Отправлено: 12.11.12 22:52. Заголовок: Аренда суки для племенного использования.

Что такое - АРЕНДА СУКИ ???
формально? и - реально?
т.е., теория и практика?
как должно быть? и - как есть?

Я предполагаю оформлять такую аренду по следующему шаблону договора (могут быть варианты, ессно, как удобнее и выгоднее сторонам, само собой):

Скрытый текст

РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ДОГОВОР АРЕНДЫ СОБАКИ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ Город ____ ***** ____ “___**___”___ ********* __201* г. Гражданин (ка) Ф.И.О.________ ***************************** ___________ Именуемый далее Арендодатель и гражданин (ка) Ф.И.О._________*****************************____________ именуемый далее Арендатор, заключили настоящий договор о следующем: 1. В соответствии со ст. 606 ГК РФ Арендодатель предоставляет Арендатору собаку Порода среднеазиатская овчарка Кличка ********************** Дата рождения ************ клеймо ********** окрас ****** Пол сука Метрика щенка N ----- Свидетельство о происхождении N ************** Во временное владение и пользование сроком до “___***___”____ **** ____201* г. 2. Условия аренды I. Арендодатель: 1. предоставляет Арендатору суку для осуществления вязки на необходимый период времени; 2. обеспечивает на своей территории надлежащие содержание и уход за сукой (в т.ч. и родовспоможение) на весь период действия договора, а за щенками - до достижения ими возраста 35 дней, выполняя соответствующие рекомендациями и указаниями Арендатора, своевременно сообщая ему обо всех текущих и возникающих обстоятельствах для их получения, при необходимости прибегая к помощи Арендатора;; 3. предоставляет Арендатору документы, необходимые для регистрации и оформления помёта в РФСС-РКФ-FCI; 4. самостоятельно занимается раздачей (продажей) принадлежащих ему щенков; II. Арендатор: 5. осуществляет вязку суки (без учета расчета за вязку с владельцем кобеля); 6. осуществляет купирование ушей и хвостов щенкам; 7. осуществляет клеймение и актирование помёта, выдачу щенкам щенячьих карточек; 8. осуществляет регистрацию и оформление помёта в РКФ-FCI; 9. по возможности организует для покупателей щенков фирменные подарки от «Royal Canin»; 10. обеспечивает всех щенков кормами Royal Canin Gigant Starter до возраста 1,5 месяца; 11. обеспечивает всех щенков глистогонными средствами и вакциной до возраста 3 месяца; 12. осуществляет дегельминтизацию и вакцинацию щенков при условии их доступности; 13. содержит щенков с 35 дней до момента продажи, но для щенков, принадлежащих Арендодателю – не более чем до 3 месяцев; 14. обеспечивает мониторинг суки и щенков во время их содержания у Арендодателя в период действия договора; 15. обеспечивает консультирование Арендодателя и покупателей щенков по вопросам их выращивания и содержания; 16. содействует продаже щенков Арендодателя, размещая соответствующую рекламу на своем сайте, на форуме, подавая объявления в печатные издания, размещая на Интернет-ресурсах; III. Распределение щенков: 1. распределение щенков в помете из 3-х(трех) и более щенков производится после расчета за вязку с владельцем кобеля исходя из оставшихся в наличие; 2. из оставшихся в наличие щенков в собственность Арендатору поступает 1 (один) щенок (по первому выбору), с которым он имеет право поступать по своему усмотрению (в любом возрасте продать, подарить, оставить себе во владение); 3. все остальные щенки являются собственностью Арендодателя; 3. Потомки, полученные от вышеуказанной собаки будут иметь заводскую приставку _____________******_______________________________________________ код клейма__*****__принадлежащие Ф.И.О.________ ***************_________ 4. Особые условия 1. условия договора должны быть пересмотрены с достижением и оформлением дополнительного соглашения к данному договору, учитывая интересы обеих сторон во вновь сложившихся обстоятельствах, исходя из возможности выполнения условий данного договора, а так же с учетом степени установленной вины, в следующих случаях: а) мертворожденные щенки; б) болезнь или гибель щенков в период выращивания; в) падеж суки или другие проблемы, приведшие к необходимости искусственного выращивания или раннего докармливания (до достижения ими возраста 3 недели) щенков; г) количество щенков в помете на момент начала их распределения менее 3-х голов; д) другие непредусмотренные данным договором ситуации; 2. расходы Арендатора при невозможности предоставления ему в собственность щенка из полученного помета (пропустовка суки, мертвые щенки) не подлежат компенсации; 3. корма для принадлежащих ему щенков и содержащихся до продажи у Арендатора с 1,5 до 3 месяцев Арендодатель приобретает за свой счет; 4. по достижении возраста 3-х месяцев непроданные щенки, принадлежащие Арендодателю, переводятся для дальнейшего содержания на его территорию, после чего все обязательства сторон по отношению друг к другу считаются выполненными и договор прекращает своё действие; 5. Арендодатель имеет право продавать принадлежащих ему щенков по любой цене на своё усмотрение; 6. Арендатор имеет право объявлять покупателям цену щенков Арендодателя и в дальнейшем корректировать её только по предварительному согласованию с Арендодателем; 5. Настоящий договор не подлежит нотариальному удостоверению и не подлежит государственной регистрации, вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания. 6. Во всем, что стороны не урегулировали настоящим договором, их отношения будут определяться ГК РФ и Федеральными законами Российской Федерации. Все споры, возникающие по настоящему договору, разрешаются по согласованию сторон, а при невозможности этого- в установленном судебном порядке. 7. Договор составлен в трех экземплярах - по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ. 8. Адреса и реквизиты сторон: Ф.И.О.___ *********** __________ Ф.И.О.___ ********** ____________ __****************** __________ __ ******************___________ Место регистрации____******* ___ Место регистрации____******** ____ ___ ************************__ ___ *****************___________ тел/факс____****************_____ тел/факс____***************_____ Паспорт___****_******__________ Паспорт___****_******__________ _от***********_выдан *******_ _от***********_выдан *******_ _***************************_ _****************************_ подпись___________________________ подпись__________________________

