Автор | Сообщение |
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 246
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 26.10.12 13:06. Заголовок: Оказывается первый помет не оформляется!!
Мне сегодня ”окрыли глаза” на то, что первый помет суки не оформляется!!! Минут 10 сидела смеяламь..!
|
|
|
Ответов - 87
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 13:07. Заголовок: Ms.America пишет: М..
Ms.America пишет: цитата: | Мне сегодня ”окрыли глаза” на то, что первый помет суки не оформляется |
| Почему?
|
|
|
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 247
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 26.10.12 14:15. Заголовок: Зулейка пишет: Поче..
Зулейка пишет: Не знаю, когда спросила: "Почему это первый помет не оформляется", в ответ ничего не услышала....
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 14:22. Заголовок: Ms.America , тема то..
Ms.America , тема то о чём?
|
|
|
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 248
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 26.10.12 14:26. Заголовок: о том, что «первый п..
о том, что «первый помет суки не оформляется»
|
|
|
|
| САОбогема
|
Пост N: 3287
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.10.12 14:27. Заголовок: Ms.America пишет: ..
Ms.America пишет: цитата: | первый помет суки не оформляется! |
|
и??Ап чём смеялись? Ениш пишет:
|
|
|
|
| соКЛОВИще
|
Пост N: 4860
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.12 14:31. Заголовок: Ms.America пишет: ..
Ms.America пишет: цитата: | первый помет суки не оформляется!!! |
| Помёт первый оформляется,если приложены все документы, для первородок нужны оригиналы выставочных дипломов.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1180
Откуда: Россия, Новгородская область
|
|
Отправлено: 26.10.12 15:33. Заголовок: Ms.America пишет: М..
Ms.America пишет: цитата: | Мне сегодня ”окрыли глаза” |
| Кто Вам сказал подобную ерунду? И на каком основании?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1181
Откуда: Россия, Новгородская область
|
|
Отправлено: 26.10.12 15:36. Заголовок: klovi пишет: для пе..
klovi пишет: цитата: | для первородок нужны оригиналы выставочных дипломов. |
| Хочу немного уточнить. Если не права - поправьте, пожалуйста. Необходим оригинал одного диплома с оценкой не ниже "очень хорошо". Вот только не знаю, достаточно ли диплома, полученного в юниорах, или нужен уже Взрослый?
|
|
|
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 249
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 26.10.12 15:38. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..
Заяц-Алабаец пишет: цитата: | Кто Вам сказал подобную ерунду? |
| Ерунду мне такую сказала дамочка из Новоросийска...
|
|
|
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 250
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 26.10.12 15:39. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..
Заяц-Алабаец пишет: цитата: | Необходим оригинал одного диплома с оценкой не ниже "очень хорошо". Вот только не знаю, достаточно ли диплома, полученного в юниорах, или нужен уже Взрослый |
| Всё правильно, только я на всякий случай выставила в промежутачном классе =)
|
|
|
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 251
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 26.10.12 15:42. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..
Заяц-Алабаец пишет: Сама честно не поняла ....
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 15:42. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..
Заяц-Алабаец пишет: цитата: | достаточно ли диплома, полученного в юниорах, или нужен уже Взрослый? |
| Достаточно юниорского.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 15:45. Заголовок: Ms.America пишет: М..
Ms.America пишет: цитата: | Мне сегодня ”окрыли глаза” на то, что первый помет суки не оформляется! |
|
а ещё могут сказать что с первого помёта брать щенка нельзя-только со второго и выше.спросила почему-сказали им так подсказали.и даже слушать больше ни чего не захотели.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 16:39. Заголовок: Я тоже когда-то слыш..
Я тоже когда-то слышала эту ерунду. Думала-думала, о чём это? и додумалась до того, что наверное имеется в виду, если щенки родились от первой течки, от неполовозрелой суки. Слабые мол, рождённые слишком юной матерью. Но это так, мои домыслы, попытка осмыслить эту легенду.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 14032
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 26.10.12 17:35. Заголовок: талисман пишет: лег..
талисман пишет: это не легенда, это ОБС
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 20:54. Заголовок: Ms.America пишет: М..
Ms.America пишет: цитата: | Мне сегодня ”окрыли глаза” на то, что первый помет суки не оформляется!!! Минут 10 сидела смеяламь..! |
|
Бред какой-то...
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:06. Заголовок: Маруся пишет: Бред ..
Маруся пишет: он самый.....
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:20. Заголовок: Такое впечатление.чт..
Такое впечатление.что кто-то ,когда- то, где- то покупая щенка без доков услышал такую историю,и вот понеслась она по ветру как и многие другие а как известно кто-то добавит для красоты ещё чего нибудь и передаст другим..
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:22. Заголовок: Elena пишет: ОБС + ..
Elena пишет: + ДД = другая добавила Вот интересно,кто такой грамотный в Новороссе?
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 01:11. Заголовок: Ирина01 пишет: от и..
