ну чего прикалываться? Не лень стучать по клавишам просто так? |
|
Просто так я ничего не далаю. Это во-первых. А вес собаки просто ни о чем не говорит. Оценивается каждая конкретная и не со слов. Это во-вторых. И что же я такого неправильного написала?
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:37. Заголовок: ДархаН пишет: Tay Б..
ДархаН пишет: цитата: | Tay Большинство уже на глаз просто определяет, |
| Именно так. Никогда не взвешивала щенков старше месячного возраста. Ну, за исключением тех редких случаев, когда это было необходимо (лечение, транспортировка и проч.)
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | И что же я такого неправильного написала? |
|
Неправильного ничего,а с юмором!
|
|
|
|
| |
Пост N: 46
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Если перекатывается по полю, как шарик, много. Если гремит на ходу костями- мало. |
|
Да нет не гремит и не перекатывается нормальный такой парень в меру упитаный ,мы его недавно забрали только, недели две у нас. Просто хотелось бы узнать каким должен быть кобель в 6 месяцев? Где посмотреть,всё ли в порядке может ему подавать чего надо? Про суку я и так всё и так знаю,кобелей в принципиально никогда не держали ..этот первый. У меня не питомник или что там ещё! просто люблю собак да и всё,на выставки не ездят живут в доме в своё и моё удовольствие.
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:45. Заголовок: Tay пишет: в меру у..
Tay пишет: Как определяете? Tay пишет: цитата: | Про суку я и так всё и так знаю |
| Что сука, что кобель -и тот и другой собаки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:47. Заголовок: Ениш пишет: Что сук..
Ениш пишет: цитата: | Что сука, что кобель -и тот и другой собаки |
|
Тока меньше,парень же крупнее намного,соответственно размеры разные.Или не прав
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11567
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:48. Заголовок: Tay пишет: хотелось..
Tay пишет: цитата: | хотелось бы узнать каким должен быть кобель в 6 месяцев? |
|
Примерно таким, как Вы и написали. И если с ним всё гуд. давать дополнительно ничего не нужно. Tay пишет: цитата: | У меня не питомник или что там ещё просто люблю собак да и всё,на выставки не ездят живут в доме в своё и моё удовольствие. |
|
Хи....т.е. если у меня питомник, я собак ненавижу и живут они через силу, потому, как удовольствия никто из нас не испытывает? Я Вас стукну....
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:50. Заголовок: Tay пишет: парень ж..
Tay пишет: цитата: | парень же крупнее намного, |
| Не всегда, опять же...
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Хи....т.е. если у меня питомник, я собак ненавижу и живут они через силу, потому, как удовольствия никто из нас не испытывает? Я Вас стукну.... |
|
Ну я это не к тому написал я имел ввиду что прям под стандарты подгонять нет необходимости как в питомниках и выставочных собаках,но и вырастить хочется как положено.Чтоб не проглядеть где то,возраст же такой расти и расти.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11568
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:57. Заголовок: Tay пишет: я имел ..
Tay пишет: цитата: | я имел ввиду что прям под стандарты подгонять нет необходимости как в питомниках |
|
О! Да Вы забавный! И как же в питомниках имеющихся собак под стандарт подгоняют? Многим будет интерено, рассказывайте, я блокнот специальный приготовила, за-пи-сы-ваю
|
|
|
|
| |
Пост N: 49
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.09.12 21:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | И как же в питомниках имеющихся собак под стандарт подгоняют |
|
Ну я откуда знаю не в поле же две собачки сбежались,а потом их по штуке баксов продают.Всё это труд причём не лёгкий.Начитался тут уже всего ненужного! То крови не устраивают,то выросло не то что надо,обокрали,обманули и т.д. и т.п.
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.12 21:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Точно,точно! И такой дотошный,я сразу заметила.еще когда вольер строил! Мне такие мужчины нравятся,аккуратные! У мня тоже не питомник сижу дольше на форуме,езжу,смотрю выставки,иногда посещаю,интересно просто! Не теряйтесь!
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11569
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 21:19. Заголовок: ДархаН пишет: Мне ..
