Автор | Сообщение |
|
| Любомудра
|
Пост N: 4262
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 12.11.12 22:52. Заголовок: Аренда суки для племенного использования.
Что такое - АРЕНДА СУКИ ??? формально? и - реально? т.е., теория и практика? как должно быть? и - как есть? Я предполагаю оформлять такую аренду по следующему шаблону договора (могут быть варианты, ессно, как удобнее и выгоднее сторонам, само собой): Скрытый текст РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ДОГОВОР АРЕНДЫ СОБАКИ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ Город ____ ***** ____ “___**___”___ ********* __201* г. Гражданин (ка) Ф.И.О.________ ***************************** ___________ Именуемый далее Арендодатель и гражданин (ка) Ф.И.О._________*****************************____________ именуемый далее Арендатор, заключили настоящий договор о следующем: 1. В соответствии со ст. 606 ГК РФ Арендодатель предоставляет Арендатору собаку Порода среднеазиатская овчарка Кличка ********************** Дата рождения ************ клеймо ********** окрас ****** Пол сука Метрика щенка N ----- Свидетельство о происхождении N ************** Во временное владение и пользование сроком до “___***___”____ **** ____201* г. 2. Условия аренды I. Арендодатель: 1. предоставляет Арендатору суку для осуществления вязки на необходимый период времени; 2. обеспечивает на своей территории надлежащие содержание и уход за сукой (в т.ч. и родовспоможение) на весь период действия договора, а за щенками - до достижения ими возраста 35 дней, выполняя соответствующие рекомендациями и указаниями Арендатора, своевременно сообщая ему обо всех текущих и возникающих обстоятельствах для их получения, при необходимости прибегая к помощи Арендатора;; 3. предоставляет Арендатору документы, необходимые для регистрации и оформления помёта в РФСС-РКФ-FCI; 4. самостоятельно занимается раздачей (продажей) принадлежащих ему щенков; II. Арендатор: 5. осуществляет вязку суки (без учета расчета за вязку с владельцем кобеля); 6. осуществляет купирование ушей и хвостов щенкам; 7. осуществляет клеймение и актирование помёта, выдачу щенкам щенячьих карточек; 8. осуществляет регистрацию и оформление помёта в РКФ-FCI; 9. по возможности организует для покупателей щенков фирменные подарки от «Royal Canin»; 10. обеспечивает всех щенков кормами Royal Canin Gigant Starter до возраста 1,5 месяца; 11. обеспечивает всех щенков глистогонными средствами и вакциной до возраста 3 месяца; 12. осуществляет дегельминтизацию и вакцинацию щенков при условии их доступности; 13. содержит щенков с 35 дней до момента продажи, но для щенков, принадлежащих Арендодателю – не более чем до 3 месяцев; 14. обеспечивает мониторинг суки и щенков во время их содержания у Арендодателя в период действия договора; 15. обеспечивает консультирование Арендодателя и покупателей щенков по вопросам их выращивания и содержания; 16. содействует продаже щенков Арендодателя, размещая соответствующую рекламу на своем сайте, на форуме, подавая объявления в печатные издания, размещая на Интернет-ресурсах; III. Распределение щенков: 1. распределение щенков в помете из 3-х(трех) и более щенков производится после расчета за вязку с владельцем кобеля исходя из оставшихся в наличие; 2. из оставшихся в наличие щенков в собственность Арендатору поступает 1 (один) щенок (по первому выбору), с которым он имеет право поступать по своему усмотрению (в любом возрасте продать, подарить, оставить себе во владение); 3. все остальные щенки являются собственностью Арендодателя; 3. Потомки, полученные от вышеуказанной собаки будут иметь заводскую приставку _____________******_______________________________________________ код клейма__*****__принадлежащие Ф.И.О.________ ***************_________ 4. Особые условия 1. условия договора должны быть пересмотрены с достижением и оформлением дополнительного соглашения к данному договору, учитывая интересы обеих сторон во вновь сложившихся обстоятельствах, исходя из возможности выполнения условий данного договора, а так же с учетом степени установленной вины, в следующих случаях: а) мертворожденные щенки; б) болезнь или гибель щенков в период выращивания; в) падеж суки или другие проблемы, приведшие к необходимости искусственного выращивания или раннего докармливания (до достижения ими возраста 3 недели) щенков; г) количество щенков в помете на момент начала их распределения менее 3-х голов; д) другие непредусмотренные