Отправлено: 01.09.12 09:47. Заголовок: вопрос про вес щенка

День добрый - подскажите кто в курсе - есть ли какие нибудь нормативы по тому - какой вес щенка азиата должен быть к моменту актировки - и если есть - где их можно почитать?

 Отправлено: 11.09.12 12:22. Заголовок: Джей пишет: Вес щен..

Джей пишет:

цитата:

Вес щенков не повод не выдавать щенячку

особенно принимать такое решение по телефону , с чьих то слов , пусть даже председателя клуба , не взглянув даже одним глазком на детей решили их судьбу

 Отправлено: 11.09.12 12:29. Заголовок: Рахат пишет: решили..

Рахат пишет:

цитата:

решили их судьбу

Тему всю осилили или только посты ТС?

 Отправлено: 12.09.12 12:48. Заголовок: львинка пишет: Мне ..

львинка пишет:

цитата:

Мне сейчас звонила председатель. Сказала,что Лена хочет сегодня забрать щенячки и на пересмотр она не согласна.Пришлось звонить Л.Галиаскаровой и просить совета как поступить. Л.Галиаскарова распорядилась на всех щенячках написать красными чернилами результат актировки: причину переосмотра, вес щенков и причину выбраковки.А так же отказ Елены от переосмотра. Тоже самое написать в общепометке. И еще написать заявление в Племенную комиссию и НКП. Л.Галиаскарова берет эту ситуацию под личный контроль. Дальнейшие актировки щенков от собак принадлежащих госпоже Великановой Е. будут проходить под наблюдением племкомиссии и НКП.

тема осилена гораздо дальше старпоста и прочитаны не только посты автора старпоста

 Отправлено: 12.09.12 13:35. Заголовок: Рахат , ну, и? Дискв..

Рахат , ну, и?
Дисквалифицировать изначально недокормышей никто не собирался. Пересмотр и дисквал -совершенно разные вещи.

 Отправлено: 12.09.12 13:46. Заголовок: Ениш Вы думаете что..

Ениш
Вы думаете что высокая комиссия не найдет причин для дисквала , если конечно хозяйка не махнет рукой и не продаст помет без доков. И весьма двусмысленная фраза :

"Дальнейшие актировки щенков от собак принадлежащих госпоже Великановой Е. будут проходить под наблюдением племкомиссии и НКП. "
это касается данного помета или всех дальнейших пометов от собак принадлежащих данной заводчице ?
Как много внимания ей досталось от РКФ

 Отправлено: 12.09.12 13:56. Заголовок: Меня эта "красна..

Меня эта "красная ручка" так радует! Л. Галиоскарова эксперт, или учитель?

 Отправлено: 12.09.12 14:00. Заголовок: Рахат пишет: Как мн..

Рахат пишет:

цитата:

Как много внимания ей досталось от РКФ

Знаете, я как то была свидетелем того, как на переосмотр был оставлен помёт САО по аналогичным причинам (вес щенков в 45 дней). Ну, актировали немного позже, когда владелец, таки, стал их нормально кормить, и они перестали вызывать у комиссии сомнения в их породной принадлежности. Проблема то в чём? Чего из мухи слона лепить?
Как аукнется, так и откликнется. Именно актировщик ставит свою подпись в доках, именно он будет и в ответе, ежели чего не так. Не нравится? Учитесь, регистрируйте свой питомник, занимайтесь разведением и оформлением документов самостоятельно. Какие проблемы?

 Отправлено: 12.09.12 16:53. Заголовок: Ениш пишет: Именно ..

Ениш пишет:

цитата:

Именно актировщик ставит свою подпись в доках, именно он будет и в ответе, ежели чего не так. Не нравится? Учитесь, регистрируйте свой питомник, занимайтесь разведением и оформлением документов самостоятельно. Какие проблемы?

золотые слова

 Отправлено: 12.09.12 16:54. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/O..

