Отправлено: 22.11.10 16:32. Заголовок: В Госдуме составлен перечень опасных пород собак (продолжение)

Группа единороссов во главе с председателем комитета по охране природных ресурсов Евгением Туголуковым внесла в Госдуму законопроект «Об ответственном обращении с животными», содержащий нововведения в этой области.

В частности, впервые вводится положение о животных-компаньонах. К ним отнесены как обычные для россиян домашние животные — кошки, собаки, лошади, морские свинки и хомячки, так и редко встречающиеся — хамелеоны и членистоногие. К животным-компаньонам отнесены также попугаи и ястребы.

Присутствует перечень потенциально опасных пород собак, к содержанию которых устанавливаются особые требования — дрессировка, обязательная регистрация, выгул только в наморднике и с поводком. В него вошли американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, кавказская овчарка, анатолийский карабаш, алабай и американский стаффордширский терьер.

Законопроект устанавливает обязанности владельцев животных по обеспечению для них полноценных условий для проживания. Не допускаются истязания животных, нанесение им побоев, увечий, травм, жестокое умерщвление животных, натравливание животных на человека или других животных. Устанавливается перечень условий, при которых допускается умерщвление животного: если оно неизлечимо больно, напало на человека и нанесло ему вред (за исключением служебных животных).

При отлове бродячих животных предусмотрены только их лечение и кастрация.

Все опасные, по мнению законодателей, породы собак будут подлежать обязательной регистрации, остальных животных будут регистрировать по желанию хозяев. Это позволит создать базу данных, в том числе и потерявшихся животных. По желанию хозяев, животному может быть введен электронный чип с полной информацией о нем.

Особые требования устанавливаются при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях — подобные зрелища допускаются только при наличии разрешения на проведение мероприятия, выдаваемого территориальными органами уполномоченного федерального органа власти. Запрещается проведение боев животных, в том числе с участием человека (коррида) и других мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным. Не допускается жестокое обращение с животными при дрессировке.

В пояснительной записке к документу уточняется, что его действие не распространяется на диких, сельскохозяйственных и синантропных животных. То есть требования о гуманном обращении не распространяется на тараканов и домовых мышей.

Так, в статье 245 УК отмечается, что жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских, корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних — наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года.

То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой — наказывается штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4822371/<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.05.12 09:17. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Он..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Они - люди

И праматерь у нас одна, ну или максимум семь,
fanat пишет:

цитата:

О Авеле и Каине написано в Книге "Бытие".

часть которой безвозвратно утрачена , видно тоже кто то искушенный постарался , а Авель и Каин , они то братья , правда из-за происков не ясно-родные, единокровные или единоутробные,значит изначально несущие в себе и зло и добро, а то что Авель первый умерший на земле, так надо было с кого то счет начинать,
у Каина то был сын, а успел ли авель оставить потомство , впрочем за930 лет жизни Адам с супругой родили множество детей, но тема то не об этом.

 Отправлено: 23.05.12 09:39. Заголовок: Уважаемые!

Мадам!
Что Вы несете?!
Вы даже не предполагаете, что своим неведением наносите тягчайшее оскорбление православным, читающим данную тему.

Покуда прощайте!
Всем всего хорошего.

 Отправлено: 23.05.12 11:54. Заголовок: fanat пишет: что св..

fanat пишет:

цитата:

что своим неведением

Например? что Авель и Каин были сынами Адама? что Адам прожил 930 лет? что за эти годы у них были еще дети?
что Авель первый умерший(убиенный )на земле человек? что у Каина были дети и внуки? про детей Авеля сведений не нашла ?Что Каин и Авель были представителями древнейших профессий, что бог предпочел кровавую жертву бескровной?
тема в целом не о том.

 Отправлено: 23.05.12 13:17. Заголовок: fanat пишет: Кстати..

fanat пишет:

цитата:

Кстати вопросик впомнил про самую оборонительную комманду "фас".

задавайте.

 Отправлено: 23.05.12 14:06. Заголовок: сенька пишет: anat ..

сенька пишет:

цитата:

anat пишет: цитата: Кстати вопросик впомнил про самую оборонительную комманду "фас". задавайте.

Входит в курс З А Щ И Т Н О караульной службы, некогда рекомендованного государством в качестве основного всем владельцам служебных собак. Дополнительные курсы, вроде буксировки лыжника, приобретались позднее.

