Автор | Сообщение |
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 246
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 26.10.12 13:06. Заголовок: Оказывается первый помет не оформляется!!
Мне сегодня ”окрыли глаза” на то, что первый помет суки не оформляется!!! Минут 10 сидела смеяламь..!
|
|
|
Ответов - 87
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 09:10. Заголовок: Нам в этом плане лег..
Нам в этом плане легче.В ЛКФ перед вязкой суки , берем разрешение на вязку Чтобы его получить,нужно иметь все документы которые положены по племянному положению для каждой породы. Учитывается возраст.выстовочные оценки,тест на психику ,ренген на дисплазию. И тогда не каких проблем не будет..Первый это помет или пятый.Разрешение на вязку выдается в клубе,выдает его кинолог-председатель по племянной работе в клубе.Даже имея питомник мы не можем без разрешения клуба вязать собак .А также и актировка проходит в питомнике в возрасте 8 недель 2 клубными кинонологами.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 09:53. Заголовок: glorija пишет: Нам ..
glorija пишет: Чем легче то?
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 09:58. Заголовок: Ениш пишет: Чем лег..
Ениш пишет: Что помет с родословными будет. Я понимаю в РКФ у вас питомники сами актируют без клубови вяжутся тогда тоже без разрешения..или как? Вы берете в клубе разрешения на вязку? И какие требования у вас в клубах?
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 10:17. Заголовок: glorija пишет: в Р..
glorija пишет: цитата: | в РКФ у вас питомники сами актируют без клубови вяжутся тогда тоже без разрешения..или как? |
| Естественно. Почему бы, вдруг, какая то клубная тётя, должна вмешиваться в племенную программу питомника? Она пусть у себя в клубе порядки наводит. И не регистрирует вязки задним числом (по племенному положению направление на вязку выдаётся, естественно, до самой вязки, только мало кто его, это положение, соблюдает)У нас, вообще, клубы превратились в орган регистрирующий, а не занимающийся плем. работой.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12057
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.12 10:19. Заголовок: glorija пишет: И к..
glorija пишет: цитата: | И какие требования у вас в клубах? |
|
Требования не у клубов, а у РКФ. При нарушении- щенки без документов.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 10:50. Заголовок: Ениш пишет: какая ..
Ениш пишет: цитата: | какая то клубная тётя, должна вмешиваться в племенную программу питомника? |
| У нас не вмешивается,но контралирует. Потому как действительно очень много нарушений,и поэтому ЛКф так и сделал,что все питомники и заводчики все под клубами.Где действительно добросовестно ведется племянная учетность и правильность.Ни какими задними числами..не чего у нас не делается..Все питомники и заводчики уже сами знают все правила и знают что с этим строго.Даже ДНС тест могут потребовать если чтото не так будет..особенно с декарашками... А также и актировака в питомниках щенков тоже считаю правильно что это делает независимый кинолог . а не сам заводчик. а 1 января у нас вообще новый закон водится..Правдо как он будет правирятся и как он заработает одному богу известно.Племянной работой сможет заниматся человек только с кинологическим или ветеринарным образованием.Те кто захочет вязать своих сук ,то придется идти на курсы и учится....Незнаю конечно насколько это эффективно..и для чего...Но посмотрим....
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 10:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Требования не у клубов, а у РКФ. При нарушении- щенки без документов. |
| да ,не так выразилась. При нарушении все правильно...Поэтому лудше сразу подстраховатся,чем потом может хороших щенков оставят без родословной. Конечно Россия очень и очень большая.Поэтому наверно и порядок навести труднее.У нас страна сама по себе маленькая..и пометов очень мало.Приведу пример на амстафах.В этом году в Латвии в ЛКФ всего 2 помета амстафа..
|
|
|
|
| соКЛОВИще
|
Пост N: 4862
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.12 12:37. Заголовок: glorija пишет: Нам ..
glorija пишет: цитата: | Нам в этом плане легче.В ЛКФ перед вязкой суки , берем разрешение на вязку Чтобы его получить,нужно иметь все документы которые положены по племянному положению для каждой породы. Учитывается возраст.выстовочные оценки,тест на психику ,ренген на дисплазию. |
| А как они сверяют это с собакой? Вы приводите собаку и у неё снимают чип? Потом проверяют,что именно эта собака повязана именно этим кобелём?