ДархаН пишет: цитата: | Мне такие мужчины нравятся,аккуратные! |
|
А мне нет- зануды.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11570
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 21:21. Заголовок: Tay пишет: Начиталс..
Tay пишет: цитата: | Начитался тут уже всего ненужного! То крови не устраивают,то выросло не то что надо,обокрали,обманули и т.д. и т.п. |
|
Не читайте всё, что пишут, не ешьте всё, что предлагают- это вредно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 50
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.09.12 21:29. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | ДархаН пишет: цитата: Мне такие мужчины нравятся,аккуратные! А мне нет- зануды. |
|
Эт зря,зато всё правильно и аккуратно.В доме ни пылинки во дворе ни соринки,всё по полочкам в правильной геометрии.
|
|
|
|
| |
Пост N: 51
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.09.12 21:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Не читайте всё, что пишут, не ешьте всё, что предлагают- это вредно |
|
Не буду.Я недавно здесь,разбираюсь пока,ищу истину.Всё интересно.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11571
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 21:38. Заголовок: Tay пишет: В доме н..
Tay пишет: цитата: | В доме ни пылинки во дворе ни соринки,всё по полочкам в правильной геометрии. |
|
Ужас....
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 77
|
|
Отправлено: 26.09.12 22:09. Заголовок: Tay пишет: ищу исти..
Tay пишет: поэты и философы ее давно нашли -она в вине , а ссссуть , если что , в песке
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.12 11:12. Заголовок: Тоже поделюсь, кобел..
Тоже поделюсь, кобель 4 мес, 8 дней-29 кг, девочка ровно 4 мес.-26кг, рост не получается смерить, не стоят на месте, вертятся, приседают.
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.12 11:28. Заголовок: Ребята вы их как взв..
Ребята вы их как взвешиваете? Я свою пока маленькая была на руках взвешивала, т.е. вес вместе-вес мой . А такого коника я уже не подниму... нужны большие весы
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.12 11:30. Заголовок: Мы пока так же взвеш..
Мы пока так же взвешиваемся)
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.12 13:57. Заголовок: Оля_Я Чакан А зачем..
Оля_Я Чакан А зачем Вы их взвешиваете? Ну кроме глистогонки.
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.12 16:14. Заголовок: Оля_Я пишет: Ребята..
Оля_Я пишет: цитата: | Ребята вы их как взвешиваете? |
| Мы ездим в город на социализацию.Оставляю машину и пошли гулять,и заходим в вет клинику ,в каторой есть напольные электронные весы.Вот так и взвешиваемся
|
|
|
|
Отправлено: 13.10.12 06:04. Заголовок: Веды пишет: Ну кром..
Веды пишет: Для этого И витамины еще некоторые по весу. И еще если вес сильно прет, попридержать, а то жрет без меры
|
|
|
|
| САОгонщица
|
Пост N: 37
Откуда: Россия, Барнаул
|
|
Отправлено: 16.10.12 12:28. Заголовок: Моей малявке нет 5 м..
Моей малявке нет 5 месяцев она 32.6. Я думаю многовато,хотя кормлю со взрослыми два раза в день. Рост не мерила,а вес(только не смейтесь) муж берет на руки и взвешиваем.
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
|
|
Отправлено: 16.10.12 14:02. Заголовок: У моего кобеля был в..
У моего кобеля был вес такой: 2 мес - 12кг ,3 мес - 19кг, 4 мес - 28кг - (жена на весы и ей в руки подавал кобеля) 5 мес - 40кг (взвешивал поставив пластиковый ящик на весы и кобеля в ящичек) 6 мес - 50кг примерно на глаз и судя по динамике роста за 4-ый и 5-ый месяца На данный момент 7 мес - вес примерно 60кг, рост 75см, пясть 16см, обхват груди 88см, обхват головы 58см, длинна головы 32см!
|
|
|
|
| |
Пост N: 86
Откуда: Украина, Киев/Жорновка-Сити
|
|
Отправлено: 17.10.12 14:24. Заголовок: А кто-то может сказа..