Ирина01 пишет: цитата: | от интересно,кто такой грамотный в Новороссе? |
|
Их столько грамотных ,а то что у настоящего алабая по шесть пальцев на ноге,а если семь то ваще,"круче только горы"? как вам? а у кого не шесть,семь-брак! И вот ещё-если шерсть длиннее 3-х см,тоже не алабай!!! Сразу и не упомнить всех "прелестей"
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 05:00. Заголовок: А-а-аа! Из этой сери..
А-а-аа! Из этой серии? Про обязательность удаления пятого пальца на передних лапах, про "пять точек" тна морде у породных собак, про передачу по наследству всего, чему родителей научили...
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 05:22. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: пр..
Д-р Пейдж пишет: цитата: | про передачу по наследству всего, чему родителей научили... |
| часто приходится слышать такое и еще чаще, что щенка из первого помета брать нельзя От одного товарища услышала, что первый помет вообще необходимо топить На вопрос: почему??? Ничего внятного не ответил, просто потому, что первый и все тут... Вот интересно с чего родилась эта байка и приобрела такое масштабное значение Оксана
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 07:00. Заголовок: и еще чаще, что щенк..
цитата: | и еще чаще, что щенка из первого помета брать нельзя |
| цитата: | От одного товарища услышала, что первый помет вообще необходимо топить |
| Алтын Таш Оксана, а я в таком случае сразу спрашиваю у людей: "А ты сам-то случайно не с первого помёта будешь? Что же тебя твоя родная мать не утопила-то сразу???"
|
|
|
|
| |
Пост N: 8243
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 27.10.12 07:05. Заголовок: Алтын Таш http://jp..
Алтын Таш Аха,типа первые щенки слабые и тупые, мне когда эту чушь говорят я всегда спрашиваю "Вас сколько детей в семье было?"или "У Вас сколько детей?" "ну 2" А кто старший Ну я И что Вы тупой или слабый? Вообще эта байка идёт от охотников Все кого не опрашивала, у всех друг, знакомый, друг друга ,родственник =охотниклайкамизанимаетсяонзнает.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8244
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 27.10.12 07:06. Заголовок: Kristina http://jpe..
Kristina И остались бы только умные и сильные
|
|
|
|
| Птичка певчая
|
Пост N: 253
Откуда: Россия, Саров
|
|
Отправлено: 27.10.12 07:06. Заголовок: Света К. пишет: шер..
Света К. пишет: цитата: | шерсть длиннее 3-х см,тоже не алабай!!! |
| Пойду собакам скажу , что они дворняжки!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 8245
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 27.10.12 07:08. Заголовок: Ms.America пишет: П..
Ms.America пишет: цитата: | Пойду собакам скажу , что они дворняжки!! |
|
Не надо они расстроятся Вы буквально у них отнимите мечту
|
|
|
|
| |
Пост N: 1329
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.12 07:09. Заголовок: Кристина.....ХИ-Хи....
Кристина.....ХИ-Хи....Ловко..и в точку...
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 5956
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 27.10.12 07:32. Заголовок: лёка пишет: Все ког..
лёка пишет: цитата: | Все кого не опрашивала, у всех друг, знакомый, друг друга ,родственник =охотниклайкамизанимаетсяонзнает. |
| Так они столько на охоте принимают на грудь,что не мудрено подобное выдумать .
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 08:32. Заголовок: Ms.America пишет: П..
Ms.America пишет: цитата: | Пойду собакам скажу , что они дворняжки!! |
|
Не стОит их так расстраивать! И слушать кого попало... Для этого существуют клубы собаководства. Тел. клубов в Новороссе могу сбросить Вам
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 09:10. Заголовок: Нам в этом плане лег..
Нам в этом плане легче.В ЛКФ перед вязкой суки , берем разрешение на вязку Чтобы его получить,нужно иметь все документы которые положены по племянному положению для каждой породы. Учитывается возраст.выстовочные оценки,тест на психику ,ренген на дисплазию. И тогда не каких проблем не будет..Первый это помет или пятый.Разрешение на вязку выдается в клубе,выдает его кинолог-председатель по племянной работе в клубе.Даже имея питомник мы не можем без разрешения клуба вязать собак .А также и актировка проходит в питомнике в возрасте 8 недель 2 клубными кинонологами.
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 09:53. Заголовок: glorija пишет: Нам ..
glorija пишет: Чем легче то?
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 09:58. Заголовок: Ениш пишет: Чем лег..
Ениш пишет: Что помет с родословными будет. Я понимаю в РКФ у вас питомники сами актируют без клубови вяжутся тогда тоже без разрешения..или как? Вы берете в клубе разрешения на вязку? И какие требования у вас в клубах?
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 10:17. Заголовок: glorija пишет: в Р..
glorija пишет: цитата: | в РКФ у вас питомники сами актируют без клубови вяжутся тогда тоже без разрешения..или как? |
| Естественно. Почему бы, вдруг, какая то клубная тётя, должна вмешиваться в племенную программу питомника? Она пусть у себя в клубе порядки наводит. И не регистрирует вязки задним числом (по племенному положению направление на вязку выдаётся, естественно, до самой вязки, только мало кто его, это положение, соблюдает)У нас, вообще, клубы превратились в орган регистрирующий, а не занимающийся плем. работой.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12057
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.12 10:19. Заголовок: glorija пишет: И к..
glorija пишет: цитата: | И какие требования у вас в клубах? |
|
Требования не у клубов, а у РКФ. При нарушении- щенки без документов.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 10:50. Заголовок: Ениш пишет: какая ..