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 13:30. Заголовок: klovi пишет: А как ..
klovi пишет: цитата: | А как они сверяют это с собакой? |
| именно что? Если реген на дисплазию,то сверяют чип.Выстовочные оценки,так и это можно по собаке перед выставкой у нас часто считывают чипы.Все чипы вписыны в регистр даты Латвии.Без него мы сейчас даже не сожем выставлятся. На психику тест,тоже все наших собак знают,тут не кого не проведеш. Насчет вязок,конечно рядом не стоим и свечки не держим.Но знаю были случаи сомнения,тогда даже генитический тест собам делали.Но а вообще на вязку я еду и с этим разрешением.В нем хозяин кобеля ставит полное имя кобла чип все его титулы и и тесты по здоровью и ставится подпись хозяина кобла. Разве у вас это по другому?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1546
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.10.12 03:34. Заголовок: glorija пишет: нем..
glorija пишет: цитата: | нем хозяин кобеля ставит полное имя кобла чип все его титулы и и тесты по здоровью и ставится подпись хозяина кобла. |
| а кто заверяет подпись хозяина кобеля ? и вязку ? т.е. возможно вписали одного , а повязали другим ? и каким образом оплачивается вязка?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 08:42. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | а кто заверяет подпись хозяина кобеля ? и вязку ? |
| а у Вас кто заверяет? мадам Брошкина пишет: цитата: | т.е. возможно вписали одного , а повязали другим ? |
| Ну вот и пошло и поехоло..Вы знаете мне и в голову не пришла бы такая хренатень... Но видно если спрашиваете,значит с талкивались с такими случаеми? Раскажите Как тогда у Вас это вс е происходит мадам Брошкина пишет: цитата: | и каким образом оплачивается вязка? |
| Странный вопрос...В договоре все оговаривается.Один экземпляпр хозяину кобеля. А в принципе я и писала,что слышала что были такие случаи,поэтому тест гинетический ,может все разрешить....Так бы и сделала на месте хозяина кобла,если бы чтото было бы подозрительно.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1548
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.10.12 12:46. Заголовок: glorija просто у Ва..
glorija просто у Вас все более менее четко прописано , но закон исполняют люди , а они наверное тоже везде и всякие. glorija пишет: цитата: | Вы знаете мне и в голову не пришла бы такая хренатень. |
| мне бы тоже, но варианты возможны как со стороны заводчика , так и со стороны питомников и клубов, ну да бог всем судья glorija пишет: цитата: | Странный вопрос...В договоре все оговаривается. |
| Понятно , в РФ возможны варианты
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1600
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 28.10.12 14:41. Заголовок: Слава Богу на Руси ж..
Слава Богу на Руси живу! (на последнем т.с. рубеже) Ни у каких "контролеров" никаких разрешений не спрашиваю. След-но нет предпосылок и даже самой идеи мухлевать с какими-либо "инвентарными номерами". (Как говорится: на "нет" и суда нет,) Рассказать, как ЭТО происходит? Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. Проще пареной репы! P.S. glorija! А людей тож в Приб. странах чипируют?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 14:57. Заголовок: fanat пишет: Слава ..
fanat пишет: цитата: | Слава Богу на Руси живу! (на последнем т.с. рубеже) Ни у каких "контролеров" никаких разрешений не спрашиваю. След-но нет предпосылок и даже самой идеи мухлевать с какими-либо "инвентарными номерами". (Как говорится: на "нет" и суда нет,) |
| Так и славу богу ! fanat пишет: цитата: | Рассказать, как ЭТО происходит? Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. |
| А потом у вас это называется ПЛАНОВОЙ ВЯЗКОЙ в которой бы вы захотели закрепить самые лудшии качества этой пары а потом после каждой выставки,все вы ругаетесь,куда катится порода7!!!!!! С таким подходом к вязкам ..точно не дай бог...туда она и скатится.... Насчет чипов,зря Вы так.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 8257
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:08. Заголовок: glorija пишет: ПЛА..