А кто-то может сказать: сколько еще прибавляют в росте после шести месяцев? Как бы - поделитесь личным опытом
|
|
|
|
| ВедуньЯ
|
Пост N: 3924
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.10.12 12:19. Заголовок: Irbis пишет: А кто-..
Irbis пишет: цитата: | А кто-то может сказать: сколько еще прибавляют в росте после шести месяцев? |
| Помню, моя вторая сука в 7 мес рост был 69 см, выросла 74 см, а старшая в 6 мес была 70 см - выросла 78 см. Третья растёт так: 6 мес 64 см, сейчас 8 мес 70 см. Думаю будет меньше двух старших , а там кто его знает
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
|
|
Отправлено: 18.10.12 12:32. Заголовок: simsim777888 пишет: ..
simsim777888 пишет: цитата: | Irbis пишет: цитата: А кто-то может сказать: сколько еще прибавляют в росте после шести месяцев? Помню, моя вторая сука в 7 мес рост был 69 см, выросла 74 см, а старшая в 6 мес была 70 см - выросла 78 см. Третья растёт так: 6 мес 64 см, сейчас 8 мес 70 см. Думаю будет меньше двух старших , а там кто его знает |
| А какова динамика роста у кобелей после 6-ти месяцев?
|
|
|
|
Отправлено: 19.10.12 22:04. Заголовок: Irbis пишет: А кто-..
Irbis пишет: цитата: | А кто-то может сказать: сколько еще прибавляют в росте после шести месяцев? Как бы - поделитесь личным опытом |
| Кто как...моя сука позднего формирования после года ещё на 4 см выросла, а сформировалась к 3м годам...сейчас наблюдаю её дочек, им по 10 мес. ростут ещё, тянутся и даже те у кого уже течка была (к вопросу о том, что после течки сильно замедляется рост)... в 6 мес рост у половины был 65 см, у других 67 см...сейчас самая маленькая (скидываю на то, что сильно переболела и прошла курс антибиотиков) 65-66см, остальные от 69-71см, одна кобыла даже мать переросла уже 75 см.
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
|
|
Отправлено: 19.10.12 23:10. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: цитата: | Irbis пишет: цитата: А кто-то может сказать: сколько еще прибавляют в росте после шести месяцев? Как бы - поделитесь личным опытом Кто как...моя сука позднего формирования после года ещё на 4 см выросла, а сформировалась к 3м годам...сейчас наблюдаю её дочек, им по 10 мес. ростут ещё, тянутся и даже те у кого уже течка была (к вопросу о том, что после течки сильно замедляется рост)... в 6 мес рост у половины был 65 см, у других 67 см...сейчас самая маленькая (скидываю на то, что сильно переболела и прошла курс антибиотиков) 65-66см, остальные от 69-71см, одна кобыла даже мать переросла уже 75 см. |
| Интерес по кобелям! Какая динамика роста после 6-ти месяцев?
|
|
|
|
Отправлено: 19.10.12 23:21. Заголовок: 995ilnur , да, разна..
995ilnur , да, разная динамика. И растут по разному и вырастают разными И стандарт не имеет чётких ростовых градаций. У Вас, чего, маловатым кажется? А, покупали, как гиганта? Пап-мам видали? Ежели оба крупные, то и Ваш, с большой долей вероятности, таковым вырастет. Ежели, крупным был только папаша, а мать невеличка, и за ней такие же стоят собаки, то, на большой рост папаши плюньте -всё одно, сынок не дорастёт ( опять же -с большой долей вероятности)Впрочем, исключения из правил бывают, и не редко...
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6205
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 20.10.12 01:20. Заголовок: Ениш пишет: И станд..
Ениш пишет: цитата: | И стандарт не имеет чётких ростовых градаций. |
|
И весовых. Сколько корму в собачку вложишь - столь и привесу будет. Чуток постараться - можно и до такого "дорастить" http://atvalka.do.am/_ph/8/2/881620667.jpg Долго ли, умеючи?!
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 01:22. Заголовок: леди http://jpe.ru/..
леди Долго с инете картинку искала,Лада?!
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6206
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 20.10.12 01:29. Заголовок: ДархаН, я и круче мо..
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 01:58. Заголовок: леди Лада,ты спецом ..