 Отправлено: 23.05.12 21:39. Заголовок: Об АГРЕССИВНОСТИ

ur пишет:

цитата:

восполняющие с помощью агрессивной собаки cвою собственную ущербность

Фразы подобного типа, совершенно точно "Восполняют", но навряд ли "Ущербность",
зато -
совершенно точно : "АГРЕССИВНОСТЬ" ( По крайней мере Мою )

Какого, извините, ..., Вы строите ФРАЗУ, под определения которой подпадают ВСЕ Люди,
отдающие предпочтение
ТВЁРДЫМ СОБАКАМ,
которых Шоу-"кинологи" склонны относить к ЖЕСТКИМ / АГРЕССИВНЫМ,
а толпа - к ЖЁСТКО - АГРЕССИВНЫМ.
- - -
Когда читаю посты "воцерковлённых",
Меня ( бл..ь-ство-сть-ть-ььь ), начинает "потряхивать" :
такое впечатление, что
"реши" эти конфессионалисты, что кто-то, несогласный с Ними ПЕРСОНАЛЬНО -
заведомый и законченный "ЕРЕТИК", "АКУМ" или кто там ещё по "воцерковлённым" определениям,
и они ГОТОВЫ
без малейших сомнений
"Закидать КАМНЯМИ" - напрочь и без малейших УГРЫЗЕНИЙ СОВЕСТИ ...

( Изначально и нах.р забыв,
что
ЧЕЛОВЕКУ даётся ВСЕГО ОДИН "КАМЕНЬ" - На ВСЮ Его Жизнь и На Все Случаи Жизни,
и
"Бросивший" Его - ЛИШАЕТСЯ ПРАВА "КАМЕННОГО ГОЛОСА" до Дня СТРАШНОГО СУДА )

 Отправлено: 24.05.12 06:49. Заголовок: fanat пишет: Собака..

fanat пишет:

цитата:

Собака дана Человеку для помощи в хоз-ве и защиты от зверя. А не для нападения на Человека. Это Люди довели себя себя до скотского состояния. Это Хозяева собак прежде всего должны перестать кусаться.

О как наивны люди, полагающие, что в "доисторические" времена все человеки были мирными и друг на друга не нападали! Человеки - всеядны и хищны по своей биологической сути. И человек - зверь, а значит собака должна защищать и от него и нападать на него. Даже маленькие дети, еще неиспорченные обществом, жестоко дерутся друг с другом, отбирают понравившуюся игрушку, защищают своего друга. Даже дети добры и ласковы до определенного момента. Сейчас, когда семейное и общественное воспитание сведено к минимуму, это стало очень заметно. Вы сами неоднократно на себе почувствовали на себе "доброту" сограждан. Люди изначально скоты, как бы нам это не претило. Другое дело, что обычно люди подавляют в себе это скотство. Не надо идеализировать человека. Он был, есть и будет животным. Нравственные и общественные законы заставляют человека существовать в определенных рамках, однако не устраняют его звериной сущности. Чтобы отучить человека (Хозяина) кусаться нужно его воспитывать с детства. Не просто кормить, одевать и вбивать в него сумму знаний, с помощью которых он потом будет зарабатывать деньги на жизнь, шагая по головам конкурентов. А ВОСПИТЫВАТЬ. И спрашивать с человека за его дела сразу и при жизни. С детства нужно вбивать в голову, что раз человеку дано многое от природы (мозги развитые, например), то и спрашиваться с него будет соответственно.Что каждое свое действие нужно продумывать до конца, то есть просчитывать последствия каждого шага. На подсознании закрепить неотвратимый алгоритм: мысль-дело-последствие (возмездие).
Именно скотская природа человека определяет необходимость законодательного регулирования отношений, в том числе и с животными. А сейчас еще более, чем когда-либо.

НИКТО собаку не давал человеку. Ему был предложен выбор и человек выбрал приручить собаку сам, по собственной инициативе. И продолжает использовать ее по своему усмотрению. И только человеческие законы (точнее их соблюдение) могут оградить других людей от неправомерного использования собаки. Религия (любая) - это всего лишь разновидность общественного закона, только более глубоко проникающая в сознание и опирающаяся на естественные эмоции человека. И использовать религиозные догматы и тексты можно для аргументации как в пользу собак, так и во вред им.