glorija пишет: Извиняюсь, а у Вас при плановой вязке собак из самолёта выпускают?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1601
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:11. Заголовок: Уважаемые!
glorija Конечно плановая! Иль Вы считаете, если я свои планы не согласовываю с Евросоюзом, то закрепляю худшие качества "этой пары"? P.S. На счет чипов разумеется не зря.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:16. Заголовок: glorija пишет: А по..
glorija пишет: цитата: | А потом у вас это называется ПЛАНОВОЙ ВЯЗКОЙ |
| А, почему, собственно, нет? Или, если планово, то надо, непременно, ехать в чужой двор и дожидаться, когда другой владелец откроет вольер? А, в своём питомнике и мысли не допускается о плановой вязке? /Или чего вас удивило? Может, то, что собаки сами вяжутся (ужас какой -без инструктора ) glorija пишет: цитата: | С таким подходом к вязкам ..точно не дай бог...туда она и скатится.... |
| Ага, а, по рекомендации какой то клубной дамы, всё получится тип-топ? Сами то верите?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:40. Заголовок: Ениш пишет: по плем..
Ениш пишет: цитата: | по племенному положению направление на вязку выдаётся, естественно, до самой вязки, только мало кто его, это положение, соблюдает)У н |
| Значит по вашим правилам всетаки,разрешение должно быть ? ТАК? И должно оно быть выбрано до вязки и ли как пишет fanat пишет: цитата: | Рассказать, как ЭТО происходит? Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. |
| Это я понимаю,что просто вне плановая вязка.Кобель прошиб вольер вот и повязались....а потом хозы бегут в клуб и оформляют как плановую вязку ,я так поняла из расказа fanat fanat пишет: цитата: | Конечно плановая! Иль Вы считаете, если я свои планы не согласовываю с Евросоюзом, то закрепляю худшие качества "этой пары"? P.S. На счет чипов разумеется не зря. |
| От такого заводчика не когда бы не купила щенка... А насчет чипов вы совсем долеки от жизни.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:42. Заголовок: Ениш пишет: А, поче..
Ениш пишет: цитата: | А, почему, собственно, нет? Или, если планово, то надо, непременно, ехать в чужой двор и дожидаться, когда другой владелец откроет вольер? А, в своём питомнике и мысли не допускается о плановой вязке? /Или чего вас удивило? |
| Нет конечно не надо,и нормально что вяжутся в своем питомнике,но разговор был не о отом....
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:47. Заголовок: Все чужую тему больш..
Все чужую тему больше флудить не будем.... Я много чего узнала нового,и буду теперь очень осмотрительна в выборе втрого азиата.Но на форуме есть очень хорошии заводчики и питомники, с каторыми действительно можно отлично общатся,много очень хороших заводчиков дают советы,и действительно посмотрев на их поголовье ,можно только радоватся,что есть серьезные питомники которые к вязкам подходят обдуманно и правильно.Желаю Вам всем удачи!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1602
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 28.10.12 17:12. Заголовок: glorija Зачем фантаз..
glorija Зачем фантазировать про "прошибленную" кобелем стену? Просто я лично ни куда не бегу вообще. Записал в тетрадочку необходимые мне данные и в установленный срок записал результат нужной опять же только мне вязки. А то, что записано в "ламинированную бумажку" "со слов" какого-то евродяди - 100% -но првдивая информация? цитата: "От такого заводчика не когда бы не купила щенка..." "Такой- не такой"... Лирика. P.S. Конечно далек ! Где ж "темноте" разобраться в чипах. В лесу вся жизнь. По старинке Бог с большой буквы пишу, а "плановая вязка" с маленькой...