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6207
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 20.10.12 08:47. Заголовок: Неа. Это нервное. Ко..
Неа. Это нервное. Когда люди хвастаются привесами щенка и даже не замечают, что толщина пясти уже почти сравнялась с размером лапы - иногда хочется хоть чуток по башке стукнуть, что бы глаза открыли. И что примечательно - это массовое явление. За привесами собак уже не видят.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1582
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 20.10.12 09:19. Заголовок: fanat
леди Помните тов. Дынина? "... Берите пример с других отрядов! У них, что ни день - сто грамм, что ни день - сто грамм! А то и сто пятьдесят"
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 11946
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 09:43. Заголовок: леди пишет: Сколько..
леди пишет: цитата: | Сколько корму в собачку вложишь - столь и привесу будет. Чуток постараться - можно и до такого "дорастить" |
|
Здесь хочу предостеречь. Не факт, что привесы зависят от кормежки. Можно очень много кормить, а толку не будет. Собака только обдрищется! А если и не обдрищется, так печень посадить можно, усвоение харчей ухудшается и, несмотря на увеличение порции, собака будет только худеть. Часто необратимо и с очень плохими последствиями. Дайте щенку(или юниору) сначала вырасти, потом он сам будет прибавлять в тех местах, где ему положено. Пухленький бебик выглядит забавно, такой же щенок уже не очень, а вот круглый юниор всегда настораживает.
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 11:27. Заголовок: леди http://jpe.ru/..
леди Все верно прирост и привес это из области животноводства....Японцы своих собак считают что, правильно растить так:кормление до возраста одного года должно быть не в коем случае не объемное,растущая собака должна получать все микроэлементы, витамины,но не в коем случае не переедать,как говориться быть слегка худоватой, после года кормление идет с упором на массу,добирается вес оч.быстро,но животное оч.крепкое на связках и нормальное в кости...я если честно придерживаюсь такого же мнения...и также ращу щенов,ну конечно не в худобе но и не гоню вес,уже проходила проблеммы с суставами,а кость какая есть по типу конституции такая и будет и рост тоже,главное качественно кормить а не кол-но...
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 11:29. Заголовок: леди пишет: даже не..
леди пишет: цитата: | даже не замечают, что толщина пясти уже почти сравнялась с размером лапы - иногда хочется хоть чуток по башке стукнуть, что бы глаза открыли. |
| По моему толщина пясти указывает лишь на обьем костяка и от кормления и '"перекорма" ни как не зависит...
|
|
|
|
| |
Пост N: 8179
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 20.10.12 11:43. Заголовок: А я щупала у азиата ..
А я щупала у азиата жирный хвост Это ппц, хвост жирный...
|
|
|
|
| |
Пост N: 1218
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.10.12 12:44. Заголовок: И у моих хвост жирны..
И у моих хвост жирный..... Как не корми щенка толстым не будет......Здоровый шенок активен.....Да и растут они бегом.....От костяка вес зависит,....от костяка.....
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6210
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 20.10.12 16:41. Заголовок: Металбай пишет: По ..
Металбай пишет: цитата: | По моему толщина пясти указывает лишь на обьём костяка и от кормления и '"перекорма" ни как не зависит.. |
|
Ошибаетесь. Жир откладывается везде, даже на пальцах. И то, что меряется как костяк, на самом деле не голая кость, а кости, мышцы, связки, жир, кожа, шерсть. И жир не обязательно рыхлая субстанция. Молодой жирок может быть очень даже плотным.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8187
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:53. Заголовок: леди пишет: жир Кор..
леди пишет: Короче, вдруг завтра война(ттт), а мы без сало
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 19:59. Заголовок: 995ilnur пишет: Инт..
995ilnur пишет: цитата: | Интерес по кобелям! Какая динамика роста после 6-ти месяцев? |
| Ой не травите душу...так кобельков ждали, а народилось 8 сукень...
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.12 21:55. Заголовок: леди пишет: Ошибает..