Ениш пишет: цитата: | какая то клубная тётя, должна вмешиваться в племенную программу питомника? |
| У нас не вмешивается,но контралирует. Потому как действительно очень много нарушений,и поэтому ЛКф так и сделал,что все питомники и заводчики все под клубами.Где действительно добросовестно ведется племянная учетность и правильность.Ни какими задними числами..не чего у нас не делается..Все питомники и заводчики уже сами знают все правила и знают что с этим строго.Даже ДНС тест могут потребовать если чтото не так будет..особенно с декарашками... А также и актировака в питомниках щенков тоже считаю правильно что это делает независимый кинолог . а не сам заводчик. а 1 января у нас вообще новый закон водится..Правдо как он будет правирятся и как он заработает одному богу известно.Племянной работой сможет заниматся человек только с кинологическим или ветеринарным образованием.Те кто захочет вязать своих сук ,то придется идти на курсы и учится....Незнаю конечно насколько это эффективно..и для чего...Но посмотрим....
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 10:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Требования не у клубов, а у РКФ. При нарушении- щенки без документов. |
| да ,не так выразилась. При нарушении все правильно...Поэтому лудше сразу подстраховатся,чем потом может хороших щенков оставят без родословной. Конечно Россия очень и очень большая.Поэтому наверно и порядок навести труднее.У нас страна сама по себе маленькая..и пометов очень мало.Приведу пример на амстафах.В этом году в Латвии в ЛКФ всего 2 помета амстафа..
|
|
|
|
| соКЛОВИще
|
Пост N: 4862
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.12 12:37. Заголовок: glorija пишет: Нам ..
glorija пишет: цитата: | Нам в этом плане легче.В ЛКФ перед вязкой суки , берем разрешение на вязку Чтобы его получить,нужно иметь все документы которые положены по племянному положению для каждой породы. Учитывается возраст.выстовочные оценки,тест на психику ,ренген на дисплазию. |
| А как они сверяют это с собакой? Вы приводите собаку и у неё снимают чип? Потом проверяют,что именно эта собака повязана именно этим кобелём?
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 13:30. Заголовок: klovi пишет: А как ..
klovi пишет: цитата: | А как они сверяют это с собакой? |
| именно что? Если реген на дисплазию,то сверяют чип.Выстовочные оценки,так и это можно по собаке перед выставкой у нас часто считывают чипы.Все чипы вписыны в регистр даты Латвии.Без него мы сейчас даже не сожем выставлятся. На психику тест,тоже все наших собак знают,тут не кого не проведеш. Насчет вязок,конечно рядом не стоим и свечки не держим.Но знаю были случаи сомнения,тогда даже генитический тест собам делали.Но а вообще на вязку я еду и с этим разрешением.В нем хозяин кобеля ставит полное имя кобла чип все его титулы и и тесты по здоровью и ставится подпись хозяина кобла. Разве у вас это по другому?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1546
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.10.12 03:34. Заголовок: glorija пишет: нем..
glorija пишет: цитата: | нем хозяин кобеля ставит полное имя кобла чип все его титулы и и тесты по здоровью и ставится подпись хозяина кобла. |
| а кто заверяет подпись хозяина кобеля ? и вязку ? т.е. возможно вписали одного , а повязали другим ? и каким образом оплачивается вязка?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 08:42. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | а кто заверяет подпись хозяина кобеля ? и вязку ? |
| а у Вас кто заверяет? мадам Брошкина пишет: цитата: | т.е. возможно вписали одного , а повязали другим ? |
| Ну вот и пошло и поехоло..Вы знаете мне и в голову не пришла бы такая хренатень... Но видно если спрашиваете,значит с талкивались с такими случаеми? Раскажите Как тогда у Вас это вс е происходит мадам Брошкина пишет: цитата: | и каким образом оплачивается вязка? |
| Странный вопрос...В договоре все оговаривается.Один экземпляпр хозяину кобеля. А в принципе я и писала,что слышала что были такие случаи,поэтому тест гинетический ,может все разрешить....Так бы и сделала на месте хозяина кобла,если бы чтото было бы подозрительно.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1548
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 28.10.12 12:46. Заголовок: glorija просто у Ва..
glorija просто у Вас все более менее четко прописано , но закон исполняют люди , а они наверное тоже везде и всякие. glorija пишет: цитата: | Вы знаете мне и в голову не пришла бы такая хренатень. |
| мне бы тоже, но варианты возможны как со стороны заводчика , так и со стороны питомников и клубов, ну да бог всем судья glorija пишет: цитата: | Странный вопрос...В договоре все оговаривается. |
| Понятно , в РФ возможны варианты
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1600
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 28.10.12 14:41. Заголовок: Слава Богу на Руси ж..