данным договором ситуации; 2. расходы Арендатора при невозможности предоставления ему в собственность щенка из полученного помета (пропустовка суки, мертвые щенки) не подлежат компенсации; 3. корма для принадлежащих ему щенков и содержащихся до продажи у Арендатора с 1,5 до 3 месяцев Арендодатель приобретает за свой счет; 4. по достижении возраста 3-х месяцев непроданные щенки, принадлежащие Арендодателю, переводятся для дальнейшего содержания на его территорию, после чего все обязательства сторон по отношению друг к другу считаются выполненными и договор прекращает своё действие; 5. Арендодатель имеет право продавать принадлежащих ему щенков по любой цене на своё усмотрение; 6. Арендатор имеет право объявлять покупателям цену щенков Арендодателя и в дальнейшем корректировать её только по предварительному согласованию с Арендодателем; 5. Настоящий договор не подлежит нотариальному удостоверению и не подлежит государственной регистрации, вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания. 6. Во всем, что стороны не урегулировали настоящим договором, их отношения будут определяться ГК РФ и Федеральными законами Российской Федерации. Все споры, возникающие по настоящему договору, разрешаются по согласованию сторон, а при невозможности этого- в установленном судебном порядке. 7. Договор составлен в трех экземплярах - по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ. 8. Адреса и реквизиты сторон: Ф.И.О.___ *********** __________ Ф.И.О.___ ********** ____________ __****************** __________ __ ******************___________ Место регистрации____******* ___ Место регистрации____******** ____ ___ ************************__ ___ *****************___________ тел/факс____****************_____ тел/факс____***************_____ Паспорт___****_******__________ Паспорт___****_******__________ _от***********_выдан *******_ _от***********_выдан *******_ _***************************_ _****************************_ подпись___________________________ подпись__________________________
| Мне кажется, что я принимаю вполне деятельное участие в данном помете, заслуживающее того, что бы говорить о моем разведении и соответственно - присвоения моей приставки. При этом суку от хозяина забирать нет нужды, а коммерческой подоплеки данного использования суки не просматривается и не подразумевается. Кто что думает?
| |
|
Ответов - 282
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12348
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 15:39. Заголовок: Феньяна пишет: Можн..
Феньяна пишет: цитата: | Можно и так ,но есть шкурный вопрос |
|
И это -в первую очередь. Феньяна пишет: цитата: | щенки из первого помёта моей суки ушли в выставочные руки и другие питомники потому что имели приставку питомнике (название которого просят не называть ),потому что заводчик берёт на себя ещё и ответственность за продажу щенков ,на сколько это возможно .Есть же разница между именем известного заводчика и именем "Оля из Херсона" .Я бы сама никогда не нашла таких владельцев . |
|
Тогда отдавайте суку в аренду и соблюдайте все договоренности.
| |
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4281
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 15:41. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Не имею возможности искать, времени нет. |
|
да, я конечно понимаю и верю, что так но тем не менее пока нет где почитать эти самые правила, ссылка на них не может быть аргументом бездоказательно получается а я честно заинтересована разобрать вопрос все-таки до самой последней косточки, что бы никаких неопределенностей не было может, кто еще знает, ГДЕ почитать???
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12349
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 15:42. Заголовок: natamodg пишет: в ..
natamodg пишет: цитата: | в чем же здесь нарушения? ГДЕ ??? |
|
Давайте с начала: сука ДО вязки отдается арендатору и ПОСЛЕ актировки щенков возвращается домой. Спросите откуда это- не помню, 10 лет прошло. Не могу лопатить источники. нет времени.
| |
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4282
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 15:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | цитата: Можно и так ,но есть шкурный вопрос И это -в первую очередь. |
|
во как и в чем это в данном договоре "шкурность"? если я, все оплатив и сделав, получу за это щенка - это по Вашему - коммерческая выгода???
