Автор | Сообщение |
|
| Любомудра
|
Пост N: 4262
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 12.11.12 22:52. Заголовок: Аренда суки для племенного использования.
Что такое - АРЕНДА СУКИ ??? формально? и - реально? т.е., теория и практика? как должно быть? и - как есть? Я предполагаю оформлять такую аренду по следующему шаблону договора (могут быть варианты, ессно, как удобнее и выгоднее сторонам, само собой): Скрытый текст РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ДОГОВОР АРЕНДЫ СОБАКИ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ Город ____ ***** ____ “___**___”___ ********* __201* г. Гражданин (ка) Ф.И.О.________ ***************************** ___________ Именуемый далее Арендодатель и гражданин (ка) Ф.И.О._________*****************************____________ именуемый далее Арендатор, заключили настоящий договор о следующем: 1. В соответствии со ст. 606 ГК РФ Арендодатель предоставляет Арендатору собаку Порода среднеазиатская овчарка Кличка ********************** Дата рождения ************ клеймо ********** окрас ****** Пол сука Метрика щенка N ----- Свидетельство о происхождении N ************** Во временное владение и пользование сроком до “___***___”____ **** ____201* г. 2. Условия аренды I. Арендодатель: 1. предоставляет Арендатору суку для осуществления вязки на необходимый период времени; 2. обеспечивает на своей территории надлежащие содержание и уход за сукой (в т.ч. и родовспоможение) на весь период действия договора, а за щенками - до достижения ими возраста 35 дней, выполняя соответствующие рекомендациями и указаниями Арендатора, своевременно сообщая ему обо всех текущих и возникающих обстоятельствах для их получения, при необходимости прибегая к помощи Арендатора;; 3. предоставляет Арендатору документы, необходимые для регистрации и оформления помёта в РФСС-РКФ-FCI; 4. самостоятельно занимается раздачей (продажей) принадлежащих ему щенков; II. Арендатор: 5. осуществляет вязку суки (без учета расчета за вязку с владельцем кобеля); 6. осуществляет купирование ушей и хвостов щенкам; 7. осуществляет клеймение и актирование помёта, выдачу щенкам щенячьих карточек; 8. осуществляет регистрацию и оформление помёта в РКФ-FCI; 9. по возможности организует для покупателей щенков фирменные подарки от «Royal Canin»; 10. обеспечивает всех щенков кормами Royal Canin Gigant Starter до возраста 1,5 месяца; 11. обеспечивает всех щенков глистогонными средствами и вакциной до возраста 3 месяца; 12. осуществляет дегельминтизацию и вакцинацию щенков при условии их доступности; 13. содержит щенков с 35 дней до момента продажи, но для щенков, принадлежащих Арендодателю – не более чем до 3 месяцев; 14. обеспечивает мониторинг суки и щенков во время их содержания у Арендодателя в период действия договора; 15. обеспечивает консультирование Арендодателя и покупателей щенков по вопросам их выращивания и содержания; 16. содействует продаже щенков Арендодателя, размещая соответствующую рекламу на своем сайте, на форуме, подавая объявления в печатные издания, размещая на Интернет-ресурсах; III. Распределение щенков: 1. распределение щенков в помете из 3-х(трех) и более щенков производится после расчета за вязку с владельцем кобеля исходя из оставшихся в наличие; 2. из оставшихся в наличие щенков в собственность Арендатору поступает 1 (один) щенок (по первому выбору), с которым он имеет право поступать по своему усмотрению (в любом возрасте продать, подарить, оставить себе во владение); 3. все остальные щенки являются собственностью Арендодателя; 3. Потомки, полученные от вышеуказанной собаки будут иметь заводскую приставку _____________******_______________________________________________ код клейма__*****__принадлежащие Ф.И.О.________ ***************_________ 4. Особые условия 1. условия договора должны быть пересмотрены с достижением и оформлением дополнительного соглашения к данному договору, учитывая интересы обеих сторон во вновь сложившихся обстоятельствах, исходя из возможности выполнения условий данного договора, а так же с учетом степени установленной вины, в следующих случаях: а) мертворожденные щенки; б) болезнь или гибель щенков в период выращивания; в) падеж суки или другие проблемы, приведшие к необходимости искусственного выращивания или раннего докармливания (до достижения ими возраста 3 недели) щенков; г) количество щенков в помете на момент начала их распределения менее 3-х голов; д) другие непредусмотренные данным договором ситуации; 2. расходы Арендатора при невозможности предоставления ему в собственность щенка из полученного помета (пропустовка суки, мертвые щенки) не подлежат компенсации; 3. корма для принадлежащих ему щенков и содержащихся до продажи у Арендатора с 1,5 до 3 месяцев Арендодатель приобретает