Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
Любомудра


Пост N: 4262
Откуда: Россия, Мыски
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 22:52. Заголовок: Аренда суки для племенного использования.


Что такое - АРЕНДА СУКИ ???
формально? и - реально?
т.е., теория и практика?
как должно быть? и - как есть?

Я предполагаю оформлять такую аренду по следующему шаблону договора (могут быть варианты, ессно, как удобнее и выгоднее сторонам, само собой):

Скрытый текст

Мне кажется, что я принимаю вполне деятельное участие в данном помете, заслуживающее того, что бы говорить о моем разведении и соответственно - присвоения моей приставки.
При этом суку от хозяина забирать нет нужды, а коммерческой подоплеки данного использования суки не просматривается и не подразумевается.

Кто что думает?



http://modg-sao.ru/page8.php * e-mail: natamodg@mail.ru * skype: natamodg * 8-905-966-09-56 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 12379
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:30. Заголовок: Karata пишет: Пиши..


Karata пишет:

 цитата:
Пишите прямо, от своего имени каким плем. положением ві руководствуетесь и каким плем положением нужно руководствоваться нам в єтом вопросе. Где оно спрятано єто плем. положение, которое ві знаете, но никому не покажете, потому что єто вам не надо?

Да куда уж прямее и короче. Написано всё в плем. положении РКФ (если оно Вас касается).
Karata пишет:

 цитата:
Почему ві знаете что нужно делать для соблюдения правил в связи с арендой, а я, например, не знаю

Потому, что я их давно уже прочла. а Вы до сих пор нет.
Karata пишет:

 цитата:
Без сарказма, прямо, четко без лишних слов и ТОЛЬКО ПРАВДИВО ответте на мой вопрос, ПОЖАЛУЙСТА.

Да, нарушите.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6933
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:31. Заголовок: Karata пишет: Поче..


Karata пишет:

 цитата:
Почему ві знаете что нужно делать для соблюдения правил в связи с арендой, а я, например, не знаю даже где єти правила прочитать?


А, Вам зачем? ПП в каждой стране разное. Допускаю, что украинское отличается от российского или казахского. Не смотря на то, что все страны -члены одной международной организации.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 226
Откуда: not in place, away from home
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:32. Заголовок: Ениш пишет: А, ЧЕ? ..


Ениш пишет:

 цитата:
А, ЧЕ? И там и там нет конкретных указаний, и там и там, если вникнуть -всё написано.


Допустим, что я могу трактовать написанное совсем не так, как єто видите ві. Другой еще по другому єто приломит. Значит Правила прописані не корректно. В єтом случае, я у кого должен віяснить єтот пункт правил окончательно, что бі не допустить нарушений и біть законопослушнім членом при ФЦИ? Кто уполномочен официально давать разьяснения по єтим вопросам?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6934
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
см. стрелку


Так, там владельцы, как понимаю, эту самую жалобу и накропали.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любомудра


Пост N: 4300
Откуда: Россия, Мыски
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:34. Заголовок: Ениш пишет: а у Вас..


Ениш пишет:

 цитата:
а у Вас чего за печаль то? Наметили делать, как все (то бишь, с нарушением ПП), делайте.

неа хочу БЕЗ нарушений




http://modg-sao.ru/page8.php * e-mail: natamodg@mail.ru * skype: natamodg * 8-905-966-09-56 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 12380
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:36. Заголовок: Karata пишет: Кто ..


Karata пишет:

 цитата:
Кто уполномочен официально давать разьяснения по єтим вопросам?

Организация, которая эти правила ввела.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6935
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:36. Заголовок: Karata пишет: я у к..


Karata пишет:

 цитата:
я у кого должен віяснить єтот пункт правил окончательно, что бі не допустить нарушений и біть законопослушнім членом при ФЦИ?


В головной кинологической организации страны (применительно к России это РКФ, где я, лично, по этому вопросу консультировалась, когда оформляла питомник)

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любомудра


Пост N: 4301
Откуда: Россия, Мыски
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:38. Заголовок: Ениш пишет: я, личн..


