Отправлено: 22.11.10 16:32. Заголовок: В Госдуме составлен перечень опасных пород собак (продолжение)

Группа единороссов во главе с председателем комитета по охране природных ресурсов Евгением Туголуковым внесла в Госдуму законопроект «Об ответственном обращении с животными», содержащий нововведения в этой области.

В частности, впервые вводится положение о животных-компаньонах. К ним отнесены как обычные для россиян домашние животные — кошки, собаки, лошади, морские свинки и хомячки, так и редко встречающиеся — хамелеоны и членистоногие. К животным-компаньонам отнесены также попугаи и ястребы.

Присутствует перечень потенциально опасных пород собак, к содержанию которых устанавливаются особые требования — дрессировка, обязательная регистрация, выгул только в наморднике и с поводком. В него вошли американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, кавказская овчарка, анатолийский карабаш, алабай и американский стаффордширский терьер.

Законопроект устанавливает обязанности владельцев животных по обеспечению для них полноценных условий для проживания. Не допускаются истязания животных, нанесение им побоев, увечий, травм, жестокое умерщвление животных, натравливание животных на человека или других животных. Устанавливается перечень условий, при которых допускается умерщвление животного: если оно неизлечимо больно, напало на человека и нанесло ему вред (за исключением служебных животных).

При отлове бродячих животных предусмотрены только их лечение и кастрация.

Все опасные, по мнению законодателей, породы собак будут подлежать обязательной регистрации, остальных животных будут регистрировать по желанию хозяев. Это позволит создать базу данных, в том числе и потерявшихся животных. По желанию хозяев, животному может быть введен электронный чип с полной информацией о нем.

Особые требования устанавливаются при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях — подобные зрелища допускаются только при наличии разрешения на проведение мероприятия, выдаваемого территориальными органами уполномоченного федерального органа власти. Запрещается проведение боев животных, в том числе с участием человека (коррида) и других мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным. Не допускается жестокое обращение с животными при дрессировке.

В пояснительной записке к документу уточняется, что его действие не распространяется на диких, сельскохозяйственных и синантропных животных. То есть требования о гуманном обращении не распространяется на тараканов и домовых мышей.

Так, в статье 245 УК отмечается, что жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских, корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних — наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года.

То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой — наказывается штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4822371/<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.05.12 14:44. Заголовок: Д-р Пейдж http://jp..

Д-р Пейдж

 Отправлено: 22.05.12 14:51. Заголовок: Уважаемые!

Доктор!
У нас с Вами разные истории и мы в том возрасте что бы быть уже какими мы есть ...

Однако тема не о Законе -запрете ТИ. , а о проекте закона, где Азиата внесли в список "опасных" не за то, что он укусил собачку, кошку и мышку-норушку, а за то, что укусил бабку, дедку и внучку.
Следоватнльно за скобками и мышка, и собачка с кошкой, и даже лягушка, хоть и царевна.
Т.е. случаи с животными (хоть и трагические) не берутся во внимание.
Вот и можно посмотреть, кто толкает Азиата в лапы Медынского с кентами.
(спец.службы со спец.собаками тож за скобками).

P.S.
Заявления типа: а если завтра... дедка, бабка и внучка пойдут воровать репу, просьба передавать в соответствующие органы. (просьба не от меня)

 Отправлено: 22.05.12 17:11. Заголовок: fanat скорее этот п..

fanat скорее этот поворот темы - "вот и правильно вас внесли в список". Вот как ни странно, нам приходится доказывать, что у нас не бойцовые собаки, а служебные. И в ответ на "Где намордник? Маленькая женщина отвечает: "Вы меня что ль защищать будете:? "- проходит. А доказательством опасности наших собак служит какая-нибудь шавка со стразами, шваркающаяся на все движущееся. Это же так наглядно.
Бабку же, дедку и внучку покусанных тэвэшники ищут по всей России и нарезают сюжеты пятилетней давности.
А ведь мы участвовали отдельной колонной в парадах 9 мая, когда они еще проводились.