Слава Богу на Руси живу! (на последнем т.с. рубеже) Ни у каких "контролеров" никаких разрешений не спрашиваю. След-но нет предпосылок и даже самой идеи мухлевать с какими-либо "инвентарными номерами". (Как говорится: на "нет" и суда нет,) Рассказать, как ЭТО происходит? Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. Проще пареной репы! P.S. glorija! А людей тож в Приб. странах чипируют?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 14:57. Заголовок: fanat пишет: Слава ..
fanat пишет: цитата: | Слава Богу на Руси живу! (на последнем т.с. рубеже) Ни у каких "контролеров" никаких разрешений не спрашиваю. След-но нет предпосылок и даже самой идеи мухлевать с какими-либо "инвентарными номерами". (Как говорится: на "нет" и суда нет,) |
| Так и славу богу ! fanat пишет: цитата: | Рассказать, как ЭТО происходит? Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. |
| А потом у вас это называется ПЛАНОВОЙ ВЯЗКОЙ в которой бы вы захотели закрепить самые лудшии качества этой пары а потом после каждой выставки,все вы ругаетесь,куда катится порода7!!!!!! С таким подходом к вязкам ..точно не дай бог...туда она и скатится.... Насчет чипов,зря Вы так.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 8257
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:08. Заголовок: glorija пишет: ПЛА..
glorija пишет: Извиняюсь, а у Вас при плановой вязке собак из самолёта выпускают?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1601
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:11. Заголовок: Уважаемые!
glorija Конечно плановая! Иль Вы считаете, если я свои планы не согласовываю с Евросоюзом, то закрепляю худшие качества "этой пары"? P.S. На счет чипов разумеется не зря.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:16. Заголовок: glorija пишет: А по..
glorija пишет: цитата: | А потом у вас это называется ПЛАНОВОЙ ВЯЗКОЙ |
| А, почему, собственно, нет? Или, если планово, то надо, непременно, ехать в чужой двор и дожидаться, когда другой владелец откроет вольер? А, в своём питомнике и мысли не допускается о плановой вязке? /Или чего вас удивило? Может, то, что собаки сами вяжутся (ужас какой -без инструктора ) glorija пишет: цитата: | С таким подходом к вязкам ..точно не дай бог...туда она и скатится.... |
| Ага, а, по рекомендации какой то клубной дамы, всё получится тип-топ? Сами то верите?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:40. Заголовок: Ениш пишет: по плем..
Ениш пишет: цитата: | по племенному положению направление на вязку выдаётся, естественно, до самой вязки, только мало кто его, это положение, соблюдает)У н |
| Значит по вашим правилам всетаки,разрешение должно быть ? ТАК? И должно оно быть выбрано до вязки и ли как пишет fanat пишет: цитата: | Рассказать, как ЭТО происходит? Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. |
| Это я понимаю,что просто вне плановая вязка.Кобель прошиб вольер вот и повязались....а потом хозы бегут в клуб и оформляют как плановую вязку ,я так поняла из расказа fanat fanat пишет: цитата: | Конечно плановая! Иль Вы считаете, если я свои планы не согласовываю с Евросоюзом, то закрепляю худшие качества "этой пары"? P.S. На счет чипов разумеется не зря. |
| От такого заводчика не когда бы не купила щенка... А насчет чипов вы совсем долеки от жизни.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:42. Заголовок: Ениш пишет: А, поче..
Ениш пишет: цитата: | А, почему, собственно, нет? Или, если планово, то надо, непременно, ехать в чужой двор и дожидаться, когда другой владелец откроет вольер? А, в своём питомнике и мысли не допускается о плановой вязке? /Или чего вас удивило? |
| Нет конечно не надо,и нормально что вяжутся в своем питомнике,но разговор был не о отом....
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 16:47. Заголовок: Все чужую тему больш..
Все чужую тему больше флудить не будем.... Я много чего узнала нового,и буду теперь очень осмотрительна в выборе втрого азиата.Но на форуме есть очень хорошии заводчики и питомники, с каторыми действительно можно отлично общатся,много очень хороших заводчиков дают советы,и действительно посмотрев на их поголовье ,можно только радоватся,что есть серьезные питомники которые к вязкам подходят обдуманно и правильно.Желаю Вам всем удачи!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1602
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 28.10.12 17:12. Заголовок: glorija Зачем фантаз..
glorija Зачем фантазировать про "прошибленную" кобелем стену? Просто я лично ни куда не бегу вообще. Записал в тетрадочку необходимые мне данные и в установленный срок записал результат нужной опять же только мне вязки. А то, что записано в "ламинированную бумажку" "со слов" какого-то евродяди - 100% -но првдивая информация? цитата: "От такого заводчика не когда бы не купила щенка..." "Такой- не такой"... Лирика. P.S. Конечно далек ! Где ж "темноте" разобраться в чипах. В лесу вся жизнь. По старинке Бог с большой буквы пишу, а "плановая вязка" с маленькой...
