Автор | Сообщение |
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 7600
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 06.05.08 10:15. Заголовок: Подготовка собак к выставкам
Главный вопрос: надо ли даватть собакам физические нагрузки, сколько по времени и километражу бегать , и надо ли собаку готовить к выставке, или просто взял ее с диванчика (матрасика, будочки, вольерчика) - и в ринг!
|
|
|
Ответов - 123
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1123
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 08:48. Заголовок: леди пишет: Пока с..
леди пишет: цитата: | Пока собака востребована - её никакими выставками не убить. |
|
Правильно. Но востребованность азиата сейчас служит ему плохую службу. Собак становится все больше, люди их действительно с удовольствием покупают (это действительно так - расходится практически все огромное количество пометов), а когда покупают, то хотят (и вполне естесственно) показать на выставке и оказывается, что азиат - такой, какой есть - для выставок не очень-то и удобен, начинается отбор животных более "удобных" в выставочном плане. Не мне тебе говорить, что это "удобство" ничего общего не имеет с тем, что из себя азиат представляет на самом деле. Моя владелица (суки, которая ЛЮ стала на нашей главной монопородке) сказала мне вчера про свою суку: "Оксан, мне так неудобно, но я больше горжусь дипломом, полученным за прохождение тестов, чем ее званием ЮЧ НКП". А ведь тесты-то не сложные совсем. Я еще, когда их обсуждали, говорила, что их сдаст любой подросток, не то, что взрослая собака, а говорят, что на деле оказалось совсем не так. И многие взрослые собаки (даже кобели!!!) УБЕГАЛИ от фигуранта. Я не знаю, насколько это правда (пока еще официального отчета или, хотя бы рассказа, о прохождении этих тестов нет), я сама не видела, но уже несколько людей, там присутствовавших так сказали. Мне как-то не верится. Я сама могу заставить своих кобелей от меня убежать , но что бы - КТО-ТО ЧУЖОЙ...
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2742
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 08:57. Заголовок: bayaz пишет: Моя вл..
bayaz пишет: цитата: | Моя владелица (суки, которая ЛЮ стала на нашей главной монопородке) сказала мне вчера про свою суку: "Оксан, мне так неудобно, но я больше горжусь дипломом, полученным за прохождение тестов, чем ее званием ЮЧ НКП". |
|
Вот она, истина! И всегда у нас дипломами гордились больше, чем победами на выставках. Только сейчас негде эти дипломы зарабатывать. Даже разнесчастный тест на допуск когда собаки сдают, владельцы это: " У нас Т1!" говорят с куда большей гордостью, чем цацки перечисляют. Так что хоть подсознательно, но понимают, что гордиться нужно делами, а не внешностью. Так почему же руководители клубов и владельцы питомников не ратуют за тесты? Хотя - опять оффтоп.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1125
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 09:02. Заголовок: леди пишет: владель..
леди пишет: цитата: | владельцы питомников не ратуют за тесты? |
|
Чего ж не ратуют? Некоторые ратуют. Только тесты должны определять породоспецифические компоненты поведения. Это в идеале. А так, конечно, надо хоть что-то. Я вот очень хотела бы, чтобы ввели тест на выносливость, но никто (кроме Коржика и еще нескольких моих владельцев, которые уже стали сами заводчиками) со мной не согласен. Климыч (Палий) вроде и не возражает в целом, но спор зашел за километраж - я прошу хотя бы 10, а Климыч говорит, что и 5 бы хватило и то с сомнением. Но уж хоть бы пять км ввели, хоть что-то.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2743
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 09:16. Заголовок: bayaz пишет: Климыч..
bayaz пишет: цитата: | Климыч (Палий) вроде и не возражает в целом, но спор зашел за километраж - я прошу хотя бы 10, |
|
Тут очень заморочно. Без поводка практически любой азиат пройдёт 10 км на достаточно большой скорости. А вот на поводочке, да на предельной рыси - 10 км врядли кто пройдёт. Я конкретно 10 км не пробовала. Муж говорит на рыси со скоростью 12 км в час - пройдёт, я сомневаюсь. Интересно, а Власенко, когда говорил о 10 км за 40 минут, какой-то определённый аллюр имел ввиду, или пусть бежит как бежится?