 Отправлено: 22.05.12 17:32. Заголовок: fanat пишет: Доктор..

fanat пишет:

цитата:

Доктор! У нас с Вами разные истории

Зря Вы так. Истории у нас, как раз, одинаковые. И пока живо наше поколение, страны у нас может быть и разные, но народ один.

 Отправлено: 22.05.12 19:18. Заголовок: fanat пишет: Вот и ..

fanat пишет:

цитата:

Вот и можно посмотреть, кто толкает Азиата в лапы Медынского с кентами. (спец.службы со спец.собаками тож за скобками).

Нет, толкают хозяева, либо не желающие заниматься воспитанием своей собакой, либо восполняющие с помощью агрессивной собаки cвою собственную ущербность

 Отправлено: 22.05.12 21:10. Заголовок: ur пишет: Нет, толк..

ur пишет:

цитата:

Нет, толкают хозяева, либо не желающие заниматься воспитанием своей собакой, либо восполняющие с помощью агрессивной собаки cвою собственную ущербность

согласна!!!

 Отправлено: 22.05.12 21:26. Заголовок: ur http://jpe.ru/gi..

ur

 Отправлено: 22.05.12 22:01. Заголовок: Уважаемые!

Доктор!
15 лет назад Виктр Айзенберг в одной фразе изложил суть Азиата: "Азиат - не пит-собака, но он боец! БОЕЦ до мозга костей". Боец с хищником.
И я, и мои друзья выбирают это качество, эту суть. А не суть бойца с Человеком. Дикость.
Ранее в аналогичной теме писал : Я выпускаю со двора кобеля без всяких поводков и иду куда хочу с полной уверенностью, что у него и в мозгах нет "укусить вне двора человека". Не потому,что отдрессирован, а Потому,что туркмены (ХВАЛА НАРОДУ) выбили эту дурь на много колен назад и вперед соответственно. Вся улица это знает и не только улица. Иногда правда подойдет к-н бабка: "может привяжешь на веревку-то. Гляди чего по тиливизеру показывают. Таких, как у тебя." А показать вполне могут заказанный и профессионально смикшированый ролик какого-н ШОСА. И тут же изуродованные лица. Хоп!Попадалово! Под проект.
Зачем мне уродовать психику своего кобеля, если я и все родные полностью довольны его поведением, функциональностью. Не пустобрех, на прохожих-0, ворчит если кто подходит к забору, бросается когда заходят,а своих нет, если есть- пасет одним глазом или участвует в разговоре. Чего ему еще придумать делать-то? Дрова колоть что-ли? Или таблицы Брадиса зубрить?
Точь само и у Бабыша-туркмена. Там еще чище! Собаки вольно ходят по всему селу и за околицей. Даже когда и дома его нет. Все село знает, что не трогают. Бабыш говорит, так же и на Родине. Конечно так же.
Что переделывать? Холить и лелеять надобно такие качества. И не соваться.
А главное отличие от ваших занятий.- никто не заставляет собаку лететь на соперника. Хочет-дерется, не хочет- хрен заставишь. А через пару-тройку отказов- в брак (У вас-то заставляют) Всякие накидывания давно моветон и почти канули в Лету. Никто не учит, как хватать, куда хватать. (У вас-то учат)
Умная вольная собака!
Нет! Ничего не буду менять. И другим накажу.
Ур!
Золотые слова! Научить собаку кусать, хватать, справляться с пятью мужиками и... в толпу!!! Упиваться своим превосходством!
Ну кто смелый? Ща! Он вам покажет! Только моргну. Внатуре ущербность!
(Читали наверно, как одного Участника за такие дела уже предупредили.) И хорошо, что если только башку "наученому" проломят, а не побегут жаловаться кому следует. Хоп! Попадалово! Под проект.
Или задроченого коммандами а потом еще и в аджилити или в тарелки (не помню названия) играть. Екрный бабай! Докатились Азиат.... Неужели других пород не хватает?