Собака изначально была оружием. Неважно для защиты или нападения. Против себеподобных, или человека. Собака оружие, а крупная собака - вдвойне оружие. А детям и психически нездоровым оружие в руки давать нельзя. Даже игрушечным пистолетиком можно убивать, вызвав испуг с последующим инфарктом или инсультом. Даже маленькая декоративная собачка может нанести увечье и даже убить (зубки собаки далеко не стерильны). Одновременно, собака отличается от просто оружия тем, что она тоже думает, чувствует, что она живая. А значит тоже нуждается в заботе и защите.

Чем дальше идет обсуждение, тем меньше я понимаю о чем речь? Причем здесь Каин и Авель, скифы и сарматы, прочие исторические и религиозные изыски... Зачем все это?
Вы сомневаетесь в необходимости ЗАКОНА? НЕТ!
Вы сомневаетесь в самом ЗАКОНЕ? И справедливо!
Законы должны составлять люди компетентные. А обсуждать и принимать закон должны все граждане. И уж если закон принят, что соблюдать его должно (ударение на первый слог) и спрашивать за его неисполнение нужно. Не ждать, когда какой-нибудь депутат по рыбоводства что-нибудь накрапает, а потом возмущаться и бороться с написанным, а самим требовать составления адекватного и грамотного закона и бороться за него. Основные положения уже озвучивались. Остается их свести в единый документ, опубликовать его, собрать подписи в его поддержку и передать в Думу с требованием использовать его как базовый для создания Закона. Не ждать пока опять примут, чушь наукообразную и запретительную.

 Отправлено: 24.05.12 08:12. Заголовок: Ber Aladga http://j..

Ber Aladga

 Отправлено: 24.05.12 08:25. Заголовок: Ber Aladga пишет: а..

Ber Aladga пишет:

цитата:

а самим требовать составления адекватного и грамотного закона и бороться за него.

Назовите хоть один закон на принятие которого повлияло общественное обсуждение?
Ну кроме замечательного закона о полиции, в результате которого мы получили замечательный правоохраняющий орган, только охраняет он интересы государства от нас , от граждан!
замечательный закон об образовании -принят втихую, пресловутое ЕГЭ- дети , наши с Вами дети от стресса падают в обмороки, кончают жизнь самоубийством, а ЕГЭ набирает обороты, а сейчас еще и не сдавших ГИА будут оставлять на второй год, скоро примут замечательнейший закон о митингах.Так на что наше блабла повлияло?
Принятие собачьего закона может притормозит его финансовая сторона, как только ее отрегулируют , закон примут.Чем убьют любительское сабаководство,особенно касающийся пресловутых 10 пород.

 Отправлено: 24.05.12 09:19. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Т..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

ТВЁРДЫМ СОБАКАМ,

А можно раскрыть определение ТВЕРДАЯ СОБАКА

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

"АГРЕССИВНОСТЬ" ( По крайней мере Мою )

Какую роль в реализации Вашей АГРЕССИВНОСТИ играет Ваша собака?

 Отправлено: 24.05.12 15:16. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Назовите хоть один закон на принятие которого повлияло общественное обсуждение?

Если мы будем только лишь ругаться на форумах и посыпать голову пеплом, что нас никто не слышит так будет постоянно.
Наше население потрясает своим пофигизмом и ленью! Если меня не касается, молчит вообще. Да даже если касается, то заранее пессимистично склеивает ласты - все равно меня не услышат, а если услышат, то мне же хуже будет. Против ЕГЭ и изначально активного протеста не было, протестуют вяло и неэффективно. Если бы ВУЗы разом отказались признавать результаты ЕГЭ, вряд ли государство закрыло бы все ВУЗЫ разом или бы прекратило их финансирование. В Правительстве тоже люди и тоже боятся. Сами школы сосредоточились на натаскивании своих выпускников на ЕГЭ. А протесты только на кухне и далеко не на каждой. Огромное число людей устраивает такое положение. Им наплевать - сдавать экзамены или ЕГЭ, их это не касается, учеба в школе - необходимая формальность. УВЫ, но это так.
Закон о полиции? В нем много полезного и нужного. Только вот реализация закона оставляет желать... Кстати, до сих пор, если "жаренный" клюнет почему-то бегут в теперь уже полицию, к плохим бывшим ментам... Ложка дегтя, даже самая маленькая, всегда все портит...
И потом, все протестное движение в нашей стране потекает по принципу "Сам дурак" и "Долой Власть", причем контруктива, конкретных решений существующих проблем нет. Главное обос-ть и свалить власть, а потом все резко наладится само собой, лишь бы кто-то другой принимал решения и отвечал за свои дела. Дудоньки. Конкретика нужна, если действительно результата хотим. Конкретика. Кто, что, как, зачем.... Кто, за что, и сколько...
Мы до такой степени обленились и зажрались, что боимся дохнуть против. Только потому, что после выдоха еще хуже стать может, так уж лучше вовсе не дышать. И что, дергаться, все равно Дума нужный им закон протащит. Нам же пофигу, ну за редким исключением...
Что в крупных городах на митинги и пикеты народ вышел обсуждать Закон об Образовании или об Ответственном обращении с животными? Протестными письмами СМИ и Правительство завалил?