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12350
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 15:48. Заголовок: natamodg пишет: эт..
natamodg пишет: цитата: | это по Вашему - коммерческая выгода??? |
|
Во-первых этот ответ не Вам. Во-вторых, без интереса еще никто и ничего не делал для чужих людей. Даже из большой любви к породе.
| |
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4283
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 15:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: может, в этом все и дело? за столько лет многое могло быть пересмотрено, или уточнено, например, что бы уж в соответствии с ГК было Байбури Шанди пишет: цитата: | сука ДО вязки отдается арендатору и ПОСЛЕ актировки щенков возвращается домой |
|
при всем уважении пока это не документ, а пост в теме на форуме вот если бы документ... потому и НАДО его почитать, что бы уже делать и писать все как положено, а не как диктует тот или другой, пусть даже самый уважаемый, источник
| |
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4284
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 15:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | без интереса еще никто и ничего не делал для чужих людей |
|
не из любви к породе и не без интереса Вы правы и мой интерес я уже тут, в теме, выше изложила (пару раз, однако, даже) он как-то похож на коммерческий? да, и еще - не "для чужих людей" тут зачастую люди, не один год общающиеся с тобой на предмет своей собаки, становятся уже даже чуть ли и не родными но, поверьте, наверняка настолько близкими, что чужими я уже их никак назвать не могу Байбури Шанди пишет: упс а я грешным делом подумала, что в созданной мной ветке развивается моя тема и люди помогают мне разобраться в вопросе, который им задала именно я даже не знаю что и сказать... простите, что не поняла
| |
|
|
| |
Пост N: 2595
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 13.11.12 16:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Давайте с начала: сука ДО вязки отдается арендатору и ПОСЛЕ актировки щенков возвращается домой. |
| Ирина,это Вы рассуждаете,как владелица питомника.А если у человека одна собака,красивая и интересная,но он не знает,что со всем этим добром делать-почему бы и не пойти к своему заводчику и не попросить помочь подобрать пару и курировать помёт?Или после вязки суки с кобелём хорошего питомника не влиться туда же? Я не очень понимаю,какова финансовая корысть того,кто даст новым собакам своё имя.Зато и отвечать если что за помёт будет тот человек,который прописан в документах.И не каждый готов отдать свою собаку даже на время.Вот и создают этакое-вроде кто-то и"поруководил",и сам владелец со щенами повозюкался.Если конечно это обоюдно удобное решение. E26 пишет: цитата: | Это называется клуб. А то чем занимаются "коллективные" заводчики под прикрытием туфтовой аренды называется "оказание платных консультационных услуг". |
| да,это может называться клуб.Только от клуба нет единого имени,даже если там сидит очень грамотный разведенец и он умудряется получать хороших собак.Причём действительно бесплатно.У нас всё ещё так бывает.
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12351
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 16:38. Заголовок: natamodg пишет: при..
natamodg пишет: цитата: | при всем уважении пока это не документ, а пост в теме на форуме |
|
Я не надсмоторщик и не руководящая инстанция. Приглядывать ни за кем не собираюсь. Нужен официальный документ- ищите. natamodg пишет: цитата: | мой интерес я уже тут, в теме, выше изложила (пару раз, однако, даже) он как-то похож на коммерческий? |
|
Речь об интересе в принципе. А уж коммерция, или что другое- не суть.
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12352
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 16:43. Заголовок: Черукай пишет: Ирин..
Черукай пишет: цитата: | Ирина,это Вы рассуждаете,как владелица питомника.А если у человека одна собака,красивая и интересная,но он не знает,что со всем этим добром делать-почему бы и не пойти к своему заводчику и не попросить помочь подобрать пару и курировать помёт? |
|
Да не вопрос! И помогу и подскажу и щенков вырастим. Черукай пишет: цитата: | Или после вязки суки с кобелём хорошего питомника не влиться туда же? |
|
Не поняла вопроса. Черукай пишет: цитата: | не каждый готов отдать свою собаку даже на время |
|
Да ради бога, пусть сам и занимается. Черукай пишет: цитата: | Если конечно это обоюдно удобное решение. |
|
Если еще не ощутили этих прелестей, просто поверьте: такой исход- редчайший случай.
| |
|
|
Отправлено: 13.11.12 16:47. Заголовок: а зачем вообще отдав..