Почему Азия до такого не докатилась?
У меня-то есть ответы...
Малая часть в предидущих постах.

 Отправлено: 22.05.12 22:35. Заголовок: fanat Некоторое вре..

fanat
Некоторое время назад я читал записки одного русского офицера, участника завоевания Туркестана. Дословно процитировать не могу, но суть в том, что солдаты довольно просто приучали туркменских собак охранять лагеря и походные колонны. Собаки быстро привыкали отличать джигитов милиции (т.е. "наших" туркменов) от вражеских джигитов. Вражеских атаковали, бросаясь под сабельные удары, и стаскивали с коней.

Что-что Вы там о 20-летней истории "уродования породы" пишете?

 Отправлено: 22.05.12 22:46. Заголовок: ur пишет: либо восп..

ur пишет:

цитата:

либо восполняющие с помощью агрессивной собаки cвою собственную ущербность

А еще- я бы не выпускала со двора азиата без намордника и поводка , в целях защиты самого азиата , где гарантия, что не попадется на встречу высоконравственный полисмен и не застрелит собу с перепугу?
А вообще появление "собачьего" закона это отвлечение россиян от других проблем , у них есть теперь образ "врага", ату его!
В стране , где не работает на гражданина ни один жизненозначимый закон( ни уголовный, ни жилищный , ни в сфере медицины и здравоохранения и т.д.)-закон о собачках будет работать так же.

 Отправлено: 22.05.12 22:53. Заголовок: fanat пишет: Я вып..

fanat пишет:

цитата:

Я выпускаю со двора кобеля без всяких поводков и иду куда хочу с полной уверенностью, что у него и в мозгах нет "укусить вне двора человека".

Вы где живете, мил человек? В ограниченной резервации? Ну нельзя пускать собак на свободный выгул в населенных пунктах, хоть и не агрессивная собака ни разу, да и у собаки на лбу не написано, что она добрая. Есть люди с патологической боязнью собак и собаки чувствуют таких людей. Бывают провокации и чтобы их (провокаций) не было, собака должна быть на поводке и полностью подчиняться хозяину, ну или в наморднике. Е-мое, прописные истины проживания в мегаполисе объясняю.

 Отправлено: 22.05.12 23:42. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

прописные истины проживания в мегаполисе объясняю.

как то раз подрастающая сука перемахнула через забор и увела за собой кобеля ( один он никогда не выходил даже при открытых воротах) те полтора-два часа пока мы их искали по микрорайону в голове билась одна мысль- только б не съели, только б живые, выкупим за любые деньги , вторая мысль , сука черт с ней дурой, только б кобель вернулся, слава богу вернулись оба, причем сделали вид , что это ОНИ нас искали.
Правила надо начинать выполнять с себя, со своих собак.
То что в небольших селениях СА собы валяются среди улицы и никого не трогают-так там им все население знакомо, все друг другу если не родственники , то друганы.

 Отправлено: 22.05.12 23:45. Заголовок: еч Ван пишет: и ста..

еч Ван пишет:

цитата:

и стаскивали с коней.

ну этому были еще научены и кемирийские и скифосарматские собы, тем более что эти древние народы носили халаты и собам было сподручно хватать всадника за его полы.

 Отправлено: 22.05.12 23:58. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

То что в небольших селениях СА собы валяются среди улицы и никого не трогают-так там им все население знакомо, все друг другу если не родственники , то друганы.

А ночью всё равно по кишлаку не гуляют. Во избежание.

 Отправлено: 23.05.12 00:08. Заголовок: еч Ван пишет: Во и..

еч Ван пишет:

цитата:

Во избежание.