Если следовать Вашей логике, то вообще ничего делать не надо. Тупо стадом идти куда погонят.

Нет уж... Считаю, что мы можем и должны влиять на законотворцев. Нам этот закон исполнять. И мы же должны требовать, чтобы закон был адекватным. А иначе так и будем плыть, как г-но по течению...
Уж извините за резкость. Понимаю, что если говорить просто "халва-халва", во рту слаще не станет. Но если потрудиться и заработать халву, то вкус ее можно почувствовать реально.
А правительство и законотворцев пронять можно, трудно, но можно. И за кирпичи с палками браться не придется...

 Отправлено: 24.05.12 15:49. Заголовок: Ber Aladga пишет: Е..

Пост два раза отправила. жутко извиняюсь

 Отправлено: 24.05.12 15:51. Заголовок: Ber Aladga пишет: Е..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Если бы ВУЗы разом отказались признавать результаты ЕГЭ,

А они отказались- и выбили себе право ввести допольнительные испытания , что сделало ЕГЭ профанацией.
( а ведь в ВУЗах трудиться самая образованная часть нашего общества)
Ber Aladga пишет:

цитата:

Закон о полиции? В нем много полезного и нужного

У нас был закон "О милиции" ничем не хуже , а то что по просьбе граждан внесли сточку тира"полицейским запрещается пытать задержанных" , то можно подумать милицейским закон разрешал , а за незаконные действия все граждане должны отвечать перед Уголовным законом ,хоть врач . хоть полицейский.
Ber Aladga пишет:

цитата:

Нам же пофигу, ну за редким исключением...

Но каждый должен начать с себя и своей семьи!
Вы сегодня способны вывести свою семью на акцию протеста ?
Ber Aladga пишет:

цитата:

А правительство и законотворцев пронять можно, трудно, но можно.

Ну приведите хоть один пример когда это сработало ?
У нас в стране за прошлый год проведено более10.000 акций протеста , о скольких известно ? почти миллион обманутых дольщиков в стране, и они протестуют и протестуют и протестуют, а недостроенное дома как стояли , так и стоят.По стране проданы тысячи помещений детских садов, мамочки объединяются , пишут , бродят по коридором власти , а ситуация кардинально не меняется.
Вы посмотрите : термин появился: взяткоемкие направления работы.

На сегодня рычагов воздействия на власть всех уровней-нет.
и еще - какое положение собачьего закона для Вас не приемлемо? не все опасные и служебные породы перечислены ? Ок, давайте составим прошение о расширении списка, пусть расшириться число обиженных! Что соб ов надо выгуливать в намордниках и поводках- тоже верно.против какого пункта протестовать будем ?
против регистрации ? да они у нас и так все в РКФ зарегистрированы.Против курсов дрессировки ? ну не такой уж это камень преткновения , да и именно здесь законодатели сами споткнуться-нет базы: тренеров, дрес площадок) т.е. включается материальная составляющая, заставят клубы самим это оборудовать? , так давно пора эту надстройку заставить работать.

 Отправлено: 24.05.12 16:01. Заголовок: По принятию этого за..

По принятию этого закона- путь один , искать его слабые места и готовить грамотное обращения, подготовленное правоведами, а слабое место-это прежде всего финансовая, материальная и кадровая составляющая, а не обиды -нашу породу признали потенциально опасной , а она у нас типа безобидная.

 Отправлено: 24.05.12 17:54. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

какое положение собачьего закона для Вас не приемлемо? не все опасные и служебные породы перечислены ? Ок, давайте составим прошение о расширении списка, пусть расшириться число обиженных! Что соб ов надо выгуливать в намордниках и поводках- тоже верно.против какого пункта протестовать будем ? против регистрации ? да они у нас и так все в РКФ зарегистрированы.Против курсов дрессировки ? ну не такой уж это камень преткновения , да и именно здесь законодатели сами споткнуться-нет базы: тренеров, дрес площадок) т.е. включается материальная составляющая, заставят клубы самим это оборудовать? , так давно пора эту надстройку заставить работать.