а зачем вообще отдавать кому то в аренду собаку? если кто то занимается плем. разведением то почему бы хозяину самому ее не вязать?
| |
|
|
|
Отправлено: 13.11.12 16:55. Заголовок: natamodg пишет: да,..
natamodg пишет: цитата: | да, я конечно понимаю и верю, что так но тем не менее пока нет где почитать эти самые правила, ссылка на них не может быть аргументом бездоказательно получается а я честно заинтересована разобрать вопрос все-таки до самой последней косточки, что бы никаких неопределенностей не было может, кто еще знает, ГДЕ почитать??? |
| Плем. положение на сайте РКФ вот цитатка- 1. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. Черукай пишет: цитата: | если у человека одна собака,красивая и интересная,но он не знает,что со всем этим добром делать-почему бы и не пойти к своему заводчику и не попросить помочь подобрать пару и курировать помёт? |
| Ну, ко мне обратятся, я не откажу. И, совсем не нужно для этого приляпывать мою заводскую приставку помёту А, вот, ежели, у меня, что называется, шкурный интерес, и мне очень хочется от такой вязки себе щеночка выцепить, тогда, да, оформлю щенков под питомник (может быть), а может и нет, потому как, какая разница с приставкой будет у меня собака или без неё, если это хорошая собака?
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12355
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:06. Заголовок: САО + КО = дружба пи..
САО + КО = дружба пишет: цитата: | а зачем вообще отдавать кому то в аренду собаку? |
|
Бывают ситуации, что нужно.
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12356
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:12. Заголовок: Ениш пишет: Плем. п..
Ениш пишет: цитата: | Плем. положение на сайте РКФ вот цитатка- 1. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. |
|
Ага. А теперь расшифруй, чтобы понятно было. Я плохо пишу, не понимают меня.
| |
|
|
| |
Пост N: 27060
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:12. Заголовок: Ениш пишет: 1. Заво..
Ениш пишет: цитата: | 1. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. |
|
И где тут указание на фактическое проживание суки ? или я опять чего-то пропустила ?
| |
|
|
| |
Пост N: 27061
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:14. Заголовок: По-моему, единственн..
По-моему, единственная "фишка" - оформление договора аренды хотя бы на день или в день вязки, а расторжение - после актировки. И всё.
| |
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4285
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:14. Заголовок: Ениш пишет: Заводчи..
Ениш пишет: цитата: | Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. |
| да, я это тоже уже цитировала но это не означает то же самое, что и Байбури Шанди пишет: цитата: | сука ДО вязки отдается арендатору и ПОСЛЕ актировки щенков возвращается домой |
|
здесь бы мнение квалифицированного юриста не помешало, однако мне представляется, что находиться где-то территориально и находиться в чьем-то владении - не одно и то же простите, если ошибаюсь, поскольку я все же не юрист но тогда покажите мне, в чем моя ошибка???
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12357
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:22. Заголовок: Дамы, читайте плем. ..
Дамы, читайте плем. положение, там всё есть. Одно вытекает из другого.
| |
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4286
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:24. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: дык вот и читаем же Байбури Шанди пишет: из чего вытекает определенность местонахождения суки?
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12359
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:40. Заголовок: natamodg пишет: из ..
natamodg пишет: цитата: | из чего вытекает определенность местонахождения суки? |
| Байбури Шанди пишет: цитата: | 1. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. |
| А так, как актируются щенки непосредственно под кормилицей. т.е. под матерью(обычно), она и должна находиться на территории питомника, приставку которого должны получить щенки. Если, конечно, договор не будет расторгнут до этого момента.
| |
|
|
| |
Пост N: 14748
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:45. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | А так, как актируются щенки непосредственно под кормилицей. т.е. под матерью(обычно) |
|
Не обязательно, во многих городах щенков везут для актировки в клуб и присутствие матери не требуется.