И это правильно!кореец друг собак, есть везде! (шутка, на одной из конференций перед нами выступал профессор из южнокорейского университета , и когда переводчик перевела одну из фраз"Он на этом собаку съел" он жутко обиделся)

 Отправлено: 23.05.12 04:52. Заголовок: еч Ван пишет: Некот..

еч Ван пишет:

цитата:

Некоторое время назад я читал записки одного русского офицера, участника завоевания Туркестана.

Я тоже читал. Туркестан - это наши соседи, всегда надо быть готовым доказать, что я не колонизатор, а колонист...fanat видите ли...у туркменов не так много скота...Его надо втройне охранять. Но наши казахи тоскуют о добром старом обычае барымты. Угон скота враждебного рода. Просто кражи скота, после которых появляется право на барымту по Жети жорга (Семь установлений). Скучной жизнь в степи не казалась. Казахи управлялись со скотом силами старых и малых, а против волков двуногих держали основные силы наготове.
А вы говоритеfanat пишет:

цитата:

туркмены (ХВАЛА НАРОДУ) выбили эту дурь на много колен назад и вперед соответственно.

Мои служебники всех пород никого без приказа не покусали, по приказу тоже обходилось превентивным показом зубов - и так с 1970 года. В 2000, правда, меня вытащили на административную комиссию - объявили пару моих сук английских сеттеров б о й ц о в ы м и. (А надо сказать - в их воспитании сказывалась моя тяжелая рука овчарочника, если "рядом "- то рядом, никаких 10-15 м, как это водится у владельцев легавых). Тогда я свалил местные Правила содержания и 6 лет город прожил вообще без Правил (и не провалился в шахту). Знаете, на чем я их подловил? На том, что в с1973 г. в городе не прижилась ни одна собака-поводырь, ни одна собака-реабилитатор. А это уже прямое нарушение Конституции. Так вот, служба бывает разной, кровавой или нет - зависит от потребностей общества. Но природа собаки - служить человеку.

 Отправлено: 23.05.12 04:56. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

ну этому были еще научены и кемирийские и скифосарматские собы, тем более что эти древние народы носили халаты и собам было сподручно хватать всадника за его полы.

Они носили короткие замшевые куртки, находки в курганах Пазырык, Иссыкский курган, изображения на пластине в Аму-Дарьинском кладе и на "кам енных бабах" 5-2 вв. до н.э.

 Отправлено: 23.05.12 05:22. Заголовок: Уважаемые!

еч Ван!
Мне и моим многим-многим друзьям нравится именно такая собака, которую я описал выше. Нахрен не нужна стаскиающая джигитов. Я спокойно сплю в полной уверенности, что даже если я забуду закрыть калитку и собака уйдет гулять (а от двора она далеко не уйдет-проверено не раз), то она не порвет Человека.
Знаете? Намного проще не выискивать какие-то обрывки правды и пытаться их притянуть на свою сторону, а оставаться на стороне провды. А Правда-то она известна.
Собака дана Человеку для помощи в хоз-ве и защиты от зверя. А не для нападения на Человека. Это Люди довели себя себя до скотского состояния. Это Хозяева собак прежде всего должны перестать кусаться.

Плохой дядька (фамилию забыл) из рода Каина под шопот рогатого решил когда-то укрыть свое имущество и .. изобрел забор. Затем потребовался сторож, наученый кусать "Созданного по Образу". Тогда-то и "изрубили" психику собаки.
Правда потом все это гнилое племя смыло нахрен. Однако нечистый-то остался. Вот и дует в уши. Ясен пень хорошего не надует.
АС1
Я не намерен исполнять:гнилые правила, перевернутые с ног на голову, т,е. соучаствовать в балагане. А там, как будет...