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12079
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.12 17:14. Заголовок: glorija пишет: на ..
glorija пишет: цитата: | на форуме есть очень хорошии заводчики и питомники |
|
Можете назвать хоть одного?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 17:26. Заголовок: glorija пишет: Знач..
glorija пишет: цитата: | Значит по вашим правилам всетаки,разрешение должно быть ? ТАК? |
| Должно быть. Но, это не касается работы питомников -в них свой учёт, своя программа, своя книга вязок и щенений. Они не связаны с клубами. Питомники, наравне с клубами -члены одной из федераций РКФ glorija пишет: цитата: | Это я понимаю,что просто вне плановая вязка.Кобель прошиб вольер вот и повязались... |
| Ещё разок прочитайте пост- fanat пишет: цитата: | Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. |
| не стоит фантазировать.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 17:30. Заголовок: glorija пишет: А на..
glorija пишет: цитата: | А насчет чипов вы совсем долеки от жизни. |
| Какая тут связь? Так и не уловил.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:01. Заголовок: Такое жесткое реглам..
Такое жесткое регламентирование выдчи родословных у нас в ЛКФ , по идее, направлено для предотвращения случаев "подставы" и фальсификации. Если посмотреть со стороны покупателя породистой собаки, родословная ЛКФ наиболее надежный документ, по сравнвнию с родословными, выданными другими кинологическими организациями("дисидентскими"). Но конечно, это не панацея - если в питомнике несколько кобелей, то настоящий отец потомства, все равно на совести владельца питомника. Именно в таких случаях , если имеются подозрения, прибегают к генетической экспертизе. А чипирование собак - обязательное требование в ЕС.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12082
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:06. Заголовок: Металбай пишет: ес..
Металбай пишет: цитата: | если имеются подозрения, прибегают к генетической экспертизе. |
|
Зачем же? Если, как Вы пишете:Металбай пишет: цитата: | родословная ЛКФ наиболее надежный документ, по сравнвнию с родословными, выданными другими кинологическими организациями |
|
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:06. Заголовок: ЧТО ТАКОЕ ЧИПИРОВАНИ..
ЧТО ТАКОЕ ЧИПИРОВАНИЕ СОБАК ? Проблему идентификации животных можно решать по-разному: татуировки, клейма, бирки, выщипы и, наконец, просто ошейники с номером телефона владельца. Однако данные методы идентификации не только не обеспечивают достаточную степень сохранности информации, а зачастую являются негуманными и портят внешний вид животного, а сами животные не могут рассказать, где они прописаны и кто их хозяин. Поэтому система электронной идентификации животных в настоящее время принимает все большую актуальность, ведь согласно Положению Европейского Парламента №998/2003 от 26 мая 2003 года все животные, пересекающие границы стран Евросоюза, с 3 июля 2011 года должны быть идентифицированы электронным микрочипом, и клеймо, которое до недавнего времени считалось самым надежным способом идентификации, по большому счету, больше не будет приниматься во внимание. Более того, в Ирландии, Великобритании и Мальте это положение уже давно вступило в силу. Хотя, конечно же, электронное чипирование нужно не только тем собакам, которых будут вывозить за рубеж. Например, у Вас украли питомца из дома, на выставке или на даче. Вы либо знаете (подозреваете), кто это сделал, либо увидели свою собственность в чужих руках (может, на выставке), добровольно возвращать ее Вам не хотят. Если Ваш питомец чипирован, то Вы можете прямиком идти в милицию или суд. В 100% случаев правосудие будет на Вашей стороне. Или у Вас купили щенка, Вы заключили с покупателем договор, а он на следующий день просит забрать щенка обратно по условиям договора. При этом привозит Вам совершенно другого щенка. Вы его не принимаете, а он обращается в суд, который в 99% случаев вынесет решение, обязывающее Вас принять щенка и выплатить покупателю всю сумму, а может, и более... Или Вы без письменного договора сдали в аренду свою собаку, а через некоторое время Вам говорят, что собака сбежала (спрыгнула с балкона, в дверь, окно и т.д.), при этом ответственность на себя брать не хотят, компенсировать Вам затраты тоже не спешат. А месяц-другой спустя Вы видите своего питомца на выставке, он прекрасно себя чувствует, но доказать, что он Ваш, не можете. Или Вы обратились в новую ветеринарную клинику, или потеряли ветеринарный паспорт и восстановить информацию о вакцинации, истории болезни, аллергиях и т.п. нет никакой возможности. Или Вы нашли собаку без ошейника, клейма или какой-либо другой информации и хотите вернуть ее владельцу. Во всех этих случаях код микрочипа, введенный в национальную и международную базу данных, даст полную и точную информацию о настоящем владельце, происхождении собаки, ветеринарных данных и поможет разрешить подобные ситуации. Итак, Что такое Электронная идентификация животного?! - Электронная идентификация - это подкожное введение электронного микрочипа с уникальным идентификационным номером в область шеи животного, который остается с животным в течении всей его жизни. - Микрочип - это стерильная капсула размером с рисовое зернышко из биосовместимого стекла. - Микрочип содержит 15-значный код, который вносится в родословную животного, ветеринарный паспорт, а также регистрируется в национальной (http://www.tracer.com.ua) и международной базе данных(www.petmaxx.com). - Считывание информации с микрочипа