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 7596
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 06.05.08 10:01. Заголовок: bayaz пишет: Я вот ..
bayaz пишет: цитата: | Я вот очень хотела бы, чтобы ввели тест на выносливость, |
| Я в принципе "ЗА", но у меня такой вопрос, а как этот тест проводить, в смысле кто с собакой рядом рысить будет? Потому что не каждый хозяин такую дистанцию одолеет, да еще с такой скоростью
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1127
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 10:01. Заголовок: леди пишет: 10 км в..
леди пишет: цитата: | 10 км врядли кто пройдёт. |
|
Можно в среднем темпе - бег человека. Пройдет, если анатомия позволит и если здоров. А если собака еще и выгуливается хотя бы пару раз в неделю с нагрузкой в пару часов, то вообще спокойно пройдет. Быстрый шаг человека 5-6 км в час. Так чего ж собака не пройдет? Поводок в руки, нормального мужика, который умеет быстро ходить или бежать по-среднему, замерять маршрут и- вперед, посмотришь - два часа спокойно выдерживают. У меня кобеля привезли ко мне на месяц-два пожить, моего же разведения, хозяева новый дом купили и пока вольер построят, кобель у меня живет, так вот, с ним вообще за два года никогда не гуляли, вообще - он только по территории бегал так, как считал нужным (а ты знаешь, как азиат считает нужным - завалился и спит), я начала его выводить в первый же день, сначала 40 мин активной прогулки, на следующий день - час, еще два дня - час, потом - полтора, неделю гуляли по полтора и сейчас он с парнем ходит два часа и потом еще мой сын с ним бегает (потому что он самый спокойный и я не боюсь его с Гришкой отпускать, а Гришке все с кобелями хочется бегать, а не со щенками и молодыми суками ) - по два - два с половиной часа. Получается, Хан по полдня бегает на поводке с кем-нибудь по улицам. Приходит домой, конечно, отдыхает, но, Лад, он даже не задыхается - просто лежит, даже дышит закрытой пастью, если не очень жарко. Маугли в любую жару три часа активной прогулки - на раз, хотя он черный и летом шерсть нагревается так, что даже руку страшно ему на голову положить, да еще и крупный, правда, не рыхлый и не сырой, всегда несколько худоватым мы его держим, что на выставке, кстати, вызывает нарекания, но мне наплевать - зато здоровый. Персика бегаем по два часа, тоже нормально. Умке вообще до фонаря сколько бегать, я еще ни разу не видела его уставшим. Кот тоже - хоть два, хоть три - сколько можно, столько и бегает, потом приходит и прыгает по вольеру, как дурак, он вообще очень активный. С суками мы особо не заморачиваемся, но час, тем, которым вязаться - полтора, тоже гуляем. Щенков начинаем месяцев с четырех по полчаса и где-то с месяц только 30-40 минут с ними гуляем, не больше, да и потом - пока еще щенок - от силы час и все. Когда выезжаем в горы, тогда собаки бегают сами без поводков, но в городе - только на поводках.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1128
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 10:06. Заголовок: Samuray-ka пишет: а..
Samuray-ka пишет: цитата: | а как этот тест проводить, в смысле кто с собакой рядом рысить будет? |
|
Вот это самый серьезный вопрос. Я лично сама и пятнадцать минут бегом не выдержу. У меня ж работают ребята молодые, поэтому они и бегают. Можно на велосипеде попробовать. Или если собака с кем-нибудь пойдет на нейтральной территории, можно людей нанимать, чтобы пробежали. Коржик вон и сорок км может пробежать, он спорсмен легкоатлет. А вообще, Наташ, человеческий фактор в этом вопросе - самый сложный. Ты, кстати, в воскресенье 11 мая в Рязани не будешь? Могли бы поговорить не по инету.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1129
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 10:07. Заголовок: bayaz Может, перенес..
Самурай-ка: Наташ, может, перенести наши разговоры про азиатов в другую тему? Что-нибудь типа "Подготовка азиата к выставке и вообще" ?