за свой счет; 4. по достижении возраста 3-х месяцев непроданные щенки, принадлежащие Арендодателю, переводятся для дальнейшего содержания на его территорию, после чего все обязательства сторон по отношению друг к другу считаются выполненными и договор прекращает своё действие; 5. Арендодатель имеет право продавать принадлежащих ему щенков по любой цене на своё усмотрение; 6. Арендатор имеет право объявлять покупателям цену щенков Арендодателя и в дальнейшем корректировать её только по предварительному согласованию с Арендодателем; 5. Настоящий договор не подлежит нотариальному удостоверению и не подлежит государственной регистрации, вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания. 6. Во всем, что стороны не урегулировали настоящим договором, их отношения будут определяться ГК РФ и Федеральными законами Российской Федерации. Все споры, возникающие по настоящему договору, разрешаются по согласованию сторон, а при невозможности этого- в установленном судебном порядке. 7. Договор составлен в трех экземплярах - по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ. 8. Адреса и реквизиты сторон: Ф.И.О.___ *********** __________ Ф.И.О.___ ********** ____________ __****************** __________ __ ******************___________ Место регистрации____******* ___ Место регистрации____******** ____ ___ ************************__ ___ *****************___________ тел/факс____****************_____ тел/факс____***************_____ Паспорт___****_******__________ Паспорт___****_******__________ _от***********_выдан *******_ _от***********_выдан *******_ _***************************_ _****************************_ подпись___________________________ подпись__________________________
| Мне кажется, что я принимаю вполне деятельное участие в данном помете, заслуживающее того, что бы говорить о моем разведении и соответственно - присвоения моей приставки. При этом суку от хозяина забирать нет нужды, а коммерческой подоплеки данного использования суки не просматривается и не подразумевается. Кто что думает?
|
|
|
Ответов - 282
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12371
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 18:56. Заголовок: zardak пишет: ,а бе..
zardak пишет: цитата: | ,а без подписи второго владельца я не смогу оформить щенков. А он вот встал в позу и не дает согласие. Зачем мне это? |
|
Насколько я знаю, можешь. Но лучше уточнить, я не связывалась с этим делом, могу чего-то не знать. Другое дело- не хочет второй владелец с тобой делить ни щенков, ни собаку, ни приставку....тады- скандал!
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 14268
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:05. Заголовок: zardak пишет: Как т..
zardak пишет: цитата: | Как тогда с совладением? Ведь собака не может находиться и рожать у двух человек одновременно? А приставка только одна. |
|
так в договоре пропиши где на момент родов собака будет. А поскольку владельцев два, то она может рожать у любого. Я вот не написала в договоре об этом...теперь не могу диктовать могу только просить отдать суку на роды
|
|
|
|
| |
Пост N: 14758
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Насколько я знаю, можешь. |
|
Не могу. Недавно разруливали конфликт в немцах.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12372
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:37. Заголовок: Один мудрый заводчик..
Один мудрый заводчик приличное время назад сказал мне: "Расчитывать в разведении ты можешь только на своих собак. Нужна тебе та или иная собака в разведении, оставляй себе. Не можешь, продавай и забудь. Какие бы хорошие отношени не были с людьми, однажды они могут измениться. Никакого совладения, аренда, но без фанатизма. Как бы интересна собака не оказалась, можно только надеяться, но никак не расчитывать на неё."
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4294
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Эти пометы дополнительные? |
|
вы уж прям про какую-то массовость писала выше: цитата: | 1. Сука сама моего разведения, почему бы мне не продолжить с ней племенную работу дальше, тем более, что есть шанс оттуда щенка оставить себе, если он окажется достойным 2. у нас в городе нет клуба, через который владелец мог бы оформить помет, а поездка в чужой город требует и хлопот, и расходов не имея такой возможности владелец просто повяжет суку б/р - и вся недолга а так всем этим занимаюсь я, не напрягая владельца это две основные причины, причем ко второй можно добавить для уточнения - а почему бы не помочь человеку, раз у него есть в этом вопросе проблемы? |
|
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 14276
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:53. Заголовок: ДЖАНА пишет: а тепе..