| |
|
|
|
| |
Пост N: 2596
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Если еще не ощутили этих прелестей, просто поверьте: такой исход- редчайший случай. |
| Возможно.Хоть и не пойму-почему.Другой вопрос-если это ненужный груз для кого-то,тогда да. Байбури Шанди пишет: ну это так-то не вопрос.Я знаю,что так делают многие и у одной и той же суки помёты выходят с приставками разных питомников-так сказать "фамилии"от разных отцов. Можно много рассуждать,но если это кому-то нужно,значит незря. И ничего уж такого ужасного нет.Лишь бы собаки были красивыми да всем было хорошо
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12360
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:51. Заголовок: zardak пишет: Не об..
zardak пишет: цитата: | Не обязательно, во многих городах щенков везут для актировки в клуб и присутствие матери не требуется. |
|
Есть правила, а есть нарушения правил. Что в плем положении? "под кормилицей" или типа того, дословно не помню.
| |
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:53. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | И где тут указание на фактическое проживание суки ? |
| Ну, у слова "владение" есть значение, вообще то. И, это - фактическое обладание, полное распоряжение. Очень интересно бывает, когда сука живёт в Москве, вяжется здесь же, московским кобелём, щенится, естественно, не выезжая из дома, а щенков оформляют на сибирский питомник. Ну, и -вот, когда в РКФ оформляла питомник, мне всё подробненько рассказали -права и обязанности вообще, и, про аренду, в частности.
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12361
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:54. Заголовок: Черукай пишет: Я зн..
Черукай пишет: цитата: | Я знаю,что так делают многие и у одной и той же суки помёты выходят с приставками разных питомников-так сказать "фамилии"от разных отцов. Можно много рассуждать,но если это кому-то нужно,значит незря. |
|
Ну, Вы мне объясните тогда смысл этого. Представьте, что у Вас питомник и всех желающих и не желающих Вы оформляете под свою приставку. Про аренду молчу уже, все-равно меня не понимают.... Скажите ЗАЧЕМ?
| |
|
|
Отправлено: 13.11.12 17:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Есть правила, а есть нарушения правил. |
| Ага. Наказывают не того, кто ворует, а того, кто на этом попался. Ну, утрировано, грубо,но по сути -тоже самое. Нарушают правила все, попадаются на нарушениях единицы (и те, неспроста )
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12362
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 18:02. Заголовок: Ениш пишет: Ну, и -..
Ениш пишет: цитата: | Ну, и -вот, когда в РКФ оформляла питомник, мне всё подробненько рассказали -права и обязанности вообще, и, про аренду, в частности. |
|
Именно. И если, здесь присутствующие, их не знают, или зная, не соблюдают, это их личное дело. Результат см. в стрелке. Ениш пишет: цитата: | Ну, у слова "владение" есть значение, вообще то. И, это -фактическое обладание, полное распоряжение. Очень интересно бывает, когда сука живёт в Москве, вяжется здесь же, московским кобелём, щенится, естественно, не выезжая из дома, а щенков оформляют на сибирский питомник. |
|
И если уж такое происходит, лучше бы тихонько молчали, а не хвастались хитроумием и сообразительностью.
| |
|
|
| |
Пост N: 14749
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.11.12 18:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | а не хвастались хитроумием и сообразительностью. |
|
Ир,ну чего ты так воспринимаешь? Пытаемся все вместе разобраться.
| |
|
|
| |
Пост N: 2598
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 13.11.12 18:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Представьте, что у Вас питомник и всех желающих и не желающих Вы оформляете под свою приставку. |
| Есть подозрение,что не всех,а только интересных для своего разведения? Хотя точно не могу сказать,я не знаю. Ениш пишет: цитата: | Нарушают правила все, попадаются на нарушениях единицы (и те, неспроста ) |
| Да,ну как-то так..ну и примерно как во времена Союза-"проституция есть,а понятия такого-нет".Со всеми вытекающими.
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12363
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 18:12. Заголовок: zardak пишет: Ир,ну..
zardak пишет: цитата: | Ир,ну чего ты так воспринимаешь? Пытаемся все вместе разобраться. |
|
А как я воспринимаю? Чисто- с юмором! А разобраться легко: читаем и запоминаем. Не помним- пишем шпаргалки. Забыл- нарушил. Полпался- наказали(если узнали). Кроче, все, кто отметился в теме начинают нервничать и ждать проверки...
| |
|
Ответов - 282
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|