леди пишет: цитата: | Ошибаетесь. Жир откладывается везде, даже на пальцах. И то, что меряется как костяк, на самом деле не голая кость, а кости, мышцы, связки, жир, кожа, шерсть. И жир не обязательно рыхлая субстанция. Молодой жирок может быть очень даже плотным. |
| Интересная версия. Видела толстых, перекормленных собак на тонюсеньких ножках, и наоборот, гремящих костями, но ногами,как столбы! Мне кажется, что обьем костяка заложен генетически и обильным кормлением его не увеличишь.
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.12 13:30. Заголовок: Металбай пишет: Инт..
Металбай пишет: Вам, лично, никогда не доводилось худеть? Браслет с часами начинает болтаться на запястье Или, пример по собакам -измерьте пясть суке перед вязкой и после окончания подсосного периода -разница в показаниях будет и непременно. Металбай пишет: цитата: | обильным кормлением его не увеличишь. |
| Увеличишь, но, немного, естественно.Понятно, что, ежели положено природой иметь объём пясти этой собачке сантиметров 13, то, хоть обкормись,а, прибавится в том месте менее одного см. Только другой аспект -а так ли хороши толстые лапы? И, вообще -о чём говорит этот признак?
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.12 00:38. Заголовок: Ениш пишет: а так л..
Ениш пишет: цитата: | а так ли хороши толстые лапы? |
| Для меня (у щенков) это показатель того, что щенок вырастет не мелким и, возможно, костистым. А костистые и гармоничные собаки -это мечта многих кинологов!
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.12 07:10. Заголовок: Металбай пишет: Д..
Металбай пишет: цитата: | Для меня (у щенков) это показатель того, что щенок вырастет не мелким и, возможно, костистым |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1249
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.10.12 07:16. Заголовок: Возможно ,помощней....
Возможно ,помощней...?.....По другому надо смотреть....Не по лапам....Лапы далеко не показатель.... [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.12 12:17. Заголовок: Металбай пишет: А к..
Металбай пишет: цитата: | А костистые и гармоничные собаки -это мечта многих кинологов! |
| А гармоничная костистость -это какая? (индекс костистости, я имею в виду) И, ещё- Интересно, а о чём они мечтают эти "многие кинологи" -о физиологически крепкой и работоспособной собаке или о том, как красиво она будет смотреться на выставочном ринге?
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6226
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 22.10.12 13:03. Заголовок: Металбай пишет: Инт..
Металбай пишет: Основанная на наблюдениях. Бывает не откладывается (чаще тогда, когда сальцем уже во взрослом возрасте обзавелись), а бывает откладывается. Особенно, если упитан с детства. Людей это тоже касается. Не замечали?
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6227
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 22.10.12 13:05. Заголовок: Металбай пишет: обь..
Металбай пишет: цитата: | обьем костяка заложен генетически и обильным кормлением его не увеличишь. |
|
Ну, во-первых, организм вполне себе способен приспосабливаться к разным условиям. А, во-вторых, Вы уверены, что прочитали моё сообщение? леди пишет: цитата: | то, что меряется как костяк, на самом деле не голая кость, а кости, мышцы, связки, жир, кожа, шерсть. |
|
Или Вы как-то умудряетесь при замерах до голой кости достать?
|
|
|
|
| ВедуньЯ
|
Пост N: 3935
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 22.10.12 15:09. Заголовок: Ениш пишет: измерьт..
Ениш пишет: цитата: | измерьте пясть суке перед вязкой и после окончания подсосного периода -разница в показаниях будет и непременно. |
| Да, я ещё подумала, неужели неправильно меряла теперь понимаю почему, деткам уже 8 мес, сука давно восстановилась, пойду измерять
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
|
|
Отправлено: 22.10.12 15:21. Заголовок: А как все таки опред..
А как все таки определяется кобель толстый или мощный? Есть какойто расчет от соотношения роста, веса, объема груди головы или еще как нибудь? Или все определяют на глаз? Я к тому что глаза у всех разные, в смысле взгляд на толстый или не толстый! Флуд не интересен! т.е. обсуждение данного вопроса! Интересен ответ типа нет такой формулы или да - формула такая то !
|
|
|
|
| ВедуньЯ
|
Пост N: 3936
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 22.10.12 15:28. Заголовок: simsim777888 пишет: ..
simsim777888 пишет: цитата: | деткам уже 8 мес, сука давно восстановилась, пойду измерять |
| Разница была 4-5 мм, восстановился вес и пясть вернулась к прежним промерам
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.12 10:56. Заголовок: Самое последнее опре..