ДЖАНА пишет: цитата: | а теперь в РКФ потребовали еще и договор совладения. |
|
а что при оформлении родословной не требовали?
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12373
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:54. Заголовок: natamodg пишет: вы ..
natamodg пишет: цитата: | вы уж прям про какую-то массовость |
| Думала, что такой отработанный договор вряд ли разовый natamodg пишет: цитата: | Я предполагаю оформлять такую аренду по следующему шаблону договора (могут быть варианты, ессно, как удобнее и выгоднее сторонам, само собой): |
|
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 14277
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Никакого совладения, аренда, но без фанатизма |
|
ну так Вы сами написали, что аренда только с передачей собаки, а это не всегда возможно
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4295
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Думала, что такой отработанный договор вряд ли разовый |
|
первый пока да и проектный еще, хотя уже кучу раз переделывался, особенно, когда начинаешь читать на бумаге напечатанный уже шаблон так что однозначно сырой но необходимость - срочная почти к субботе
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4296
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:59. Заголовок: Elena пишет: что ар..
Elena пишет: цитата: | что аренда только с передачей собаки |
|
а это все еще не доказано пока считаю доказанным только то, что должна быть обеспечена natamodg пишет: цитата: | возможность непосредственного воздействия на вещь |
|
то бишь собаку, поскольку именно это является существенным признаком передачи прав на владение ею
|
|
|
|
Отправлено: 13.11.12 20:03. Заголовок: Elena пишет: а что ..
Elena пишет: цитата: | а что при оформлении родословной не требовали? |
| Вот и я не сразу поняла, когда мне позвонили и сказали, что щенячку не меняют. Видимо граждане своими разборками достали головную организацию...
|
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12374
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 20:12. Заголовок: Elena пишет: аренда..
Elena пишет: цитата: | аренда только с передачей собаки, а это не всегда возможно |
|
Так совладение - совсем плохо (обычно). При аренде есть шанс остаться друзьями.
|
|
|
|
| |
Пост N: 14760
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.11.12 20:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Так совладение - совсем плохо (обычно). При аренде есть шанс остаться друзьями. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 13.11.12 20:43. Заголовок: natamodg пишет: где..
natamodg пишет: цитата: | где есть официальный документ с именно такой формулировкой? |
| Не может быть документов с детальной расшифровкой и разжёвыванием. Например, знакомая, некоторым, реальная ситуация того года, когда РКФ решил подкрутить гайки и не оформлял помёты, где у одного из производителей дата вязки предшествовала дате выставочной оценки. Найдите в ПП, где об этом написано, что сначала выставляем собаку, потом вяжем -нету там слов таких, но, смысл есть, потому как прописано- В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ., что с юридической стороны одно и тоже.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8420
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 13.11.12 20:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
|
|
|
|
| |
Пост N: 8421
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 13.11.12 20:48. Заголовок: Сука сама моего разв..
цитата: | Сука сама моего разведения, почему бы мне не продолжить с ней племенную работу дальше, тем более, что есть шанс оттуда щенка оставить себе, если он окажется достойным |
|
Купила я телевизор, и тут приходит разработчик,а давайте мы его усовершенствуем, усовершенствовали,а давайте ещё, и ещё, и ещё. И в конце концов у меня жить поселился. А чё? Телевизор то у меня.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4153
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 13.11.12 21:03. Заголовок: лёка пишет: Купила ..
лёка пишет: цитата: | Купила я телевизор, и тут приходит разработчик |
| лёка пишет: цитата: | И в конце концов у меня жить поселился. |
| Вот везучая, ты, Ольга. И телевизор тебе и мужчина-разработчик опять же ж.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8426
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 13.11.12 21:20. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
И не говори, и главное телевизор не посмотришь-всё в разработке
|
|
|
|
Отправлено: 13.11.12 21:28. Заголовок: Elena Я удалю свой п..