осуществляется с помощью сканера. Зачем же нужно чипировать свою собаку?! - Микрочип - это фактически электронный паспорт собаки, который находится при ней всегда. Он является единственным связующим звеном между собакой и ее родословной, ветеринарным паспортом и владельцем. Благодаря номеру, содержащемуся в микрочипе, Вы сможете легко найти свою собак у в случае утери или кражи. - Электронная идентификация значительно ускоряет прохождение таможенного контроля. - Микрочип исключает возможность подмены собаки на выставке. - Идентификационный номер микрочипа значительно упрощает систему учета в ветеринарных клиниках и кинологических структурах. Чем чипирование отличается от клеймения?! - Клеймение - это болезненная процедура, которая может привести к искажению кожных покровов, к тому же клеймо со временем может потускнеть и потребуется повторное проведение процедуры. А имплантация капсулы с микрочипом - это лёгкая, быстрая и безболезненная процедура, которая не требует общей или местной анастезии. Микрочип остается с животным на всю жизнь - потерять или повредить его невозможно, потому что он стает частью подкожного слоя. - Подделка клейма не составит большой сложности, а подделать микрочип с индивидуальным номером невозможно. Попытка удалить или заменить микрочип приведет к появлению видимого рубца. - Визуальная идентификация клейма может иногда быть ошибочной, а считывание 15-значного кода специальными сканерами обеспечивает быстрый и всегда точный результат. Где можно чипировать свою собаку?! - Несмотря на простоту процедуры, Вы должны быть предельно внимательны, так как только при корректном вживлении микрочипа у животных не возникает признаков воспалительной или аллергической реакции на имплантаты, а также не происходит подкожной миграции микрочипа. Следует также помнить, что сам по себе чип ничего не значит, если его номер не внесен в соответствующую базу данных, в которой содержатся все сведения о носителе данного микрочипа: это имя и адрес владельца, кличка самого животного, даты вакцинации и т.д. - Фактически, процедура чипирования животного может быть проведена в любом ветеринарном учреждении, которое предоставляет эту услугу. В этом случае владелец должен удостовериться, что микрочип соответствует международным стандартам и информация с него может быть считана сканерами, которые есть в наличии у таможенных служб, ветеринарных клиник и устроителей выставок. Или же владелец должен самостоятельно предоставить собственный сканер для считывания клейма его питомца.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12083
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:08. Заголовок: glorija Мне не ответ..
glorija Мне не ответите?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Металбай пишет: цитата: | если имеются подозрения, прибегают к генетической экспертизе. |
| Тоесть родословную могут не оформить без генетической экспертизы.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Я считаю это Неэтично..переходить на личности.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12084
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:13. Заголовок: Металбай пишет: Тое..
Металбай пишет: цитата: | Тоесть родословную могут не оформить без генетической экспертизы. |
|
Т.е. для возникновения таких подозрений достаточно иметь в питомнике больше одного кобеля? Класс!
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12085
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:15. Заголовок: glorija пишет: Я сч..
glorija пишет: цитата: | Я считаю это Неэтично..переходить на личности. |
|
Так Вы же хвалить собирались, а не ругать. При чем тогда "переход на личности"?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:18. Заголовок: fanat пишет: Чтоб п..
fanat пишет: цитата: | Чтоб повязать собак, достаточно открыть два вольера. |
| glorija пишет: цитата: | А потом у вас это называется ПЛАНОВОЙ ВЯЗКОЙ в которой бы вы захотели закрепить самые лудшии качества этой пары а потом после каждой выставки,все вы ругаетесь,куда катится порода7!!!!!! С таким подходом к вязкам ..точно не дай бог...туда она и скатится.... |
| а в чем собственно противоречие... если у меня сидит пара, специально оставленная, подобраннная, выращенная со щенков, в пятом колене моих собак, которых я знаю как свои пять пальцев....И именно так и делаю- открываю вольер....и все. И чем такая вязка хуже вашей запланированной? Или чем ваша лучше? Тем, что к соседнему кобелю свою суку сводили? Ениш пишет: цитата: | Или, если планово, то надо, непременно, ехать в чужой двор и дожидаться, когда другой владелец откроет вольер? А, в своём питомнике и мысли не допускается о плановой вязке? /Или чего вас удивило? Может, то, что собаки сами вяжутся (ужас какой -без инструктора |
| вот-вот... glorija пишет: цитата: | От такого заводчика не когда бы не купила щенка... |
| ни чем не обоснованное и ошибочное мнение У такого заводчика щенки могут оказаться в сто раз породнее и здоровее, чем от супер-пупер подобранных чемпионов с пачкой документов, гарантией качества, чипом и ценой в 3000 евро. Оксана
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:23. Заголовок: fanat пишет: Записа..
fanat пишет: цитата: | Записал в тетрадочку необходимые мне данные и в установленный срок записал результат нужной опять же только мне вязки. |
| А почему вашей тетрадке можно и вам верить??? fanat пишет: цитата: | А то, что записано в "ламинированную бумажку" "со слов" какого-то евродяди - 100% -но првдивая информация? цитата: "От такого заводчика не когда бы не купила щенка..." |
| А им нет???