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 7598
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 06.05.08 10:09. Заголовок: bayaz пишет: а Гри..
bayaz пишет: цитата: | а Гришке все с кобелями хочется бегать, |
|
А моему не с кем не хочется бегать Только за отдельную плату выгуливает собачек bayaz Этож скока у тебя работников, один же 24 часа в сутки бегать не может?
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 7599
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 06.05.08 10:11. Заголовок: bayaz пишет: Самура..
bayaz пишет: цитата: | Самурай-ка: Наташ, может, перенести наши разговоры про азиатов в другую тему? Что-нибудь типа "Подготовка азиата к выставке и вообще" |
| Сейчас открою и перенесу
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1131
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 11:06. Заголовок: Samuray-ka пишет: Э..
Samuray-ka пишет: цитата: | Этож скока у тебя работников, один же 24 часа в сутки бегать не может? |
|
Двое. Собак всего десять, точнее одинадцать - еще щенка от Тони оставили. Две суки уже старые - их я выгуливаю сама. Щенка и Ежика - Гриша и он же еще с Ханом дополнительно бегает. С двумя суками - Тоней и Ярой - Тоня - час, Яра - полтора, с Ханом - когда полтора, когда два и с Персиком - два - гуляет один парень, второй - с Маугли, Котом и Умкой, второй парень у меня уже давно работает, кобели эти при нем выросли и с ними самая сложная прогулка. Сейчас должен приехать еще щенок - с ним будет Гриша или я, или по очереди, гулять. Вот так и обходимся пока. Но уже думаем искать еще одного парня на будущее. Мне надо будет оставить пару молодых сук и я планирую приобрести еще одного щенка-кобеля. Сложно, Наташ. Беговую дорожку купила - без толку, мои на ней бегать категорически отказываются. Попробую может щенка с самого-самого детства к ней приучать, не знаю, получится или нет. А пока - стоит эта дорожка во дворе, ржавеет. Территория у меня небольшая и выгул - это необходимость. Было бы у меня соток тридцать или полгектара, может, я хотя бы кого-нибудь и не выводила, а пока - никак. Вот на новом месте все-таки посвободнее будет, хотя я и там хочу человека найти, или двух даже, чтобы выгуливали все-таки за территорией.
|
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1132
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 11:11. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..
Samuray-ka пишет: цитата: | А моему не с кем не хочется бегать |
|
У меня ж Гришка спортсмен, боксер. И тренер постоянно требует, чтобы он бегал кроссы, потому что без этого - никак, ни дыхалки, ни выносливости - ни фига, а боксеру без этого не выиграть. Кроссы Гриша бегать не хотел. Я ему предложила бегать со щенком, у меня тогда рос очень спокойный щенок-кобель. Гриша начал с ним бегать и втянулся - вроде и бегает - тренеру отчитывается и тренер доволен, и в то же время с собакой гуляет. А сейчас вообще - Гришка хочет себе ноут-бук свой собственный, я ему сказала - куплю, но для этого нагуляй мне собак на эту сумму. Или хочешь - иди на почту газеты разносить. Гришка выбрал собак, так в выходные у него сейчас по 6 часов выходит общий выгул. Я ему денег не даю, а сказала, что когда, типа, сумма накопится, я ему куплю просто ноут-бук (все равно бы купила, а так - польза всем). Может, тебе своему тоже что-нибудь пообещать? Или он у тебя взрослый?
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 11:21. Заголовок: У меня с собаками на..
У меня с собаками на велике ездит сын... Но у нас рядом есть горы - совсем недалеко, и собаки там по склонам набегиваются быстрее, чем за великом. Велик нужен, чтобы рыси обучать...
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 11:25. Заголовок: А проверяли мы их на..
А проверяли мы их на мопеде. 10-15 км за городом по пересечённой местности.
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 11:26. Заголовок: Я думаю, разработать..
Я думаю, разработать маршрут для проверки можно без проблем - ведь выезжают же дрессировщики с собаками за город специально, на занятия... Почему нельзя это организовать и азиатчикам? 5 км это маловато ИМХО...
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 11:26. Заголовок: Потому как по кругу ..
Потому как по кругу на стадионе мои бегать не видят смысла.