Elena Я удалю свой пост, так как это ДЕЗа. Владельцы все с ног на голову поставили , только что разобрались
|
|
|
|
| |
Пост N: 222
Откуда: not in place, away from home
|
|
Отправлено: 13.11.12 21:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | natamodg пишет: цитата: где есть официальный документ с именно такой формулировкой? Где, где....ищите. Вам нужно, мне -нет. |
| Т.е., ві сами знаете, что НЕЛЬЗЯ, а что МОЖНО и официальніх документов вам не надо (конкретно в єтом вопросе пока)? Тогда, ві от своего имени говорите о нарушениях (тоже только в єтом вопросе), даже если официально по документам никаких нарушений нет? Ениш пишет: цитата: | Не может быть документов с детальной расшифровкой и разжёвыванием. Например, знакомая, некоторым, реальная ситуация того года, когда РКФ решил подкрутить гайки и не оформлял помёты, где у одного из производителей дата вязки предшествовала дате выставочной оценки. Найдите в ПП, где об этом написано, что сначала выставляем собаку, потом вяжем -нету там слов таких, но, смысл есть, потому как прописано- В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ., что с юридической стороны одно и тоже. |
| Ну не че себе сравнение! Ениш пишет: цитата: | 1. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. |
| И как тут можно догадаться, что сука должна находится у меня на питомнике, если я арендую ее на время с момента вязки по момент окончательного актирования помета? И как тут можно догадаться, что сука не должна біть на территории моего друга во время вікармливания помета? Может я читать не умею, сопостовлять не умею, но тут невозможно даже представить что я нарушу правила ФЦИ, если поставлю МОЮ на єто время суку (по договору аренді) там, где считаю єто нужнім Я. Может мі с арендадателем, захотим на время вязки, щенения и вікармливания отвезти е' к знакомому чабану. Пусть щенки появятся на свет в реальніх условиях. Я нарушу Правила? Арендодатель их нарушит?
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4297
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 21:59. Заголовок: Ениш пишет: Не може..
Ениш пишет: цитата: | Не может быть документов с детальной расшифровкой и разжёвыванием |
|
согласна но тогда где написано то, что с юридической точки зрения есть одно и то же, что и Байбури Шанди пишет: цитата: | Заводчик- тот человек, у которого вяжется, рожает сука и выращиваются щенки |
|
если ответ вот в этой выдержке из Положения РКФ о племенной работе цитата: | Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. |
|
то тогда опять же natamodg пишет: цитата: | мне представляется, что находиться где-то территориально и находиться в чьем-то владении - не одно и то же простите, если ошибаюсь, поскольку я все же не юрист но тогда покажите мне, в чем моя ошибка??? |
|
поскольку у меня сложилось мнение, что natamodg пишет: цитата: | существенным признаком передачи прав на владение |
|
является наличие natamodg пишет: цитата: | возможности непосредственного воздействия на вещь |
|
то бишь на собаку вот так вот и ходим по кругу поскольку опровергнуть эту точку зрения так никто и не смог собственно, потому и повторюсь снова: natamodg пишет: цитата: | здесь бы мнение квалифицированного юриста не помешало, однако |
| неужели нет таких?
|
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12375
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 22:01. Заголовок: Karata пишет: Т.е.,..
Karata пишет: цитата: | Т.е., ві сами знаете, что НЕЛЬЗЯ, а что МОЖНО и официальніх документов вам не надо (конкретно в єтом вопросе пока)? Тогда, ві от своего имени говорите о нарушениях (тоже только в єтом вопросе), даже если официально по документам никаких нарушений нет? |
|
Как бы так сказать то?.. Я чужим именем никогда не прикрывалась. И всегда пишу от СВОЕГО имени. А то, что мне нужно для соблюдения правил в связи с арендой я знаю. Это в плем. положении есть. Karata пишет: цитата: | И как тут можно догадаться, что сука должна находится у меня на питомнике, если я арендую ее на время с момента вязки по момент окончательного актирования помета? И как тут можно догадаться, что сука не должна біть на территории моего друга во время вікармливания помета? Может я читать не умею, сопостовлять не умею, но тут невозможно даже представить что я нарушу правила ФЦИ, если поставлю МОЮ на єто время суку (по договору аренді) там, где считаю єто нужнім Я. Может мі с арендадателем, захотим на время вязки, щенения и вікармливания отвезти е' к знакомому чабану. Пусть щенки появятся на свет в реальніх условиях. Я нарушу Правила? Арендодатель их нарушит? |
|
Вам правду, или просто поговорить?
|
|
|
|
| |
Пост N: 8436
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 13.11.12 22:02. Заголовок: Любой договор где ес..