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:26. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Так Вы же хвалить собирались, а не ругать. При чем тогда "переход на личности"? |
| Так Вы же ,наверно сразу хотели с Фамилиями и названиями питомника..а это что не переход на личности?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:26. Заголовок: В декорации у нас ..
В декорации у нас этим, к сожалению, очень часто грешат . Добросовестность же владельцев питомника это тоже бренд и обычно им очень дорожат серьезные владельцы питомников. Но люди как и везде бывают разные... Байбури Шанди пишет: цитата: | Т.е. для возникновения таких подозрений достаточно иметь в питомнике больше одного кобеля? |
| Теоретически - да!
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:30. Заголовок: Алтын Таш пишет: а ..
Алтын Таш пишет: цитата: | а в чем собственно противоречие... если у меня сидит пара, специально оставленная, подобраннная, выращенная со щенков, в пятом колене моих собак, которых я знаю как свои пять пальцев....И именно так и делаю- открываю вольер....и все. И чем такая вязка хуже вашей запланированной? Или чем ваша лучше? Тем, что к соседнему кобелю свою суку сводили? |
| да не про того шла речь,а шла речь,про внеплановую вязку.....а потом ее какбудто оформляют как плановую... и про то шла речь,что в родословных проставляют других коблов а вяжут с другим...
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:31. Заголовок: извеняюсь за кучу ош..
извеняюсь за кучу ошибок по грамотности.....Но так как фанат уже подметил,не все хорошо у меня с Русским,но стараюсь..
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:36. Заголовок: glorija пишет: А по..
glorija пишет: цитата: | А почему вашей тетрадке можно и вам верить??? |
| Ваше дело -верит-не верить. У Олега ,вообще, нет официальных документов на щенков . Бумажка, всё равно какая, не даёт 100% гарантии в подлинности в ней написанного. Вот, тест на родство -даёт (и то, 100% не обещают, а пишут -99,9%) Если, Вы такие светлые (в противовес нам, тёмным) и прогрессивные, то, на вооружение надо брать американскую систему со сдачей обязательных тестов и составление ген. паспорта на каждую племенную собаку.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:41. Заголовок: Ениш пишет: Вот, те..
Ениш пишет: цитата: | Вот, тест на родство -даёт (и то, 100% не обещают, а пишут -99,9%) Если, Вы такие светлые (в противовес нам, тёмным) и прогрессивные, то, на вооружение надо брать американскую систему со сдачей обязательных тестов и составление ген. паспорта на каждую племенную собаку. |
| Да в принципе так уже и начинаем понемногу делать.Например для амстафов,сдавая тесты на атаксию во Францию,тест на ДНК тоже уже делаем,пока не все но сдвиги в этом плане есть. Ениш пишет: цитата: | Если, Вы такие светлые (в противовес нам, тёмным) |
| Не надо фантазировать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8258
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:49. Заголовок: glorija пишет: а шл..
glorija пишет: цитата: | а шла речь,про внеплановую вязку.. |
| glorija пишет: К Вам это тоже относится О внеплане и речи не было
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12086
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:50. Заголовок: glorija пишет: Так ..
glorija пишет: цитата: | Так Вы же ,наверно сразу хотели с Фамилиями и названиями питомника..а это что не переход на личности? |
|
Всё. Ничего уже не хочу. Вопрос снимается. Поговорить просто, чтобы поговорить... не вижу смысла.
|
|
|
|
| |
Пост N: 8259
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:51. Заголовок: Байбури Шанди Сначал..
Байбури Шанди Сначала было СЛОВО
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 12087
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.12 18:53. Заголовок: лёка пишет: Сначал..
лёка пишет: Свое слово придержу пока. За него забанить могут.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 19:20. Заголовок: glorija пишет: да н..
glorija пишет: цитата: | да не про того шла речь,а шла речь,про внеплановую вязку.....а потом ее какбудто оформляют как плановую... |
| так человек и написал, что планирует когда ему вольер открывать... Оксана
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 19:32. Заголовок: glorija пишет: начи..
glorija пишет: цитата: | начинаем понемногу делать |
| Нет, не так. Должна быть система, а не добровольные начинания отдельных граждан. glorija пишет: Только фантазиями и живём , мы же- glorija пишет:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1603
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 28.10.12 20:40. Заголовок: glorija Когда-то Мюл..
glorija Когда-то Мюллер попенял Штрлицу: "Маленькая ложь рождает большое недоверие". Так вот если я в свою тетрадочку занесу не те данные (а зачем мне это надо?), тогда и будет повод к недоверию. А на счет подлинности информации в "доках от евродяди" уже только ленивый не проехал. Новую Базу заполняемую по "официозу", уж поди "триста раз" правили. Да и не удобно это - страсть. Не устаю приводить пример Кавказа. Очень качественное, однородное поголовье полученное в результате жксточайшей отбраковки и без всякой евролабуды. P.S. Столько галиматьи про чипы еще ни разу не читал. Ну понятно дело в бульдозер чип(микросхему) внедрить или в какой ракетоноситель. А в живое тело... Для этого есть "свой особый интерес". Совсем не случайно спросил о вживлении людям. Походу латыши иль какие ирландцы обеими руками "за!" Ведь мильен "плюсов".