Мне кажется, что я принимаю вполне деятельное участие в данном помете, заслуживающее того, что бы говорить о моем разведении и соответственно - присвоения моей приставки.
При этом суку от хозяина забирать нет нужды, а коммерческой подоплеки данного использования суки не просматривается и не подразумевается.

Кто что думает?

 Отправлено: 12.11.12 23:05. Заголовок: natamodg пишет: Кто..

natamodg пишет:

цитата:

Кто что думает?

нарушение правил РКФ и ФЦИ. Ждите санкций.

 Отправлено: 12.11.12 23:14. Заголовок: Допустим я, как вла..

Допустим я, как владелец питомника (ну например), заключил договор аренді суки. Я ей подбирал кобеля, віращивался помет под моим руководством, так как я прописал суку кормить и щенков. Но не мои работники питомника исполняли єти мои поручения, а сам арендодатель. И т.к., по обоюдному решению и соглашению, суке лучше оставаться на территории арендодателя (владельца), то кто имеет право єти моменті считать за нарушения?

 Отправлено: 12.11.12 23:16. Заголовок: Karata пишет: кто ..

Karata пишет:

цитата:

кто имеет право єти моменті считать за нарушения?

Кто придумал правила.

 Отправлено: 12.11.12 23:20. Заголовок: А под єти правила п..

А под єти правила попадает под нарушения тот владелец питомника, которій держит своих личніх рожающих сук на другой территории, и ухаживают за ними его работники?

 Отправлено: 12.11.12 23:26. Заголовок: Karata Да Вы правила..

Karata Да Вы правила почитайте и всё увидите.

 Отправлено: 12.11.12 23:28. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Кarata Да Вы правила почитайте и всё увидите.

Дайте ссілку, пожалуйста.

 Отправлено: 12.11.12 23:32. Заголовок: Я аренду оформляла н..

Я аренду оформляла не как

natamodg пишет:

цитата:

РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ДОГОВОР АРЕНДЫ СОБАКИ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ

Это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация и не по законам общественной организации (которые могут противоречить законам РФ), а по ГРАЖДНСКОМУ Законодательству РФ. Где "стороны" ВПРАВЕ договориться о ЛЮБЫХ условиях сделки, не противоречащих Законам РФ.(а не общ. орг).

 Отправлено: 13.11.12 00:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

нарушение правил РКФ и ФЦИ

в чем именно?

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ждите санкций

от кого?

Karata пишет:

цитата:

Байбури Шанди пишет: цитата: Кarata Да Вы правила почитайте и всё увидите. Дайте ссілку, пожалуйста

ну, или хотя бы наводку - где поискать

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Я аренду оформляла не как

да, шапочку можно убрать (думаю, без вреда для обсуждения темы), но пока не буду - рано еще

 Отправлено: 13.11.12 00:28. Заголовок: natamodg Наташ, Вы м..

natamodg Наташ, Вы меня извините, я бы на такой договор не пошла - ни с той, ни с другой стороны. Расписывать каждый пункт "почему" - не буду. По-мне - это не аренда, а эксплуатация людей. Завтра почитаю еще раз, но пока...