щенок кобел 5 недель 3.100 кг. (в помёте 9 щенков)

3 месяца, вес 16 кг

8 месяцев с мамой, сука 75 в холке и весит65 кг
у этой суки щенки всегда мелкие рождаются, не зависимо от количества, я начинаю подкармливать только тогда, когда щенки в мамину чашку лезут.

 Отправлено: 12.09.12 17:01. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/O..

девочка родилась заморышная, на фото 4 недели, вес 2.800 кг. не худая, подкармливается с 3-х недель. Наверное я плохой заводчик

 Отправлено: 12.09.12 17:03. Заголовок: Anna пишет: щенки в..

Anna пишет:

цитата:

щенки всегда мелкие

мелкий и худой не одно и то же.

 Отправлено: 12.09.12 17:05. Заголовок: Anna пишет: девочка..

Anna пишет:

цитата:

девочка родилась заморышная, на фото 4 недели, вес 2.800 кг

Какой породы сей щеночек? (кстати, вес у неё нормальный для КО и САО -ей, даже, ещё и не месяц, а не полтора)

 Отправлено: 12.09.12 17:34. Заголовок: Ениш пишет: мелкий ..

Ениш пишет:

цитата:

мелкий и худой не одно и то же.

худой и истощенный - тоже не одно и то же вообще-то.
Здесь львинка утверждала, что Елена щенков выращивает плохо. И те, которых она оставляет себе, красивые, но худые. А Чем плохо если щенок растет не ожиревшей тушей?
Вот здесь на фото ниже щенок, выращенный лично Еленой от рождения до 11 с половиной мес. Здесь он как дней 5-6 у меня, выращен не мной:

Заглистованный, истощенный? Плохое выращивание?
Просто не люблю, когда люди в открытую лгут.

 Отправлено: 12.09.12 19:10. Заголовок: Какой породы сей щен..

цитата:

Какой породы сей щеночек?

вот этой

цитата:

кстати, вес у неё нормальный для КО и САО -ей, даже, ещё и не месяц

ей на фото 4 недели (1 мес.) и вес 2.800

 Отправлено: 12.09.12 20:01. Заголовок: sergDin , А, чего Вы..

sergDin , А, чего Вы подростка ставите? Мы говорим разве о них?
Anna , ну, на втором фото, похоже, азиатик, а то, что на первом -надо уточнять, уж, извините..
Anna пишет:

цитата:

ей на фото 4 недели (1 мес.) и вес 2.800

Ещё раз -4 недели -это ещё не месяц, а 28 дней (ну, если и месяц, то февраль) 3 кг в месяц -нормальный вес. Я вам сколько угодно фоток месячных щенков могу накидать с таким весом.3 кг в 45 дней-заморыш.

 Отправлено: 12.09.12 20:14. Заголовок: Ениш пишет: sergDin..

Ениш пишет:

цитата:

sergDin , А, чего Вы подростка ставите? Мы говорим разве о них?

Да лично моя реакция на слова львинки, что щенки всегда плохо выращиваются, что это систематически и что даже оставляемые себе - худые. Если щенки выращиваются плохо даже свои, недоедают, не глистогонятся, но каким-то образом вырастают в полноценных животных.. Все дело просто в подаче информации. Так как подала это львинка, лично меня возмутило.
А конкретно по этим щеникам я ничего сказать не могу, потому что не видела их в глаза. Видела взрослых, видела подростков, трехмесячные карапузы вокруг меня бегали и уж их я и трогала и как-нибудь, слава Богу, отличу здорового веселого щенка от недокормленного задохлика.
А конкретно в привесах я не знаток. По поводу этого и не спорю, вам, заводчикам, виднее.

 Отправлено: 12.09.12 20:28. Заголовок: sergDin пишет: Если..

sergDin пишет:

цитата:

Если щенки выращиваются плохо даже свои, недоедают, не глистогонятся, но каким-то образом вырастают в полноценных животных.