Любой договор где есть условия обязывающие, без нотариуса-филькина грамота
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12376
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 22:05. Заголовок: natamodg пишет: вот..
natamodg пишет: цитата: | вот так вот и ходим по кругу поскольку опровергнуть эту точку зрения так никто и не смог |
| natamodg пишет: цитата: | здесь бы мнение квалифицированного юриста не помешало, однако |
|
У меня вопрос: готовы ли Вы проверить верность своих умозаключений на своем же опыте? Сделайте так, как собирались, а потом посудитесь с РКФ. И когда щеночкам исполнится 3 года, но Вы одержите полную победу, примите благодарность от любящих владельцев. Готовы?
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4298
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 22:08. Заголовок: Байбури Шанди а чего..
Байбури Шанди а чего в крайности-то впадать думаю, проще попытаться прояснить ситуацию ДО этого, проработать и доработать все до необходимого уровня, а затем уж можно и поэкспериментировать
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 4299
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 13.11.12 22:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: вопрос готовности упирается именно в содержание предыдущего поста
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12377
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 22:09. Заголовок: natamodg пишет: ду..
natamodg пишет: цитата: | думаю, проще попытаться прояснить ситуацию ДО этого |
|
Еще не прояснили???
|
|
|
|
Отправлено: 13.11.12 22:17. Заголовок: Karata пишет: Ну не..
Karata пишет: А, ЧЕ? И там и там нет конкретных указаний, и там и там, если вникнуть -всё написано. natamodg , а у Вас чего за печаль то? Наметили делать, как все (то бишь, с нарушением ПП), делайте. Ежели никто жалобу не настрочит, всё пройдёт, как по маслу (как у всех).
|
|
|
|
| |
Пост N: 225
Откуда: not in place, away from home
|
|
Отправлено: 13.11.12 22:25. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Karata пишет: цитата: Т.е., ві сами знаете, что НЕЛЬЗЯ, а что МОЖНО и официальніх документов вам не надо (конкретно в єтом вопросе пока)? Тогда, ві от своего имени говорите о нарушениях (тоже только в єтом вопросе), даже если официально по документам никаких нарушений нет? Как бы так сказать то?.. Я чужим именем никогда не прикрывалась. И всегда пишу от СВОЕГО имени. А то, что мне нужно для соблюдения правил в связи с арендой я знаю. Это в плем. положении есть. |
| Ни че не понимаю. Чего ві юлите вокруг да около? Пишите прямо, от своего имени каким плем. положением ві руководствуетесь и каким плем положением нужно руководствоваться нам в єтом вопросе. Где оно спрятано єто плем. положение, которое ві знаете, но никому не покажете, потому что єто вам не надо? Почему ві знаете что нужно делать для соблюдения правил в связи с арендой, а я, например, не знаю даже где єти правила прочитать? Байбури Шанди пишет: цитата: | Karata пишет: цитата: И как тут можно догадаться, что сука должна находится у меня на питомнике, если я арендую ее на время с момента вязки по момент окончательного актирования помета? И как тут можно догадаться, что сука не должна біть на территории моего друга во время вікармливания помета? Может я читать не умею, сопостовлять не умею, но тут невозможно даже представить что я нарушу правила ФЦИ, если поставлю МОЮ на єто время суку (по договору аренді) там, где считаю єто нужнім Я. Может мі с арендадателем, захотим на время вязки, щенения и вікармливания отвезти е' к знакомому чабану. Пусть щенки появятся на свет в реальніх условиях. Я нарушу Правила? Арендодатель их нарушит? Вам правду, или просто поговорить? |
| Я что то неправильно или непонятно написал? Задал неугодній вопрос? Без сарказма, прямо, четко без лишних слов и ТОЛЬКО ПРАВДИВО ответте на мой вопрос, ПОЖАЛУЙСТА.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12378
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.11.12 22:26. Заголовок: Ениш пишет: Ежели ..
Ениш пишет: цитата: | Ежели никто жалобу не настрочит, всё пройдёт, как по маслу (как у всех). |
|
см. стрелку
|
|
|
Ответов - 282
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|