|
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12079
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.12 17:14. Заголовок: glorija пишет: на ..
glorija пишет: цитата: | на форуме есть очень хорошии заводчики и питомники |
|
Можете назвать хоть одного?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 17:26. Заголовок: glorija пишет: Знач..
glorija пишет: цитата: | Значит по вашим правилам всетаки,разрешение должно быть ? ТАК? |
| Должно быть. Но, это не касается работы питомников -в них свой учёт, своя программа, своя книга вязок и щенений. Они не связаны с клубами. Питомники, наравне с клубами -члены одной из федераций РКФ glorija пишет: цитата: | Это я понимаю,что просто вне плановая вязка.Кобель прошиб вольер вот и повязались... |
| Ещё разок прочитайте пост- fanat пишет: цитата: | Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. |
| не стоит фантазировать.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 17:30. Заголовок: glorija пишет: А на..
glorija пишет: цитата: | А насчет чипов вы совсем долеки от жизни. |
| Какая тут связь? Так и не уловил.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:01. Заголовок: Такое жесткое реглам..
Такое жесткое регламентирование выдчи родословных у нас в ЛКФ , по идее, направлено для предотвращения случаев "подставы" и фальсификации. Если посмотреть со стороны покупателя породистой собаки, родословная ЛКФ наиболее надежный документ, по сравнвнию с родословными, выданными другими кинологическими организациями("дисидентскими"). Но конечно, это не панацея - если в питомнике несколько кобелей, то настоящий отец потомства, все равно на совести владельца питомника. Именно в таких случаях , если имеются подозрения, прибегают к генетической экспертизе. А чипирование собак - обязательное требование в ЕС.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12082
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:06. Заголовок: Металбай пишет: ес..
Металбай пишет: цитата: | если имеются подозрения, прибегают к генетической экспертизе. |
|
Зачем же? Если, как Вы пишете:Металбай пишет: цитата: | родословная ЛКФ наиболее надежный документ, по сравнвнию с родословными, выданными другими кинологическими организациями |
|
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:06. Заголовок: ЧТО ТАКОЕ ЧИПИРОВАНИ..
ЧТО ТАКОЕ ЧИПИРОВАНИЕ СОБАК ? Проблему идентификации животных можно решать по-разному: татуировки, клейма, бирки, выщипы и, наконец, просто ошейники с номером телефона владельца. Однако данные методы идентификации не только не обеспечивают достаточную степень сохранности информации, а зачастую являются негуманными и портят внешний вид животного, а сами животные не могут рассказать, где они прописаны и кто их хозяин. Поэтому система электронной идентификации животных в настоящее время принимает все большую актуальность, ведь согласно Положению Европейского Парламента №998/2003 от 26 мая 2003 года все животные, пересекающие границы стран Евросоюза, с 3 июля 2011 года должны быть идентифицированы электронным микрочипом, и клеймо, которое до недавнего времени считалось самым надежным способом идентификации, по большому счету, больше не будет приниматься во внимание. Более того, в Ирландии, Великобритании и Мальте это положение уже давно вступило в силу. Хотя, конечно же, электронное чипирование нужно не только тем собакам, которых будут вывозить за рубеж. Например, у Вас украли питомца из дома, на выставке или на даче. Вы либо знаете (подозреваете), кто это сделал, либо увидели свою собственность в чужих руках (может, на выставке), добровольно возвращать ее Вам не хотят. Если Ваш питомец чипирован, то Вы можете прямиком идти в милицию или суд. В 100% случаев правосудие будет на Вашей стороне. Или у Вас купили щенка, Вы заключили с покупателем договор, а он на следующий день просит забрать щенка обратно по условиям договора. При этом привозит Вам совершенно другого щенка. Вы его не принимаете, а он обращается в суд, который в 99% случаев вынесет решение, обязывающее Вас принять щенка и выплатить покупателю всю сумму, а может, и более... Или Вы без письменного договора сдали в аренду свою собаку, а через некоторое время Вам говорят, что собака сбежала (спрыгнула с балкона, в дверь, окно и т.