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 7608
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 06.05.08 11:46. Заголовок: bayaz пишет: Может,..
bayaz пишет: цитата: | Может, тебе своему тоже что-нибудь пообещать? Или он у тебя взрослый? |
|
Картина написанная тобой мою ситуацию почти точь - в точь напоминает. Толику 15, 3 года занимался академической греблей, тренировки были почти каждый день с большой нагрузкой, но с тренером не очень сложилось, она его попрекала все время, что он под 2 метра никак не вырастет (а ему собственно не в кого ), а мальчику это не нравилось, и любит побеждать, а с его ростом - среди этих дылдов, ну никак Вот и бросил пару месяцев назад. Хочет пойти в бокс, мы с отцом запрещали, а вот после написанного тобой думаю, может не препятсявовать. Сегодня дам ему твой пост прочитать и поставлю условие - обязательные пробежки с собаками. Расскажу потом, как среагировал. А деньги он так зарабатывает - кормит щенков, варю и готовлю конечно я , убирает за ними отходы, получает 20% от стоимости проданного, складывает в коробочку - копит на новый телефон ( а так действительно самим все равно пришлось бы покупать...). Так что ситуации очень похожие
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1138
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 12:33. Заголовок: Samuray-ka пишет: Р..
Samuray-ka пишет: цитата: | Расскажу потом, как среагировал. |
|
Давай! Должно получиться. А боксу - не препятствуй (я сама когда-то сказала, что в бокс мой ребенок не пойдет никогда ). Этот вид спорта очень нарабатывает характер, стойкость, вот это знаешь очень мужское качество - когда вроде совсем уже тяжело, а надо делать и надо держаться, даже если кажется, что еще секунда и не выдержишь... Я по Гришке своему смотрю - ведь он же не новичок в контактных видах спорта (до этого кик-боксинг с очень высокими результатами), а в боксе он очень изменился, другой стал. Более упертый что-ли, и более уверенный. Особенно, когда вывихнул плечо, а впереди соревнования - Гришка говорит тренеру: "Как я буду драться одной левой рукой?", а тренер: "Не хочешь - не надо, но три раунда просто продержаться с одной рабочей рукой - это реально круто". Ну Гриша губу закусил и пошел. Проиграл, правда, в два очка, зато гордости сколько было, что он себя преодолел. Samuray-ka пишет: цитата: | Так что ситуации очень похожие |
|
Ой, ни говори. А что делать? Все равно ведь покупать приходится, а здесь - реальная польза.
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 12:38. Заголовок: леди пишет: Без пов..
леди пишет: цитата: | Без поводка практически любой азиат пройдёт 10 км на достаточно большой скорости. А вот на поводочке, да на предельной рыси - 10 км врядли кто пройдёт. |
| А что такое предельная рысь? Кстати рысь разрабатывается, рысаков (которые лошади) учат вон какую скорость на рыси развивать, не позволяя им переходить в галлоп. У собак тоже самое, можно приучать бежать именно рысью постепенно наращивая ее скорость, тогда собака при нормальной анатомии начинает на ней (рыси) раскрываться, движения становятся более размашистые и т.п. А 10 км для любой здоровой собаки по-моему вообще тьфу, не говоря уж про 5. Всех наших собак отчим регулярно гоняет за мопедом, собаки на поводке, 10-15 км пробегают легко. У меня есть мысль своего вообще до 20-40 км натренировать этим летом, т.к. есть классные велосипедные маршруты на эти расстояния, прошлым летом он еще мелкий был для такого, а в этом году в самый раз чтобы с собой брать.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1141
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 12:44. Заголовок: ОляМ пишет: тогда с..
ОляМ пишет: цитата: | тогда собака при нормальной анатомии начинает на ней (рыси) раскрываться, движения становятся более размашистые |
|
Ой, не говори, Оль - как я люблю этот момент - смотришь, как собака бежит - легко, широко, с захватом пространства и так, как будто бы ей это совсем ничего не стоит, вроде ей и не быстро вовсе и она так может еще бежать и бежать... и только посмотришь на хендлера - и понятно, что человек еле-еле пытается удерживать скорость рядом с собакой! Красота! Красотища!!!