Самое последнее - определять уровень упитанности щенка по размеру пясти! Это все равно, что доставать правой рукой левое ухо через голову!
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6238
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 23.10.12 11:07. Заголовок: 995ilnur. нет такой ..
995ilnur. нет такой формулы. Руками щупать, глазами смотреть. И да, мощный кобель выносливее толстого.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 20513
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 23.10.12 11:08. Заголовок: 995ilnur пишет: А к..
995ilnur пишет: цитата: | А как все таки определяется кобель толстый или мощный? |
| Индекс костистости - показывает относительное развитие костяка на основании соотношения пясти с высотой в холке: (обхват пясти х 100) : высота в холке . Индекс массивности - показывает относительное развитие туловища, соотношение обхвата груди к высоте в холке: (обхват груди х 100) : высота в холке Но эти индексы надо сравнивать у собак одной породы и желательно одного роста в холке. Для определения толстый или мощный есть вот такой тест Оцените свою собаку Насколько кожа да кости привлекательны? Толстый значит «не такой худой, каким должен быть»? Система контроля Purina предлагает способ определения упитанности животного 1. ИСТОЩЕННЫЙ Ребра, поясничные позвонки, тазовые кости и все костные выступы видны на расстоянии. Жировая прослойка отсутствует. Очевидно отсутствие мышечной массы. 2. ОЧЕНЬ ХУДОЙ Ребра, поясничные позвонки и тазовые кости легко различимы. Жир не прощупывается. Костные выступы видны. Минимальная потеря мышечной массы. 3. ХУДОЙ Ребра легко прощупываются и даже могут быть видны при отсутствии прощупываемого жира. Верхушки поясничных позвонков видимы. Тазовые кости выступают. Талия и брюшная впадина очевидны. 4. ВЕС НИЖЕ НОРМЫ Ребра легко прощупываются, минимальный жировой покров. Талия заметна, видима сверху. Явная брюшная впадина. 5. ИДЕАЛЬНЫЙ Ребра прощупываются без излишнего жирового покрова. Талия видна за ребрами, если смотреть сверху. Брюшная впадина видна сбоку. 6. С ИЗБЫТОЧНЫМ ВЕСОМ Ребра прощупываются, незначительный излишек жира. Талия видна, если смотреть сверху, но не бросается в глаза. Брюшная впадина видна. 7. ТОЛСТЫЙ Ребра прощупываются с трудом, значительный жировой покров. Заметные жировые отложения в поясничном отделе и у основания хвоста. Талия отсутствует или чуть заметна. Брюшная впадина может отсутствовать. 8. СТРАДАЕТ ОЖИРЕНИЕМ Ребра не прощупываются из-за значительного жирового покрова или прощупываются только при сильном надавливании. Значительные жировые отложения в поясничной зоне и у основания хвоста. Талия и брюшная впадина отсутствуют. Может наблюдаться раздутие живота. 8. ЭКСТРА-ОЖИРЕНИЕ (дальше уже некуда) http://www.chow.ru/vp/feed/art08.html
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.12 11:12. Заголовок: Ениш пишет: А гармо..
Ениш пишет: цитата: | А гармоничная костистость -это какая? |
| Ениш пишет: цитата: | о физиологически крепкой и работоспособной собаке или о том, как красиво она будет смотреться на выставочном ринге? |
| Это когда одно другому не мешает!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1287
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.10.12 11:14. Заголовок: Я под столом.....htt..
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6239
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 23.10.12 11:41. Заголовок: Вот у меня кобель по..