Ениш пишет:

 цитата:
я, лично, по этому вопросу консультировалась,

так, уже теплее а у кого консультировались? мне там можно?





http://modg-sao.ru/page8.php * e-mail: natamodg@mail.ru * skype: natamodg * 8-905-966-09-56 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 227
Откуда: not in place, away from home
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:41. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Karata пишет:
цитата:
Пишите прямо, от своего имени каким плем. положением ві руководствуетесь и каким плем положением нужно руководствоваться нам в єтом вопросе. Где оно спрятано єто плем. положение, которое ві знаете, но никому не покажете, потому что єто вам не надо?



Да куда уж прямее и короче. Написано всё в плем. положении РКФ (если оно Вас касается).


Может косн'тся еще. Где его ві читали?
Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Karata пишет:
цитата:
Почему ві знаете что нужно делать для соблюдения правил в связи с арендой, а я, например, не знаю



Потому, что я их давно уже прочла. а Вы до сих пор нет.


Где? Где ві их читали? Я тоже хочу их прочитать! Или их можно читать не всем?

Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Karata пишет:
цитата:
Без сарказма, прямо, четко без лишних слов и ТОЛЬКО ПРАВДИВО ответте на мой вопрос, ПОЖАЛУЙСТА.



Да, нарушите.


Ну где, где єто прописано? Только в стрелке, где все сфабриковано и подставлено усно со слов и доміслов якобі знающих?


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 228
Откуда: not in place, away from home
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:43. Заголовок: natamodg пишет: Ени..


natamodg пишет:

 цитата:
Ениш пишет:
цитата:
я, лично, по этому вопросу консультировалась,



так, уже теплее а у кого консультировались? мне там можно?


Да, у кого? Можно и мне тоже?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 12381
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:43. Заголовок: Ениш пишет: Намети..


Ениш пишет:

 цитата:
Наметили делать, как все (то бишь, с нарушением ПП), делайте. Ежели никто жалобу не настрочит, всё пройдёт, как по маслу (как у всех).


Ениш пишет:

 цитата:
Так, там владельцы, как понимаю, эту самую жалобу и накропали.

Так ведь об этом и пишу.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 12382
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:44. Заголовок: natamodg пишет: хоч..


natamodg пишет:

 цитата:
хочу БЕЗ нарушений

Без нарушений Вам не нравится. Придется искать компромисс.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 229
Откуда: not in place, away from home
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Без нарушений Вам не нравится. Придется искать компромисс.


Мне, мне нравится без нарушений! Хочу без нарушений оформить аренду сук. Без нарушений! А что бі без нарушений, без нарушений - надо знать правила от и до, прочитать их где-то, и непонятніе моменті віяснить у компетентного и полномочного лица. Где и то и другое искать?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 12383
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:50. Заголовок: Karata пишет: Где? ..


Karata пишет:

 цитата:
Где? Где ві их читали? Я тоже хочу их прочитать! Или их можно читать не всем?

На сайте РКФ в положениях. Читайте на здоровье. Только здесь уже цитаты ставили, видимо Вы пропустили.
Karata пишет:

 цитата:
Ну где, где єто прописано?

В плем. положении.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 12384
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:53. Заголовок: Karata пишет: Где ..


Karata пишет:

 цитата:
Где и то и другое искать?

Можете еще раз эту тему прочесть. Только учтите, что здесь всё относительно Российских заводчиков.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6936
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:54. Заголовок: natamodg пишет: а у..


natamodg пишет:

 цитата:
а у кого консультировались? мне там можно?