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1142
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 12:48. Заголовок: ОляМ пишет: У меня ..
ОляМ пишет: цитата: | У меня есть мысль своего вообще до 20-40 км |
|
Можно, в принципе. У меня был кобель, он мог 20 км за машиной бежать, но есть одно "но" - они сильно "сушиться" начинают, по крайней мере, со своим мы, когда начинали готовить к выставкам, то бег снимали, гуляли пешком, плюс утяжелители (чтобы хоть немного больше нагрузить, а то ), кормили побольше - и только через месяц он начинал набирать кондицию.
|
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2745
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 13:18. Заголовок: bayaz пишет: Быстр..
bayaz пишет: цитата: | Быстрый шаг человека 5-6 км в час. Так чего ж собака не пройдет? |
|
А, ну так мы проходили. На мой взгляд это для азиата не нагрузка. Тогда речь о 5 км просто смешна. Нагрузка - это всё-таки рысь. А минимальная скорость именно рыси, а не рысеобразного шага - это 8-9 км в час.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2746
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 13:19. Заголовок: Samuray-ka пишет: н..
Samuray-ka пишет: цитата: | надо ли даватть собакам физические нагрузки, сколько по времени и километражу бегать , и надо ли собаку готовить к выставке, или просто взял ее с диванчика (матрасика, будочки, вольерчика) - и в ринг! |
|
Честно говоря, не вижу связи между выносливостью азиата и выставками.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1144
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 13:37. Заголовок: леди пишет: 8-9 км ..
леди пишет: А это легкий бег человека. Спортивного человека, конечно. Потому что час бежать даже в легком темпе не каждый может. Да и потом - ну вот как ты думаешь, если собака за прогулку идет два-три часа в среднем темпе, что она в течении часа чуть быстрее не пробежит? Те, которые привыкли к нагрузкам - за великом же свободно бегают.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1145
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 13:40. Заголовок: леди Понимаешь, хоче..
леди Понимаешь, хочется, чтобы хоть как-то проверяли - пусть хотя бы быстрым шагом собака десять км пройдет. Ну разве это много? Вот сама подумай - это всего около двух часов прогулки. И даже если собака их и пройдет, то согласись, недостатки аппарата движения вылезут очень быстро - не пройдет и первых пяти км. А это уже будут хоть какие-то наблюдения.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2747
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 13:43. Заголовок: ОляМ пишет: А что т..
ОляМ пишет: цитата: | А что такое предельная рысь? |
|
Это не термин. это просто я так написала коряво. Это скорость, после которой собаке легче бежать галопом. Мой начинает сбиваться на галоп при 14-16 км в час. Если конечно хорошо разошёлся, то может некоторое время и на большей скорости рысить.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2748
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 13:47. Заголовок: ОляМ пишет: А 10 км..
ОляМ пишет: цитата: | А 10 км для любой здоровой собаки по-моему вообще тьфу |
|
Об этом лучше поговорить с Балтек Гайрат. Она много азиатов проверяла на то, сколько они могут пробежать быстрой рысью. .
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2749
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 13:49. Заголовок: bayaz пишет: Ну раз..
bayaz пишет: цитата: | Ну разве это много? Вот сама подумай - это всего около двух часов прогулки. |
|
Да нет конечно. Обычная прогулка. Мы так гуляли одно время. Пока самим лень не стало. Собака даже не запыхается. Потому и говорю, что это не нагрузка.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1149
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 14:11. Заголовок: леди пишет: Потому ..
леди пишет: цитата: | Потому и говорю, что это не нагрузка. |
|
Вот! Надо и подумать - а что есть нагрузка, и какая нагрузка что может показать, и надо ли придумывать такую нагрузку, которая может показать что-то, что азиату, к примеру, совсем и не нужно, правильно?. То есть, что мы вообще хотим увидеть из набора качеств, свойственных среднеазиатской овчарке. Вряд ли САО требовался бег на скорость в течение скольких-то часов в регионе обитания. Хочется-то проверять какие-то породноспецифические качества, а не просто лишь бы что. Правильно?