Вот у меня кобель постоянно варьирует от и до цитата: | 3. ХУДОЙ Ребра легко прощупываются и даже могут быть видны при отсутствии прощупываемого жира. Верхушки поясничных позвонков видимы. Тазовые кости выступают. Талия и брюшная впадина очевидны. 4. ВЕС НИЖЕ НОРМЫ Ребра легко прощупываются, минимальный жировой покров. Талия заметна, видима сверху. Явная брюшная впадина. 5. ИДЕАЛЬНЫЙ Ребра прощупываются без излишнего жирового покрова. Талия видна за ребрами, если смотреть сверху. Брюшная впадина видна сбоку. |
|
Причём от меня мало что зависит. Худеет мгновенно, если болеет, или по городу течные суки гуляют. Просто почти не ест. При моих максимальных усилиях можно добиться 5. Но не надолго.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1291
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.10.12 12:08. Заголовок: У меня много кобелей..
У меня много кобелей.....Не азиатов.....Все по разному......Один от воды поправляется,а другой... Заболевание это ....Заболевание....Ищите.....У своих знаю что......ЖКТ......Слава богу разобралась......Сейчас все чики-брики......За-...ли.....Живут и живут.......И за радугу ни кто нге собирается......Скорейя уйду.... Интересно....Сколько протянут.... Сверстники померли лет пять назад....
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6240
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 23.10.12 13:02. Заголовок: Забава пишет: Ищите..
Забава пишет: цитата: | Ищите.....У своих знаю что......ЖКТ. |
|
Может и так. Скрытый текст В возрасте года у него был энтерит в тяжёлой форме - не ел дней десять. Не выясненной природы. С тех пор особо упитанным никогда не был. И проблема не в том, что не усваивается. Судя по тому, что на выходе - отлично усваивается. Проблема в том, что кобель хронический малоежка. Причём он может есть от пуза дня три без проблем с перевариванием, но тогда на четвёртый-пятый день он устроит разгрузочные дни. Чего не может есть, так это сырое СВЕЖЕЕ мясо больше 800 грамм зараз. Обязательно будет понос. Если же мясо лежалое, то проблем не будет.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1296
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.10.12 13:13. Заголовок: Знакомо...Знакомо.....
Знакомо...Знакомо... Проглистогоньте Диронетом ....Пять раз подряд Интервал 10 дней.....Потом кишечник....Когда отойдет головка...
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6241
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 23.10.12 13:32. Заголовок: Забава кобель глисто..
Забава кобель глистогонится три раза в год. Ему уже 9 лет. У него нет апатии, одышки, кашля. Он подвижен и бодр. Простите, но наверное не стоит назначать лечения на расстоянии, не видя собаки, по краткому описанию его внешнего вида со слов хозяев.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
|
|
Отправлено: 23.10.12 14:59. Заголовок: zubari пишет: Индек..
zubari пишет: цитата: | Индекс костистости - показывает относительное развитие костяка на основании соотношения пясти с высотой в холке: (обхват пясти х 100) : высота в холке . Индекс массивности - показывает относительное развитие туловища, соотношение обхвата груди к высоте в холке: (обхват груди х 100) : высота в холке Но эти индексы надо сравнивать у собак одной породы и желательно одного роста в холке. Для определения толстый или мощный есть вот такой тест Оцените свою собаку Насколько кожа да кости привлекательны? Толстый значит «не такой худой, каким должен быть»? Система контроля Purina предлагает способ определения упитанности животного 1. ИСТОЩЕННЫЙ Ребра, поясничные позвонки, тазовые кости и все костные выступы видны на расстоянии. Жировая прослойка отсутствует. Очевидно отсутствие мышечной массы. 2. ОЧЕНЬ ХУДОЙ Ребра, поясничные позвонки и тазовые кости легко различимы. Жир не прощупывается. Костные выступы видны. Минимальная потеря мышечной массы. 3. ХУДОЙ Ребра легко прощупываются и даже могут быть видны при отсутствии прощупываемого жира. Верхушки поясничных позвонков видимы. Тазовые кости выступают. Талия и брюшная впадина очевидны. 4. ВЕС НИЖЕ НОРМЫ Ребра легко прощупываются, минимальный жировой покров. Талия заметна, видима сверху. Явная брюшная впадина. 5. ИДЕАЛЬНЫЙ Ребра прощупываются без излишнего жирового покрова. Талия видна за ребрами, если смотреть сверху. Брюшная впадина видна сбоку. 6. С ИЗБЫТОЧНЫМ ВЕСОМ Ребра прощупываются, незначительный излишек жира. Талия видна, если смотреть сверху, но не бросается в глаза. Брюшная впадина видна. 7. ТОЛСТЫЙ Ребра прощупываются с трудом, значительный жировой покров. Заметные жировые отложения в поясничном отделе и у основания хвоста. Талия отсутствует или чуть заметна. Брюшная впадина может отсутствовать. 8. СТРАДАЕТ ОЖИРЕНИЕМ Ребра не прощупываются из-за значительного жирового покрова или прощупываются только при сильном надавливании. Значительные жировые отложения в поясничной зоне и у основания хвоста. Талия и брюшная впадина отсутствуют. Может наблюдаться раздутие живота. 8. ЭКСТРА-ОЖИРЕНИЕ (дальше уже некуда) |
| У моего кобеля: Индекс костистости - 21,3 Индекс массивности - 117,3 Читая промеры александровской слободы(единственный сайт где нашел), то у нас все нормально! А по тесту толстый или мощный то пункт №5 ближе всего! zubari Вам спасибо! оч. интересно!