У дворняг спросите -как это они, питаясь от случая к случаю, с глистами и блохами, ухитряются вырастать в здоровых животных. Ну, или, если, не нравится сравнение с дворней, вспомните аборигенов.
Тот помёт, оставленный на пересмотр, что я упоминала, тож вырос вполне себе приличным, а, вот, на актировке щенки были такими, что клубные дамы засомневались в их чистопородности . \Хочется идти вразрез с устоявшимся мнением -на здоровье. Повторюсь, питомник зарегистрировать несложно, было б желание. И, будете сам себе творец, сам себе судья.

 Отправлено: 12.09.12 20:42. Заголовок: Ениш это одна и таже..

Ениш это одна и таже собака

 Отправлено: 12.09.12 20:53. Заголовок: Anna , ну, стало быт..

Anna , ну, стало быть, разновозрастные фото.

 Отправлено: 12.09.12 20:59. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

4 недели и 7

 Отправлено: 12.09.12 21:08. Заголовок: Ениш пишет: Хочется..

Ениш пишет:

цитата:

Хочется идти вразрез с устоявшимся мнением -на здоровье.

Вот это я не поняла. А если устоявшееся мнение будет 12 кг в 45 дней? Тоже всем несогласным нужно будет свой питомник регистрировать?

 Отправлено: 12.09.12 21:12. Заголовок: Ениш пишет: Знаете,..

Ениш пишет:

цитата:

Знаете, я как то была свидетелем того, как на переосмотр был оставлен помёт САО по аналогичным причинам

ключевые слова -была свидетелем - чему была свидетелем Галиаскарова ?
Ениш пишет:

цитата:

и они перестали вызывать у комиссии сомнения в их породной принадлежности.

-сомнения в породной принадлежности и упомянутый случай низкого веса -разве это одно и тоже ?

 Отправлено: 12.09.12 21:18. Заголовок: леди пишет: А если ..

леди пишет:

цитата:

А если устоявшееся мнение будет 12 кг в 45 дней? Тоже всем несогласным нужно будет свой питомник регистрировать?

Перегибать не надо.
На счёт устоев -сколь себя помню в азиатах, три кило считалось нормальным весом месячных щёников (тогда актировали в 30 дней). Вот, скажите, теперь, сколько весил щенок в месяц, ежели он в 45 дней не дотягивает до 4-х кг? при условии, что его кормили, глистогонили, получается, что меньше двух?

 Отправлено: 12.09.12 21:23. Заголовок: Рахат пишет: -сомне..

Рахат пишет:

цитата:

-сомнения в породной принадлежности и упомянутый случай низкого веса -разве это одно и тоже ?

Так, те заморыши так неказисто выглядели именно из-за своей недокормленности + простоватые головки.
Доводилось видеть маленького изболевшегося, сильно похудевшего щенка (любой породы)?- у него исчезает напрочь весь породный шарм, ей богу!

 Отправлено: 12.09.12 21:38. Заголовок: А я на вес внимания ..

А я на вес особого внимания не обращаю. Главное, чтобы щен был активен, имел здоровую шерсть, чистые глаза, розовый язык.
Если толстые, рекомендую убавить рацион.
Если худые - поищем причину.
А если у щенов нет дискв. пороков, но выращивание.... не ах, и хозяину все это по барабану (и такие встречаются), то щ.к. ни в коем случае не задерживаем. Таким щенам как можно скорее нужен новый хозяин. В новых руках щен уже через неделю преображается. Так пусть его быстрее отправят в новый дом.
Недовес не может трактоваться, как плем.брак. И вообще, что такое недовес? Кто вычислил и где опубликовал тот минимум, ниже которого низзя?
А если щен просто так растет? Таким родился? Так развивается?
В породности щенков из СП никто не сомневается. Никаких претензий, за исключением 3х, у которых недокус. Вот их либо браковать, либо на переосмотр в 7-8 месяцев. А худеньких поскорее в новую семью., тем более, если уже есть желающие их приобрести.
Кстати, ставя подпись в Щ.К. и в О/П, племенник ни коим образом не берет на себя ответственность за качество выращивания. Не там таких пунктиков.
Подписью и печатью заверяется лишь сведения о происхождении и наличие-отсутствие дисквал.пороков.
Если кто не в курсе, все дисквал.пороки прописаны в стандарте. И про вес там ни слова.