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2750
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 14:19. Заголовок: bayaz пишет: Вряд л..
bayaz пишет: цитата: | Вряд ли САО требовался бег на скорость в течение скольких-то часов в регионе обитания. |
|
Думаю, что всё-таки требовался. Если отара большая и двигается она пусть со скоростью 3 км в час, положим по местности, где невозможно отойти подальше и наблюдать сверху, то собаке приходися несколько раз обегать эту отару. Даже если собак штуки три - от нагрузок им никуда не деться. А то, что галоп должен быть очень быстрый - вообще сомнения не вызывает. Когда волки обучают молодняк охотиться, они нападают на стадо со всех сторон. и собакам приходится очень быстро передвигаться из края в край. Так что хошь - не хошь, а бегать они должны уметь. ИМХО.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1154
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 14:23. Заголовок: леди пишет: а бега..
леди пишет: цитата: | а бегать они должны уметь. |
|
Это даже сомнений не вызывает.
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 15:23. Заголовок: Мы просто меру, кото..
Мы просто меру, которой мерять способность к бегу обсуждаем...
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2753
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 15:32. Заголовок: 10 км со скоростью 5..
10 км со скоростью 5-6 км в час - это не тест. Стопудово. Пусть лучше 5, но в два раза быстрее.
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 7625
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 06.05.08 15:36. Заголовок: леди пишет: Честно ..
леди пишет: цитата: | Честно говоря, не вижу связи между выносливостью азиата и выставками. |
|
Я вообще-то тоже. Просто хочется в рингах видеть собак с красивой, размашистой рысью, а наблюдаем таких, которые не то, чтобы бегать, ходить не могут. Не все конечно, но есть экземпляры. Их владельцы не считают нужным бегать со своими питомцами - прямо с диванчика и в ринг, а там все сразу видно и понятно становится, с кем занимались, а с кем нет. Вот я и открыла тему - а надо ли давать нагрузки перед тем как на выставку заявляться, или и так сойдет, раз не все эксперты внимание на движения обращают
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1158
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:07. Заголовок: Samuray-ka пишет: а..
Samuray-ka пишет: цитата: | а там все сразу видно и понятно становится, с кем занимались, а с кем нет. |
|
Я там выше про кобеля рассказывала, которого мне на "пожить" привезли - никто с ним никогда не занимался. Кушал и во дворе валялся. Ты бы никогда не назвала его рысь какой-то не такой - не легкой, не размашистой. Да в нем нет тренированности, но есть анатомия и его движения не отличаются от движений других моих собак. Несколько раз было, что заболел парень (а второго еще тогда не было) и собаки не выгуливались. Однажды было четыре месяца (сломал руку), и сразу на выставку - как раз Яра, провалявшись все эти месяцы в вольере и замечательно кушая и отдыхая, села в автобус, приехала и выиграла, в описании было: "отличные, свободные и породные движения при несколько избыточной кондиции" . "Несколько", это нам немного польстили. Яра была такая "справная". Наташ, изначально должно быть анатомическое строение, которое бы ПОЗВОЛИЛО азиату двигаться именно свободно, легко и размашисто. А потом уж тренировками можно "отшлифовать" эти движения. Но если нет анатомии, то тренировками можно научить собаку бегать быстро, пластика движений - не от тренировок. Я видела кобеля, сделанного на беговой дорожке, у которого квадратный формат, прямое плечо, короткий прямой круп, спрямленные углы задних и который очень быстро бегает в ринге, но - не та это рысь, от которой дух захватывает. Когда мягко и бесшумно ставится лапа, когда собака на какие-то мгновения как-бы зависает в воздухе, когда свободно и без напряга с каждым шагом покрывается приличное пространство - вымах, толчок - все продуктивно и сильно, вся собака сбалансирована и все у нее - как часы - слаженно и уверенно... и нет ни малейшего ощущения, что собака торопится, семенит и быстро-быстро перебирает ножками.