 Отправлено: 13.11.12 08:18. Заголовок: Звезда Турчанки htt..

Звезда Турчанки

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

эксплуатация людей

Какой именно стороны?

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Расписывать каждый пункт

А не на этом ли как раз все всегда и везде настаивают? Скрытый текст

(если уж говорить о заключении реально работающего договора, а не о выполнении формальности, которая в случае чего просто никому ничего не дает)

Несмотря на то, что ВСЕ ситуации предусмотреть просто невозможно...

 Отправлено: 13.11.12 11:21. Заголовок: natamodg Попыталась ..

natamodg Попыталась представить такую "аренду", как Вы написали, не поняла. Это речь о проданной суке, которая имеет своего владельца, или отданной под "условия", которые Вы теперь и озвучили?

 Отправлено: 13.11.12 11:37. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

речь о проданной суке, которая имеет своего владельца

Байбури Шанди пишет:

цитата:

"условия", которые Вы теперь и озвучили

попыталась предложить условия, которые были бы выгодны владельцу суки, на которых я могла бы себе позволить ему эту выгоду обеспечить

 Отправлено: 13.11.12 11:56. Заголовок: natamodg пишет: поп..

natamodg пишет:

цитата:

попыталась предложить условия, которые были бы выгодны владельцу суки, на которых я могла бы себе позволить ему эту выгоду обеспечить

На мой взгляд -кабала. Аренда по версии РКФ всё-таки иначе выглядит.

 Отправлено: 13.11.12 11:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

кабала

для кого?


Байбури Шанди пишет:

цитата:

Аренда по версии РКФ всё-таки иначе выглядит

как? я никак не могу найти эту версию
в положении РКФ о племработе только общие формулировки, которым не противоречит мой договор, и форма договора аренды, которая и послужила исходным пунктом для моей версии договора (я просто внесла туда свои пункты в соответствующие клеточки)

 Отправлено: 13.11.12 12:14. Заголовок: natamodg забейте в п..

natamodg забейте в поиске "договор аренды"...куча тем была
форма договора РКФ на сайте в разделе документы

 Отправлено: 13.11.12 12:16. Заголовок: Elena пишет: забейт..

Elena пишет:

цитата:

забейте в поиске "договор аренды"...куча тем была

кучу и пересмотрела но докопаться до истины так и не удалось

Elena пишет:

цитата:

форма договора РКФ на сайте в разделе документы

natamodg пишет:

цитата:

форма договора аренды, которая и послужила исходным пунктом для моей версии договора (я просто внесла туда свои пункты в соответствующие клеточки)

 Отправлено: 13.11.12 12:19. Заголовок: natamodg пишет: для..

natamodg пишет:

цитата:

для кого?

Для стороны, которая обязана выполнять Ваши требования.

 Отправлено: 13.11.12 12:24. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Для стороны, которая обязана выполнять Ваши требования

и как правило, чем больше требований, тем меньше они выполняются

 Отправлено: 13.11.12 12:26. Заголовок: Может стоит, для нач..

Может стоит, для начала, взглянуть на это действие (аренду) под другим углом? Ну, например, для чего питомнику надо оформлять чужие помёты под свою приставку?

 Отправлено: 13.11.12 12:32. Заголовок: Ениш пишет: Ну, на..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, например, для чего питомнику надо оформлять чужие помёты под свою приставку?

Наиболее часто встречается желание получить из количества качество.

 Отправлено: 13.11.12 12:36. Заголовок: Ениш пишет: Ну, нап..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, например, для чего питомнику надо оформлять чужие помёты под свою приставку?

У каждого свои цели: кто-то цепляется чтобы удержать свое имя на плаву(не особо заморачиваясь качеством,главное,чтобы не забывали),. Для кого-то представляет интерес именно эта вязка и не хочется дарить воплощение своих мыслей ,чужому имени. Для кого-то удачная продажа помета под "брендовым" именем...это то что сразу пришло на ум.

 Отправлено: 13.11.12 12:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Наиболее часто встречается желание получить из количества качество.

Ага.

 Отправлено: 13.11.12 12:44. Заголовок: Ениш пишет: для чег..

Ениш пишет:

цитата:

для чего питомнику надо оформлять чужие помёты под свою приставку?