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.12 21:41. Заголовок: fanat пишет: Совсем..
fanat пишет: цитата: | Совсем не случайно спросил о вживлении людям. Походу латыши иль какие ирландцы обеими руками "за!" |
| в Англии была реклама чипирования детей, родители будут всегда знать где их чадо, наблюдая с мобильного телефона их местонахождение. Видела по Москве было подобное объявление, но как-то очень неактивно прошло... Внедряется тема потихонечку, но никто не хочет это замечать, только у виска крутят. Оксана
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1604
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 28.10.12 21:41. Заголовок: Да не нужно брать ни..
Да не нужно брать никакие модели. Ни американскую, ни индийско-пакистанскую. Везде присутствует человеческий фактор. А вор у воришки всегда украдет топоришко Усранять надобно причину, а не исхитряться в маскировке следствия. Давно известно- диавол кроется в деталях. P.S. glorija! Вы - красавица! Упражняться в русском - большое дело! У Вас получается! Дальнейших успехов!!!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2030
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 28.10.12 22:47. Заголовок: fanat пишет: Где ж ..
fanat пишет: цитата: | Где ж "темноте" разобраться в чипах. |
| fanat, с наступлением эры "всеобщей мобильной телефонизации" - мы все "чипированы". Разве Вас удивляет, что при пересечении, например региональных границ, Вам на тел. приходят смс(ки) типа - поздравляем, предлагаем и т.п. Разве есть иллюзии, что базы данных телефонных операторов отличаются от баз спецслужб.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1605
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 29.10.12 07:16. Заголовок: Аскор Ну покуда чипи..
Аскор Ну покуда чипированы не мы, а наши телефоны или навигаторы, которые можно просто выбросить и totalcontrol, перестанет иметь место. Искуственно создается "забумаживание" жизни. Мильен справок, квитанций, сертификатов, ксерокопий кучи документов (оч.наглядно по официозу кин. организаций). "Решение" налицо! Чипирование. На чипе вся информация, зарплата, пенсия, ком.платежи, эпикриз, маршруты движения. А обкатываются "наработки" покуда на собачках. И люди "очень довольны". Пожелание на верх: "И нам бы такое!". И порой удивительно наблюдать, что первыми в это ярмо суют шею жители "свободных стран". Точнее - не удивительно.
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.12 08:08. Заголовок: glorija пишет: Насч..
glorija пишет: цитата: | Насчет вязок,конечно рядом не стоим и свечки не держим. |
| Вот. Здесь то собака и зарыта. А что мешает повязать суку "кривым" братом кобеля, например? Буквально вчера обсуждали это. О клубных дамах. Разные они конечно. Кто сможет планировать вязки с отменным выходом во всех породах? А вот отправить помет на вторичный осмотр - это да. Заводчик конечно в такой клуб не вернется, но это - выбор клуба. Есть клубы, которые щенков актируют в 30 дней - по заказу заводчика, есть питомники, где все шито-крыто - но ведь и в жизни есть мошенники
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.12 01:54. Заголовок: Гинетическая эксперт..
Гинетическая экспертиза у собак,а не сложно?Я что -то здесь сомневаюсь.У человека 4 группы крови,а у собак более 30.ОБъясните мне пожалуйста,каков % достоверности будет?.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 20688
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.11.12 07:04. Заголовок: Ханда пишет: Гинети..
Ханда пишет: цитата: | Гинетическая экспертиза у собак,а не сложно?Я что -то здесь сомневаюсь.У человека 4 группы крови,а у собак более 30 |
|
А причём здесь группа крови? Скрытый текст Как правило, для экспертизы ДНК на отцовство/материнство в качестве образца берется слюна (мазок со слизистой оболочки пасти животного). Конечно можно и нестандартные образцы: кровь, когти, зубы, или волоски шерсти (с луковицей),но всё равно проводится именно экспертиза ДНК животного.
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:43. Заголовок: zubari пишет: А при..
zubari пишет: цитата: | А причём здесь группа крови? |
| Ну, видно, человек что-то где-то слышал об определении происхождения КРС http://www.kgau.ru/distance/resources/saturina/lab13.html В плем. хозяйствах этот метод применяют с 80-х (в обязательном порядке всё плем. поголовье) Кстати, совсем недорого, по сравнению с ген. экспертизой -копейки. У собак этот метод не разработан, во первых, из-за бОльшего количества групп крови, а, во вторых -потому что на фиг не нужно было (а, в настоящее время, это, как бы, вчерашний день)
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.12 11:48. Заголовок: ДЖАНА пишет: Есть ..
ДЖАНА пишет: цитата: | Есть клубы, которые щенков актируют в 30 дней |
|
ДЖАНА пишет: цитата: | А что мешает повязать суку "кривым" братом кобеля, |
| Я об этом тоже слышала.
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.12 11:52. Заголовок: Спасибо,честно созна..
Спасибо,честно сознаюсь в этой части у меня большой пробел,определение генетики почему-то связалось с кровью,теперь поняла.Еще раз благодарю.
|
|
|
Ответов - 87
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|