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 7634
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:11. Заголовок: bayaz пишет: рысь, ..
bayaz пишет: цитата: | рысь, от которой дух захватывает. Когда мягко и бесшумно ставится лапа, когда собака на какие-то мгновения как-бы зависает в воздухе, когда свободно и без напряга с каждым шагом покрывается приличное пространство - вымах, толчок - все продуктивно и сильно, вся собака сбалансирована и все у нее - как часы - слаженно и уверенно... и нет ни малейшего ощущения, что собака торопится, семенит и быстро-быстро перебирает ножками. |
|
Как красиво и точно написано
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:18. Заголовок: Но есть ощущение, чт..
Но есть ощущение, что хендлер за такой собакой бегать совсем не может...
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:20. Заголовок: И в ринг надо на рол..
И в ринг надо на роликах или на велосипеде выезжать... Это из собственного опыта - таким собакам часто портит красивую рысь в ринге то, что хендлер - не спортсмен...
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:21. Заголовок: Я не жалуюсь, не под..
Я не жалуюсь, не подумайте... Просто больше люблю смотреть на своих собак в свободном полёте на прогулке, чем в ринге, особенно тесном...
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 7638
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:50. Заголовок: mallow пишет: таким..
mallow пишет: цитата: | таким собакам часто портит красивую рысь в ринге то, что хендлер - не спортсмен... |
|
Точно! У меня муж выставляет, но и мне несколько раз приходилось выходить, когда наши собы в сравнение попадали, я все дело портила, он на меня потом долго ругался. А чего ругался-непонятно, все равно одна из наших собак выиграет (Только та, с которой он бежит ) А еще красивые движения портят размеры наших рингов и скользкие покрытия
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2756
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:54. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..
Samuray-ka пишет: цитата: | А еще красивые движения портят ... скользкие покрытия |
|
Вот тем меня и сразила босяткина кавказуха - пофиг ей, какие покрытия.
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:54. Заголовок: mallow пишет: Но ес..
mallow пишет: цитата: | Но есть ощущение, что хендлер за такой собакой бегать совсем не может... |
| Хендлера надо тоже тренировать, чтобы легко, размашисто и с зависанием бежал. Какой тандем будет, ух!
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 7639
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:56. Заголовок: леди пишет: Вот тем..
леди пишет: цитата: | Вот тем меня и сразила босяткина кавказуха - пофиг ей, какие покрытия. |
| Мастерство-то не пропьешь!
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:56. Заголовок: bayaz пишет: У меня..
bayaz пишет: цитата: | У меня был кобель, он мог 20 км за машиной бежать, но есть одно "но" - они сильно "сушиться" начинают, по крайней мере, со своим мы, когда начинали готовить к выставкам, то бег снимали, гуляли пешком, плюс утяжелители (чтобы хоть немного больше нагрузить, а то ), |
| Нам все-равно блистать в рингах не грозит, так что можем спокойно сушиться.
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:57. Заголовок: леди пишет: ОляМ пи..
леди пишет: цитата: | ОляМ пишет: цитата: А 10 км для любой здоровой собаки по-моему вообще тьфу Об этом лучше поговорить с Балтек Гайрат. Она много азиатов проверяла на то, сколько они могут пробежать быстрой рысью. . |
| И какие результаты? Не могут?
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2757
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 17:02. Заголовок: ОляМ, говорит - нет...
ОляМ, говорит - нет. На быстрой рыси не проходят собаки такого расстояния.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2758
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 17:03. Заголовок: bayaz пишет: У ме..
bayaz пишет: цитата: | У меня был кобель, он мог 20 км за машиной бежать, но есть одно "но" - они сильно "сушиться" начинают, |
|
Это точно.
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 20:36. Заголовок: А что такое предельн..
А что такое предельная рысь? Кстати рысь разрабатывается, рысаков (которые лошади) учат вон какую скорость на рыси развивать, не позволяя им переходить в галлоп. пальцем в небо - рысака нельзя "научить" развивать какую-либо скорость на рыси - она либо есть- либо нет,т.к. рысаков сотнями лет выводили только для бегов, отбраковывали , худшее и оставляя лучшее( вряд ли получиться тяжеловоза "научить" быстрой рыси - он не для этого выводился). Так же как азиата как ни учи, как борзая он бегать не будет, это я к тому что если у собаки с анатомией порядок, она и без тренировок побежит легко. размашисто и красиво ( если конечно вхлам не пере кормлена) . конечно заниматься и гулять надо чем больше- тем лучше - только если собаке (анатомически) что-либо мешает - как не тренируи - не побежит..
|
|
|
|
| Ген. Прохфессор
|
Пост N: 709
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.05.08 22:31. Заголовок: леди пишет: Вот тем..