Вы считаете данный законопроект безукоризненным? Лично я таковым его не считаю. Уже много раз писала, что нет ни потенциально , ни опасных пород. Есть безграмотные и безответственные люди. А на том, что любая служебная, охотничья, любая рабочая собака - оружие, а сторожевая собака особенно, настаивала и настаивать буду. И доверять такую собаку надо проверенным людям. И законодательно нужно предусмотреть процедуру проверки потенциального владельца такой собаки и затем контроля за его деятельностью. И про места массового скопления людей, детские, медицинские и спортивные учреждения (поводок и намордник) согласна. С оговоркой, что в конкретных случаях администрация этих учреждений может делать исключения для проведения реабилитационных и просветительских мероприятий с привлечением домашних животных.
И регистрация нужна. И дрессировка нужна, хотя бы на уровне управляемой городской собаки или ОКД ( без излишеств, вроде апортировки, бума и барьера). И клубы следует заставить работать не только на выдачу доков и проведение выставок. Однако считаю категорически неправильным запрет на содержание и разведение собак служебных пород частным лицам. Считаю неправильным ограничение физической свободы собакам независимо от места нахождения. Многое другое.

Я резко отреагировала на Вашу реакцию, на сознание безысходности.... А примеры, в масштабах страны они могут показаться мелкими, но увольнение директора школы, изводящего родителей финансовыми поборами, пьющей и безграмотной, но со связями в администрации - это победа. Выделение муниципального помещения для размещения частного музея с детскими клубами и просветительским центром тоже победа, к которой и я, в том числе, приложила руку. И приостановка рассмотрения Законопроекта после многочисленных обращений, протестных выступлений общественности тоже наша победа. Да неокончательная, символическая, но победа. А если зацикливаться только на неудачах то и дергаться нечего. Сидеть ровно и дышать в сторонку....

 Отправлено: 24.05.12 22:41. Заголовок: Ber Aladga пишет: Я..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Я резко отреагировала на Вашу реакцию, на сознание безысходности....

Почему это безысходности?
Я как и все не прочь поговорить-порассуждать.Но если ставится цель- к ней надо идти.Посмотрите на дату старпоста.
А что сделано? Кто предложил хотя бы примерный план действий?Расписал шагитипа:
-месяц читаем
-месяц думаем
-месяц анализируем( в в том числе и зарубежную практику)
-вносим замечания
-создаем иннициативную группу
-пишем новый проект
-обсуждаем его , корректируем, привлекаем специалистов-юристов
-готовим к нему сопроводительное письмо, подписываем его всеми участниками мероприятия
-отправляем в думу
-ждем ответ.
-дальше по ситуации

Может быть такая работа и проделана, просто я могу быть не в курсе, тогда следующие шаги надо планировать исходя из результатов.

 Отправлено: 25.05.12 00:59. Заголовок: СОБАКА : МЯГКАЯ, ЖЁСТКАЯ, ТВЁРДАЯ

ur пишет:

цитата:

А можно раскрыть определение ТВЕРДАЯ СОБАКА

Можно.
Но это Совсем ДРУГАЯ Тема,
В контексте Понятий :
"МЯГКАЯ" = "GENTIL"
"ТВЁРДАЯ" = "GENTIL"
"ЖЁСТКАЯ" = НЕ "GENTIL"


Французское "ЖЕНТИЛ", родственно Английскому "ДЖЕНТЛЬМЕН"

Мой ПИТ-БУЛЬТЕРЬЕР - Чрезвычайно "МЯГКИЙ" и Экстремально "ТВЁРДЫЙ" Одновременно.
Мой ТАКС - Чрезвычайно "ТВЁРДЫЙ" и Экстремально "ЖЁСТКИЙ" Одновременно.
Моя ФРАНЦУЗСКАЯ БУЛЬДОЖКА - ... Достаточно "МЯГКАЯ", но недостаточно "ТВЁРДАЯ",
хотя может быть и Очень "ЖЁСТКОЙ" ( Свирепой )

Три строчки
из Стихов
о Моём
ПИТ-БУЛЬТЕРЬЕРЕ :

- И Мягок,
- И Податлив,
... Как УДАВ

Скрытый текст

У Меня небольшой, но реальный практический стаж в Герпетологическом Отряде

 Отправлено: 25.05.12 08:57. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

А что сделано?