 Отправлено: 23.05.12 05:50. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Он..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Они носили короткие замшевые куртки

но у некоторых племен типа яцыгов(языгов) были и халаты, по семейным обстоятельствам (участие в проекте"Злато скифов" сына и невестки) я изучала варианты скифскосарматской одежды неделю назад.Д-р Пейдж пишет:

цитата:

А это уже прямое нарушение Конституции.

fanat пишет:

цитата:

из рода Каина

Каин , как и все мы-сын наших прародителей.Адама и Евы, следовательно все люди-люди, не вдаваясь в подробности- с древним человеком жила собака , которая реагировала на приближение чужих, так что воришки и убийцы были еще в добиблейские времена

 Отправлено: 23.05.12 05:55. Заголовок: Поддержать породу за..

Поддержать породу за высокими спецслужебными воротами со звездами и орлами не получится. Все равно нужные резервные контингенты. И здесь интересы граждан и граждан в касках совпадают: всем нужна защита.
"Впереди (новые) полвека необъявленных войн..." на этот раз еще и с терроризмом.
Все едино, социальный заказ и госзаказ на породу остается.
Такова реальность, и чтобы наступили времена, когда ни хозяевам, ни собакам, не придется кусаться, еще не раз придется нажать спусковой крючок. И будут ли...fanat пишет:

цитата:

Плохой дядька (фамилию забыл) из рода Каина под шопот рогатого решил когда-то укрыть свое имущество и .. изобрел забор. Затем потребовался сторож, наученый кусать "Созданного по Образу". Тогда-то и "изрубили" психику собаки.

А на самом деле боевых собак и собак на человека завели люди из рода Авеля. Именно скотоводы первыми вооружились друг против друга, а потом и против земледельцев - людей рода Каина. Вот когда понадобились высокие заборы - отбиваться от людей со знаками Грома на щитах.
Историю пишут победители, это тот случай.
http://www.youtube.com/watch?v=rJg3cevVgyg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=03-1CBUW5dc
http://www.youtube.com/watch?v=4bx4RhHoVPQ&feature=related

 Отправлено: 23.05.12 05:55. Заголовок: fanat пишет: А не д..

fanat пишет:

цитата:

А не для нападения на Человека

Вы знаете и мне НЕ нужна собака ,которая бегает и нападает на человека.Мне нужна собака ,которая защитит меня,если НА МЕНЯ НАПАДУТ!Вот такому поведению учат собак нормальные владельцы.Учат спокойно относится к людям в толпе и не проявлять БЕСПРИЧИННОЙ агрессии просто так на людей,и вставать на защиту хозяина только в случае НАПАДЕНИЯ НА ХОЗЯИНА.

 Отправлено: 23.05.12 06:01. Заголовок: сенька http://jpe.r..

сенька Именно!

 Отправлено: 23.05.12 06:41. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Каин , как и все мы-сын наших прародителей.Адама и Евы, следовательно все люди-люди, не вдаваясь в подробности- с древним человеком жила собака , которая реагировала на приближение чужих, так что воришки и убийцы были еще в добиблейские времена

Вы хоть поняли, что написали?
fanat, то что Вы пишите - наполовину верно. Потому как если до Адама и Евы доходить, то тогда зверушки тоже друг друга не ели и между собой не воевали. Поэтому и поощрение Вами драк между собаками туда же, к испорченной человеческой природе.

 Отправлено: 23.05.12 06:43. Заголовок: Д-р Пейдж как всегд..

Д-р Пейдж
как всегда конструктивно!
всегда догадывалась что казахи хранят вековую мудрость!Респект умнейшему представителю этого народа!

 Отправлено: 23.05.12 06:47. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: А ..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

А на самом деле боевых собак и собак на человека завели люди из рода Авеля. Именно скотоводы первыми вооружились друг против друга, а потом и против земледельцев - людей рода Каина. Вот когда понадобились высокие заборы - отбиваться от людей со знаками Грома на щитах.

Д-р Пейдж, вот до данного момента с интересом и частенько с согласием читала Ваши сообщения. Но путать Библию с историей, писанной и переписанной людьми, не стоит - не стоит обсуждать то, что не понимаете совсем.