РОЛС (теперешний РФЛС) фамилию кинолога не назову.
Расскажу, как дело было-была задумка открыть питомник на двоих владельцев (тогда ещё совладение было разрешено). Меня в федерации принялись отговаривать, приводить разумные доводы, рассказывать случаи -короче, убедили. Ну, а дальше, разговор плавно перетёк на оформление аренды на тех собак, что числились не на мою фамилию. Ну, и далее, мне объяснили, что , конечно, сука должна находиться у меня на весь срок аренды, но, так как это никто не проверяет, то и никто не исполняет НО! Вот, ежели поступит на меня какая нибудь жалоба и последует далее разбирательство на ПК, то, уж, извольте быть поосторожнее, т.к. питомник будет на контроле и проверки становятся реальностью. Всё!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любомудра


Пост N: 4302
Откуда: Россия, Мыски
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:00. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Придется искать компромисс

вот и ищу но лучше бы доказать отсутствие нарушений в предлагаемом варианте, если получится или вариант этот переработать-доработать, что бы было возможно доказать отсутствие нарушений...

я ведь чего упорствую-то верю просто, что во всех условиях всегда есть приемлемый законный выход его надо просто поискать
вот тут пришлось столкнуться с налоговиками - за щенков налог захотели много чего мне тыкали в нос - аргументы типа пришлось потрудиться-порыться в их же документах, на которые они и ссылались - просто прочитать их полностью, без выгодных вырезок и купюр нашла показала доказала! больше не тревожат и не только меня

вот, опять хочу чего-то подобного понравилось не может быть, что бы благо для людей не возможно было осуществить хотя иногда, и даже очень часто, складывается именно такое впечатление



http://modg-sao.ru/page8.php * e-mail: natamodg@mail.ru * skype: natamodg * 8-905-966-09-56 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любомудра


Пост N: 4303
Откуда: Россия, Мыски
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:03. Заголовок: Ениш Спасибо! http:/..


Ениш Спасибо!






http://modg-sao.ru/page8.php * e-mail: natamodg@mail.ru * skype: natamodg * 8-905-966-09-56 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любомудра


Пост N: 4304
Откуда: Россия, Мыски
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:06. Заголовок: что до РКФ... я во..


что до РКФ...

я вот тут узнала, что записанный в родословной на собаку владельцем человек не может доказать свое право собственности на эту собаку на основании этой самой родословной
как-то после этого авторитет организации для меня угасать стал...

все-таки законы государства важнее




http://modg-sao.ru/page8.php * e-mail: natamodg@mail.ru * skype: natamodg * 8-905-966-09-56 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 12386
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:08. Заголовок: natamodg пишет: при..


natamodg пишет:

 цитата:
пришлось потрудиться-порыться в их же документах, на которые они и ссылались - просто прочитать их полностью, без выгодных вырезок и купюр

Дайте ссылочку на всякий случай. Я полюбила с недавних пор документы изучать.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6937
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:12. Заголовок: natamodg пишет: я в..


natamodg пишет:

 цитата:
я вот тут узнала, что записанный в родословной на собаку владельцем человек не может доказать свое право собственности на эту собаку на основании этой самой родословной


А, как может? Никак?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 12387
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:17. Заголовок: Ениш пишет: А, как ..


Ениш пишет:

 цитата:
А, как может?

Обязательно нужны показания свидетелей, что видели собаку у тебя во дворе, на поводке, на выставке и ты.ды.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6938
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Обязательно нужны показания свидетелей, что видели собаку у тебя во дворе, на поводке, на выставке и ты.ды.


Ну, ладно, во дворе..а, на выставке то? Может я хендлер?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 12388
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:23. Заголовок: Ениш пишет: а, на в..


Ениш пишет:

 цитата:
а, на выставке то? Может я хендлер?

Каталог+ родословная+показания= срок!)))

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6939
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:24. Заголовок: А, интересно, тогда-..


А, интересно, тогда-стало быть, хозяин де-юре не тот, чья фамилия значится в документах на собаку и у кого эти доки дома лежат, а тот, у кого собаку во дворе соседи видели? А, ежели, собака в двух дворах отметилась, то и владельцев двое?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 12389
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:28. Заголовок: Ениш пишет: А, еже..