Прошлым летом были организованы и проведены три пикета, один в Липецке и два в Москве.

 Отправлено: 25.05.12 09:10. Заголовок: ur пишет: Прошлым л..

ur пишет:

цитата:

Прошлым летом были организованы и проведены три пикета, один в Липецке и два в Москве.

Это здорово , но сколько пикетов провели по декабрьским выборам и ничегошеньки не изменилось.Пикет к закону не пришьешь.

 Отправлено: 25.05.12 09:17. Заголовок: Вот история из жизни..

Вот история из жизни, «Алабай - опасная собака?»
http://mydog.msk.ru/showthread.php?t=3990

 Отправлено: 25.05.12 09:19. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Пикет к закону не пришьешь.

К сожалению, да.

 Отправлено: 25.05.12 09:39. Заголовок: ur и к чему эта исто..

ur и к чему эта история? Еще раз доказывает, что кусаются как правило невоспитанные собаки. И что людям-расп..ям противопоказано заводить животных.

 Отправлено: 25.05.12 10:31. Заголовок: AvroraTan пишет: И..

AvroraTan пишет:

цитата:

И что людям-расп..ям противопоказано заводить животных.

Ой. верно , я безумно хочу добермана , но точно знаю что он будет сидеть у меня на голове!
мне иногда достается щеник САО -бывает дети устанут возиться с пометом и остается последний , так вот в ожидании добрых ручек я успеваю тАк набаловать ребенка. что потом владельцы удивляются уму и сообразительности , а при этом мы еще успеваем освоить несколько команд, причем не только "правильных", но и шутливых, типа" граница на замке"- надо подбежать к границе ( подоконник , забор и прочее), поставить передние лапы и сделать "АААВ"
И если честно , САО людям с повышенной эмоциональной возбудимостью , не организованным , ленивым-заводить нельзя, им токо кактусы и рыбок могу рекомендовать, хотя иногда собака может изменить характер в положительную сторону

 Отправлено: 25.05.12 10:48. Заголовок: ur пишет: Вот истор..

ur пишет:

цитата:

Вот история из жизни, «Алабай - опасная собака?»

история под названием "Хозяин алабая -дебил".
В прошлом году ездили с друзьями на природу, в первую же ночь, когда все уже спали, воришки стащили со стола забытый мобильник ну и так, другие незначительные мелочи. Муж с утра съездил и привез собаку, полтора годика. Было нас взрослых человек 10 и плюс дети -кого-то пес уже знал, кого-то видел впервые. Всех запомнил, никому не мешал передвигаться, пока светло -был без поводка, к стоянке нашей чужим приближаться слишком близко было запрещено - предупреждал громким рыком, далеко не отходил, бдил, когда стемнело -естессно привязали, ночью тоже никто с покусами не ходил, дети в том числе друзей, пол-ночи его тискали. С утра друзья поблагодарили нас с мужем за нашего охранника, все вещи были целы, друзья тоже) Попросили в следующий раз обязательно брать еще такого умницу с собой на природу. Было очень приятно слышать, ну и впечатление людей о породе, сами понимаете, сложилось положительное.

А зачем брать плоховоспитанного пса с собой на природу -вообще не понятно. Ну держишь его несоциализированным за забором -так и держи.

 Отправлено: 25.05.12 11:26. Заголовок: ur пишет: Вот истор..

ur пишет:

цитата:

Вот история из жизни, «Алабай - опасная собака?» http://mydog.msk.ru/showthread.php?t=3990

Не поняла такой момент - второй покус был совершен собакой в свободном полете? Сначала аффтар пишет, что "азиат" был привязан, потом как-то странно все описано. Если пес все-таки действительно был на привязи, не могу понять одного - какого лешего мужик, уже будучи покусанным, опять настойчиво перся в зону привязи? Если собака оборвалась или вообще была отпущена - таки-да, хозяину б в морду за такое дело.
AvroraTan пишет:

цитата:

Еще раз доказывает, что кусаются как правило невоспитанные собаки

Нет, это доказывает только то, что
1. к привязанной собаке подходить не надо;
2. привязь должна быть качественной, а окружающие должны быть предупреждены о длине привязи;
3. собаку надо привязывать так, чтобы она не мешала окружающим.