д.), при этом ответственность на себя брать не хотят, компенсировать Вам затраты тоже не спешат. А месяц-другой спустя Вы видите своего питомца на выставке, он прекрасно себя чувствует, но доказать, что он Ваш, не можете. Или Вы обратились в новую ветеринарную клинику, или потеряли ветеринарный паспорт и восстановить информацию о вакцинации, истории болезни, аллергиях и т.п. нет никакой возможности. Или Вы нашли собаку без ошейника, клейма или какой-либо другой информации и хотите вернуть ее владельцу. Во всех этих случаях код микрочипа, введенный в национальную и международную базу данных, даст полную и точную информацию о настоящем владельце, происхождении собаки, ветеринарных данных и поможет разрешить подобные ситуации. Итак, Что такое Электронная идентификация животного?! - Электронная идентификация - это подкожное введение электронного микрочипа с уникальным идентификационным номером в область шеи животного, который остается с животным в течении всей его жизни. - Микрочип - это стерильная капсула размером с рисовое зернышко из биосовместимого стекла. - Микрочип содержит 15-значный код, который вносится в родословную животного, ветеринарный паспорт, а также регистрируется в национальной (http://www.tracer.com.ua) и международной базе данных(www.petmaxx.com). - Считывание информации с микрочипа осуществляется с помощью сканера. Зачем же нужно чипировать свою собаку?! - Микрочип - это фактически электронный паспорт собаки, который находится при ней всегда. Он является единственным связующим звеном между собакой и ее родословной, ветеринарным паспортом и владельцем. Благодаря номеру, содержащемуся в микрочипе, Вы сможете легко найти свою собак у в случае утери или кражи. - Электронная идентификация значительно ускоряет прохождение таможенного контроля. - Микрочип исключает возможность подмены собаки на выставке. - Идентификационный номер микрочипа значительно упрощает систему учета в ветеринарных клиниках и кинологических структурах. Чем чипирование отличается от клеймения?! - Клеймение - это болезненная процедура, которая может привести к искажению кожных покровов, к тому же клеймо со временем может потускнеть и потребуется повторное проведение процедуры. А имплантация капсулы с микрочипом - это лёгкая, быстрая и безболезненная процедура, которая не требует общей или местной анастезии. Микрочип остается с животным на всю жизнь - потерять или повредить его невозможно, потому что он стает частью подкожного слоя. - Подделка клейма не составит большой сложности, а подделать микрочип с индивидуальным номером невозможно. Попытка удалить или заменить микрочип приведет к появлению видимого рубца. - Визуальная идентификация клейма может иногда быть ошибочной, а считывание 15-значного кода специальными сканерами обеспечивает быстрый и всегда точный результат. Где можно чипировать свою собаку?! - Несмотря на простоту процедуры, Вы должны быть предельно внимательны, так как только при корректном вживлении микрочипа у животных не возникает признаков воспалительной или аллергической реакции на имплантаты, а также не происходит подкожной миграции микрочипа. Следует также помнить, что сам по себе чип ничего не значит, если его номер не внесен в соответствующую базу данных, в которой содержатся все сведения о носителе данного микрочипа: это имя и адрес владельца, кличка самого животного, даты вакцинации и т.д. - Фактически, процедура чипирования животного может быть проведена в любом ветеринарном учреждении, которое предоставляет эту услугу. В этом случае владелец должен удостовериться, что микрочип соответствует международным стандартам и информация с него может быть считана сканерами, которые есть в наличии у таможенных служб, ветеринарных клиник и устроителей выставок. Или же владелец должен самостоятельно предоставить собственный сканер для считывания клейма его питомца.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12083
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:08. Заголовок: glorija Мне не ответ..
glorija Мне не ответите?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Металбай пишет: цитата: | если имеются подозрения, прибегают к генетической экспертизе. |
| Тоесть родословную могут не оформить без генетической экспертизы.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Я считаю это Неэтично..переходить на личности.
|
|
|
Ответов - 87
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|