 Отправлено: 23.05.12 06:48. Заголовок: леди я второй день ..

леди
я второй день Вас не понимаю, поэтому оставим все как есть.
Судьба Каина описана в Библии, а воры и прочие плохие люди были еще до описанных в Библии событий. и уже тогда собака защищала человека от злодеев...А в людях сегодняшнего дня намешано всего и от Каина и от Авеля, поэтому все люди-только люди со своим добрыми и злыми намерениями ( не считаю Авеля 100% олицетворением добра, овечку то он прирезал для жертвы, а Каина -100% злодеем , потом то он раскаялся)
Библия -это часть истории человечества, и тоже сохранена не в первозданном виде, так ее тоже писали и переписывали люди. так что пресловутый человеческий фактор.

 Отправлено: 23.05.12 07:54. Заголовок: fanat пишет: Точь с..

fanat пишет:

цитата:

Точь само и у Бабыша-туркмена. Там еще чище

Не так давно, я забирал к себе домой суку со щенками. Сука ощенилась несколько часов назад и видела меня в первый раз. Я был страшно поражен что сука не прояила в мой адрес ни малейшей агрессии. Сука туркменка, Бабышовского разведения.

 Отправлено: 23.05.12 07:59. Заголовок: леди Считайте, что ..

леди Считайте, что я сослался не на Библию христиан и Тору иудеев, а на...пусть будет финикийский вариант.
На притчу древних семитских племен, отражающую ситуацию первого профессионального разделения на земледельцев и скотоводов. Знак Грома - оберег на Щите, символ Бога Грозы, покровителя скотоводов и воинов (что одно и то же с 4,5 тыс. до н.э. до 15 века, а реликты и до наших дней). И надо же, перуница или громовой знак совпадает со знаком племенного покровителя тех, кто откочевал из Египта в Палестину...

 Отправлено: 23.05.12 08:23. Заголовок: Уважаемые!

Мадам!
Какое чудовищное заблуждение!!!!
Оно настолько глубоко, что пытаться здесь как-либо переубедить смысла нет.
Впрочем выход даже из более глубокого заблуждения, длящийся для кого-то годами, для других приходил мгновенно. Не отчаивайтесь!
Другое дело Доктор!
Так-так-так. Понемногу начинает проясняься.
Значит каиниты хорошие? (прости Господи)
А я думаю-гадаю , чего это прямые, ясные, как белый день вопросы заматываются в никчемную шелуху, або запутываются так, что сам забываешь какой вопрос был задан. Известный фокус "путай-путай". Каюсь!И я порой клюю.
Сенька!
Кстати вопросик впомнил про самую оборонительную комманду "фас". Полагаю Вы не будете мне тут плести про "бронепоезд на запасном" и Аль-Каиду.
P.S. О Авеле и Каине написано в Книге "Бытие".
Нынче регулярно сатана подкидывает различные "апокрифы" с чудовищной ложью. Будьте осторожны!

 Отправлено: 23.05.12 08:36. Заголовок: fanat пишет: Значит..

fanat пишет:

цитата:

Значит каиниты хорошие? (прости Господи)

В смысле - земледельцы? Они - люди. И в чем-то похожие друг на друга, семиты ли, арья ли, тюрки ли...Или оленные чукчи. Захватчики
Ближайшие родственники предков славян-германцев-балтов-тохаров вломились в Восточную Европу на боевых быках с каменными сверленными топорами на длдинных рукоятях и долбили ими черепа...Все ради пастбищ и чужого скота, который желательно сделать своим.
Или шумеры, египтяне, майя-ацтеки-инки... Трипольцы. Славяне. Не столько расчищающие пространство, сколько заставляющие прикрепить к земле дешевую рабочую силу: быков, коней, рабов... Мы тоже каины?
(Истребить каинов - любимый призыв Троцкого - тоже не в генетическом смысле, а иметафора).