 Отправлено: 25.05.12 11:28. Заголовок: AvroraTan пишет: ur..

AvroraTan пишет:

цитата:

ur и к чему эта история?

Эта история в подтверждение того, что мы (владельцы сао) в какой-то мере сами виноваты в появлении негативного отношения к породе.

Возможно хозяин алабая (из истории), прочитает посты на форуме и сделает правильные выводы и другие тоже. И в результате таких историй станет меньше, а это уже хорошо

 Отправлено: 25.05.12 12:25. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Нет, это доказывает только то, что 1. к привязанной собаке подходить не надо; 2. привязь должна быть качественной, а окружающие должны быть предупреждены о длине привязи; 3. собаку надо привязывать так, чтобы она не мешала окружающим.

А это уже второй пункт моего сообщения ;)

 Отправлено: 25.05.12 12:52. Заголовок: все-равно не понимаю..

все-равно не понимаю. какая разница, какова длина и крепость привязи и т.д.? если собакане понимает(ну не воспитана так), что она должна в определенных ситуациях охранять все, что ваше и друзей в том числе(которые к слову тоже по мнению собаки принадлежат вам)), а вместо этого охраняет всё и ото всех подряд, причисляя всех кртоме лично вас -во враги - ну и смысл такую собаку брать с собой? Только себе и остальным нервы истреплите. Поставьте себя на место других людей. Приехали отдыхать. Хотят расслабиться. Мало ли что т ам привязь, человек может забыть, выпив рюмочку чая, элементарно забыть, а собака будет каждый раз шваркаться штоле? по-моему дискомфорт, что для отдыхающих ваших же друзей, которые постоянно должны что-то там принимать во внимание, что для самой собаки, которая на привязи, которая при этом нервничает, потому что глаза разбегаются, кого уже и от чего сторожить -сплошные нервы. Несоциализированные собаки, не понимающие, что друзья в данном случае - это тоже свои, которые также берутся под опеку, а вовсе не объекты для кусания или просто угроз - должны сидеть в таком случае дома. ИМХО

 Отправлено: 25.05.12 13:15. Заголовок: sergDin пишет: Пост..

sergDin пишет:

цитата:

Поставьте себя на место других людей. Приехали отдыхать. Хотят расслабиться. Мало ли что т ам привязь, человек может забыть, выпив рюмочку чая, элементарно забыть, а собака будет каждый раз шваркаться штоле?

Ставила, и не раз. И друзья все мои с пониманием относятся к тому факту, что вооооон там привязана моя собака и подходить к ней не надо. А к незнакомым людям я с собакой не подсаживаюсь.
sergDin пишет:

цитата:

Несоциализированные собаки, не понимающие, что друзья в данном случае - это тоже свои, которые также берутся под опеку, а вовсе не объекты для кусания или просто угроз - должны сидеть в таком случае дома

Щаззз. Во-первых, социализация тут не при чем. Я спокойно хожу по городу с собакой - все живы и здоровы. Но в привязь к ней могут зайти только я и самые близкие люди, с которыми собака постоянно общается. Меня забавляет мнение, что все знакомые хозяина должны априори стать "своими" для собаки. Вредная это позиция. И собак-проституток я не люблю..

 Отправлено: 25.05.12 13:20. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

И друзья все мои с пониманием относятся к тому факту, что вооооон там привязана моя собака и подходить к ней не надо.

ну что ж, у каждого свое понимание общения с друзьями.
Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Но в привязь к ней могут зайти только я и самые близкие люди, с которыми собака постоянно общается

а что такого кстати в привязи, что собаки начинают себя вести более агрессивно? Страх, что типа больше отступаиь некуда или что? Разница-то в чем, так бегает или на цепи?
Бухан Батоныч пишет:

цитата:

все знакомые хозяина должны априори стать "своими" для собаки.

Оченьо удобная позиция: все, что со мной, при мне, зашло во двор - то мое. И трогать это не надо. А вот самостоятельно выйти не сможет уже никто, если рядом не будет меня. Мне очень удобно, собакам тоже. Но это ИХ(наш) двор. А на природе, нейтральная территоория, кто сразу с нами -тех не тронет. Мне удобно. А как там в вашем понимании, чтобы жрало все, что шевелится рядом с ее привязью -не по мне как-то)
Бухан Батоныч пишет:

цитата:

И собак-проституток я не люблю..

а вот это я вообще не поняла, при чем тут...