 Отправлено: 12.09.12 21:54. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..

Б.А.В. грамотно и без лишних слов

 Отправлено: 12.09.12 21:55. Заголовок: Ениш пишет: Повторю..

Ениш пишет:

цитата:

Повторюсь, питомник зарегистрировать несложно, было б желание. И, будете сам себе творец, сам себе судья.

ага и наплодили их , маленьких и больших

 Отправлено: 12.09.12 23:49. Заголовок: sergDin Вы извините..

sergDin
Вы извините, может я не понятно пишу. Повторюсь еще раз: актировала 6 пометов Елены Великановой. На каждой актировке говорила Лене,что щенки худые. И этот помет не был исключением. Взвешивала двух щенов,самую маленькую девочку и самого большого кобеля. Вес: 3070-3780. Им было четко 45 дней. Никто не собирался браковать из за веса. Только за недокусы. И то двух сук хотели посмотреть позже, в надежде что недокусов не будет. Документы печатались при Елене и пометки плембрак не ставились. Ей это объяснили. Что окончательно решится вопрос с количеством забракованных щенков на переосмотре. Если бы племенник не имел права оставлять на переосмотр, то не было бы такой строчки и в общепометке и в щенячке.На следующий день Елена устроила скандал и стала требовать док-ты без переосмотра.Ей было все равно сколько будет забраковано?
А что касается жалобы в НКП, то очень коротко: если бы Вы слышали что и как говорила Е.Великанова по телефону председателю клуба, то не стали бы обсуждать это заявление. Л.Галиаскарова не решала судьбу этих щенков. Актировку не она проводила.

Я понимаю, почему у Елены так выращены щенки. Все очень просто- не она лично их растит. Такое большое хозяйство невозможно одной обслуживать. А работники,особенно не русские,нуждаются в жестком контроле. Им трудно бывает объяснить, да и к собакам отношение бывает хреновое.

 Отправлено: 12.09.12 23:56. Заголовок: Спорить можно до бес..

Спорить можно до бесконечности,но физиологические нормы привеса щенков никто не может оспорить.Они существуют у детей,они должны быть и у собак.Высчитываться по формуле должны.
P=M+(600г x n)+ 500г x(n-6),где
P -масса тела долженствующая,
M - масса тела при рождении,
n - возраст в месяцах у ребенка.
Соответственно переложите это на собак.Формула должна быть!


Р= М +(80г x n) 80г прибавка средняя до 1 мес,после месяца(30 дней) прибавка(50 - 100 г) в день,М-масса при рождении.
(т.е. если щен родился с массой 600г,то к 10 дню он должен весить 1200-1400 г,
а к 30 дню-3000г)
После месяца(прикорма) прибавка уже 100г в день.
Можно проще:600 г + 100г X45 дн.=5100 г( +_ 500г)
Вариации возможны в зависимости от колличества щенков и начала прикорма(а по прибавке можно судить,а нужен ли он этот прикорм так рано и в каком колличестве и качестве).

 Отправлено: 13.09.12 00:04. Заголовок: Из всей этой истории..

Из всей этой истории я сделала только один вывод. Теперь на актировке я буду фотографировать щенков,независимо от того мой это помет или чужой. Своих мы всегда снимаем,чтобы сохранить для истории,для рекламы и т.д. А вот чужих придется снимать,чтобы потом никто не мог обвинить меня во лжи как в этот раз.