1. Сука сама моего разведения, почему бы мне не продолжить с ней племенную работу дальше, тем более, что есть шанс оттуда щенка оставить себе, если он окажется достойным

2. у нас в городе нет клуба, через который владелец мог бы оформить помет, а поездка в чужой город требует и хлопот, и расходов не имея такой возможности владелец просто повяжет суку б/р - и вся недолга а так всем этим занимаюсь я, не напрягая владельца


Байбури Шанди пишет:

цитата:

Для стороны, которая обязана выполнять Ваши требования

а в чем здесь кабала для этой стороны? просто нормально кормить суку и гулять с ней? так это и без вязки владелец сделал бы в любом случае и вовремя мне обо всем в её состоянии докладывать, что бы советом я могла скорректировать все необходимое? тем более, что все необходимое как раз я и предоставляю и вообще, в данном случае владелец как бы выполняет некоторые работы по обслуживанию собаки, которые я ему как бы и поручила, а значит их курирую и указываю, что именно надо выполнять и как, поскольку владелец сам в этом просто некомпетентен возможно здесь и есть некая несвобода для владельца, но так ведь он же за это имеет почти весь помет щенков в собственность, которые ему и хлопот-то не приносят, поскольку их выращиванием после отъема и до продажи занимаюсь уже только я, и причем за свой счет а в подсосном периоде хлопоты все же не так обременительны, и материально опять же за мой счет...

 Отправлено: 13.11.12 12:48. Заголовок: хотя... вот сейчас п..

хотя... вот сейчас пришло в голову... может это не аренда, а совладение? но тогда нужно переоформление родословной на две фамилии???

 Отправлено: 13.11.12 12:49. Заголовок: Ениш пишет: Может с..

Ениш пишет:

цитата:

Может стоит, для начала, взглянуть на это действие (аренду) под другим углом? Ну, например, для чего питомнику надо оформлять чужие помёты под свою приставку?

Я не знаю для кого как ,но я дважды "отдавала" своих сук в питомник ,в аренду ,потому что я не заводчик и не собираюсь им становиться .Когда я брала сук в питомнике ,мне хотелось что-бы эти суки были интересны для дальнейшей племенной работы ,моему заводчику .Мне хочется щенков ,потому что я их люблю ,люблю своих беременных сук ,какими они становятся в это время .Выращивать помёты у меня получается ,а вот вязки планировать -это тёмный лес ,все эти линии ,крови и так далее ,даже не хочу в это вникать .Я считаю что каждый должен заниматься свои делом ,по-этому аренда в моём случае была оптимальным вариантом .

 Отправлено: 13.11.12 12:56. Заголовок: Феньяна http://jpe...

Феньяна
В моем случае эта позиция очень близка к позиции владельцев "моих" арендных сук и более того - покупая щенка, сразу спрашивают, могу ли я им все это обеспечить, что бы им этими вещами не заморачиваться, а просто что бы рядом жило любимое существо, о котором гарантированно заботится специалист, которому владелец, само собой, доверяет.

 Отправлено: 13.11.12 12:59. Заголовок: Феньяна пишет: Я сч..

Феньяна пишет:

цитата:

Я считаю что каждый должен заниматься свои делом ,по-этому аренда в моём случае была оптимальным вариантом .

Феньяна пишет:

цитата:

Мне хочется щенков ,потому что я их люблю ,люблю своих беременных сук ,какими они становятся в это время .Выращивать помёты у меня получается ,а вот вязки планировать -это тёмный лес ,все эти линии ,крови и так далее ,даже не хочу в это вникать .

Феньяна пишет:

цитата:

Я не знаю для кого как ,но я дважды "отдавала" своих сук в питомник ,в аренду ,потому что я не заводчик и не собираюсь им становиться .Когда я брала сук в питомнике ,мне хотелось что-бы эти суки были интересны для дальнейшей племенной работы ,моему заводчику .

Т.е. сука не отдавалась, а находилась у Вас до и после вязки и во время выкармливания щенков? А заводчиком числился другой человек? Даже догадываюсь кто...

 Отправлено: 13.11.12 13:04. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Даже догадываюсь кто...

а это не секрет ...Овсюк Оксана ,и я ей очень благодарна за это и считаю что работу которую делает она ,мало кто мог бы сделать .

 Отправлено: 13.11.12 13:08. Заголовок: Феньяна пишет: а эт..

Феньяна пишет:

цитата:

а это не секрет ...Овсюк Оксана

Так это и не аренда.

 Отправлено: 13.11.12 13:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

.е. сука не отдавалась, а находилась у Вас до и после вязки и во время выкармливания щенков? А заводчиком числился другой человек?

да полно таких случаев! А что называют "коллективным питомником"? Ведь действительно в чём разница-доверил ты работнику сей труд,или единомышленнику? Или имея один помёт в год,есть ли смысл открывать приставку или питомник?А вот тех,кто непротив- владельцев своих щенков,обычных любителей-и взяв их "под своё опытное крыло",по-моему ВСЕ только выигрывают.А то пока каждый на своих ошибках научится-много всякой лабуды нарождается(((