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.12 07:15. Заголовок: щенки
скажите пожалуйста какой вес должен быть у щенков в 1 месяц?
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.12 12:58. Заголовок: лора пишет: скажите..
лора пишет: цитата: | скажите пожалуйста какой вес должен быть у щенков в 1 месяц? |
| 3-5 кг. в зависимости от численности помёта, молочности суки.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.12 12:49. Заголовок: Прочитала всю темку ..
Прочитала всю темку . Вопрос у меня возник : сука моя в 40 дней весила 8 кг.,не толстая , костистая сука, в 9 мес.( рост 73см в холке) вес 50кг. Кобель сейчас у меня маленький, вес его в 35 дней 4 кг, он не худой, в нормальной кондиции. Суть вопроса : если я правильно поняла прочитанное, то рост и вес собаки в взрослом возрасте не зависит от того сколько щенок весил в 1-2 месяца ? или меня ждет то что мой кобель вырастет в 2 ( образно) раза меньше суки?
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12198
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.11.12 12:53. Заголовок: Сорайя пишет: Суть ..
Сорайя пишет: цитата: | Суть вопроса : если я правильно поняла прочитанное, то рост и вес собаки в взрослом возрасте не зависит от того сколько щенок весил в 1-2 месяца ? |
|
Совершенно верно. Не зависит. Сорайя пишет: цитата: | или меня ждет то что мой кобель вырастет в 2 ( образно) раза меньше суки? |
|
Мало того: неоднократно замечала, что щенки-суки частенько опережают своих братьев в малом возрасте. А вырастают, кому как положено.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.12 13:00. Заголовок: Байбури Шанди спасиб..
Байбури Шанди спасибо большое Байбури Шанди пишет: цитата: | неоднократно замечала, что щенки-суки частенько опережают своих братьев в малом возрасте. А вырастают, кому как положено. |
|
в нашем случае, в помёте суки все щенки и кобели и суки такие были,широкие, мощные щенки. А в помёте кобеля ( о котором пишу) как то все не тяжёлые. Хотя родители не мелкие у обоих .
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12199
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.11.12 13:04. Заголовок: Сорайя пишет: в наш..
Сорайя пишет: цитата: | в нашем случае, в помёте суки все щенки и кобели и суки такие были,широкие, мощные щенки. А в помёте кобеля ( о котором пишу) как то все не тяжёлые. Хотя родители не мелкие у обоих . |
|
В маленьком возрасте это больше зависит от выращивания. Вырастет всё-равно, что природа заложила(с небольшими поправками). Замечу: не всегда от "не мелких" родителей вырастают такие же детки. Щенки могут пойти в бабок-дедок.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.12 13:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | не всегда от "не мелких" родителей вырастают такие же детки |
|
мы за ростом не гонимся под словом не мелких имела ввиду что среднего роста, нам больше и не надо. Всё поняла спасибо еще раз вам
|
|
|
Ответов - 162
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|