Ениш пишет:

 цитата:
А, ежели, собака в двух дворах отметилась, то и владельцев двое?

А это- совладение.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 234
Откуда: not in place, away from home
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 00:04. Заголовок: Ениш пишет: РОЛС (т..


Ениш пишет:

 цитата:
РОЛС (теперешний РФЛС) фамилию кинолога не назову.
Расскажу, как дело было-была задумка открыть питомник на двоих владельцев (тогда ещё совладение было разрешено). Меня в федерации принялись отговаривать, приводить разумные доводы, рассказывать случаи -короче, убедили. Ну, а дальше, разговор плавно перетёк на оформление аренды на тех собак, что числились не на мою фамилию. Ну, и далее, мне объяснили, что , конечно, сука должна находиться у меня на весь срок аренды, но, так как это никто не проверяет, то и никто не исполняет НО! Вот, ежели поступит на меня какая нибудь жалоба и последует далее разбирательство на ПК, то, уж, извольте быть поосторожнее, т.к. питомник будет на контроле и проверки становятся реальностью. Всё!


Спасибо!
Байбури Шанди, тоже спасибо!

Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Ениш пишет:
цитата:
А, ежели, собака в двух дворах отметилась, то и владельцев двое?



А это- совладение.


И обоих в стрелку и под статью?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1558
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 02:34. Заголовок: natamodg пишет: все..


natamodg пишет:

 цитата:
все-таки законы государства важнее


это верно :
кинологическая организация может вмешаться и наказать только в сфере племенного дела , а свои прав (владельца, арендатора, арендодателя и пр.) доказывать придется в суде в порядке гражданско-правовых отношений, а это еще тот геморрой , не каждый выдержит и письменный договор при этом - это лишь одно из доказательств , которые истец собирает САМ против ответчика

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любомудра


Пост N: 4305
Откуда: Россия, Мыски
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 07:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Каталог+ родословная+показания= срок!)))



Ениш пишет:

 цитата:
А, интересно, тогда-стало быть, ...

ага, юриспруденция ещё ТА штучка а интересная-то какаяяяяяяяяяя

Ениш пишет:

 цитата:
А, как может? Никак?

Доказательством права собственности может быть только соответственный правоустанавливающий документ, например, договор купли-продажи, дарения и т.п. ...
а родословная может является лишь указанием на владельца, но не собственника, и на собственника может указывать только косвенным образом (когда НЕТ того самого правоустанавливающего документа)

самый простой пример, хорошо это иллюстрирующий: если купить собаку в питомнике юридического лица и при этом тебе выписаны документы на твое имя (сч.-факт. и т.п.), то когда ты оформишь родословную на своего сына, то собственник все-равно ты, а он ЛИШЬ владелец если вы не составили договор, по которому значится передача этих самых прав собственности во как и еще много-много ньюансов

Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Обязательно нужны показания свидетелей, что видели собаку у тебя во дворе, на поводке, на выставке и ты.ды.

это очень важно и вполне может послужить доказательством для установления права собственности в спорных случаях если у оппонента НЕТ правоустанавливающих документов

так что, будте осторожны, отправляя свою собаку пожить где-нибудь ловкачи могут её и к рукам прибрать



http://modg-sao.ru/page8.php * e-mail: natamodg@mail.ru * skype: natamodg * 8-905-966-09-56 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ОранЪжевый Ветеран




Пост N: 20755
Откуда: Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 07:59. Заголовок: А если собака моего ..


А если собака моего разведения живёт не у меня, рожает и выкармливает щенков там же где живёт и это всё указать в условиях договора аренды, мне с помёта по договору ничего не надо, только прописать название моего питомника в кличках щенков, а заводчиком в метрике написан тот у кого живёт - фактический владелец и по докуменам и по жизни. Это нарушение?
Если мне надо будет, я просто куплю щенка из интересующего меня помёта, но продуманную мной вязку собак моего разведения я бы хотела бы видеть со своей приставкой и многие владельцы хотят этого же..


питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.