леди пишет: цитата: | Вот тем меня и сразила босяткина кавказуха - пофиг ей, какие покрытия. |
| А меня кавказуха сразила тем, что после беременности и родов ноги у нее стали еще лучше. Всю беременность по периметру жуликов пугала (а участок не маленький), 4 норы вырыла (видать дизайн родилки разрабатывала) да по деревне меня водила.
|
|
|
|
| Абориген
|
Пост N: 6597
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.05.08 22:35. Заголовок: bosyatka пишет: А м..
bosyatka пишет: цитата: | А меня кавказуха сразила тем, что после беременности и родов ноги у нее стали еще лучше |
| Вот бы и у людей так!
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 7652
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 06.05.08 22:51. Заголовок: Довлет пишет: Вот б..
Довлет пишет: Надот во время беременности норы рыть, тогда ноги будут и все остальное тоже!
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 22:52. Заголовок: shevale75 пишет: па..
shevale75 пишет: цитата: | пальцем в небо - рысака нельзя "научить" развивать какую-либо скорость на рыси |
| конечно можно shevale75 пишет: цитата: | она либо есть- либо нет,т.к. рысаков сотнями лет выводили только для бегов, отбраковывали , худшее и оставляя лучшее |
| тренировки никто не отменял shevale75 пишет: цитата: | ( вряд ли получиться тяжеловоза "научить" быстрой рыси - он не для этого выводился) |
| Тяжеловоз тяжеловозу рознь. Судя по тому что у вас на аватаре лошадь вы, наверное, знаете, что неспешный галлоп может быть гораздо медленней средне-быстрой рыси. И есть лошади, которые чуть что в этот самый галоп переходят даже близко стадии "предельной рыси" не достигнув. А есть такие, которые начинают набирать на рыси так, и фиг ты их в галоп переведешь пока не доберут этого предела. При этом в процессе обучения (ведь лошади обучаются, правда?) первую можно научить ускоряться не переходя в галлоп, а вторую, например, переходить в галлоп сразу.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1160
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.08 23:10. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..
|
|
|
|
| САОбордист
|
Пост N: 84
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 23:29. Заголовок: леди пишет: А то, ..
леди пишет: цитата: | А то, что галоп должен быть очень быстрый - вообще сомнения не вызывает. Когда волки обучают молодняк охотиться, они нападают на стадо со всех сторон. и собакам приходится очень быстро передвигаться из края в край. Так что хошь - не хошь, а бегать они должны уметь. |
| Галопом или рысью?
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2760
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.05.08 23:55. Заголовок: Б.А.В. пишет: Галоп..
Б.А.В. пишет: И тем и другим. Но не как борзые, ессно. Им же волков не загонять. Опять же ИМХО. Я не знаю, какую скорость на галопе могут развивать азиаты. Мой развивал до 35 км в час, но то, что долго он так бежать не сможет - это факт.
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.08 16:58. Заголовок: bayaz пишет: Бегову..
bayaz пишет: цитата: | Беговую дорожку купила - без толку, мои на ней бегать категорически отказываются. |
| Будут отказываться. Своих ставила месяц. Азиат не такой упертый как хаски, думаю, что пойдет раньше. Дорожка весчь очень классная и здорово выручает, особенно в непогоду, или как я сейчас, со сломаной ногой, а собак работать нужно каждый день. Иначе они с ума сходят без движения. Умотаются и валяются по дому - погрызть чего и в голову неприходит.
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 377
Откуда: Россия, г.Новосибирск
|
|
Отправлено: 07.05.08 17:07. Заголовок: Мастино пишет: Азиа..
Мастино пишет: цитата: | Азиат не такой упертый как хаски |
| Перед азиатами бледнеют даже бараны! Упрямее азиата может быть только его хозяин Вообще,правда интересно,будет ли азиат бегать на дорожке? Им ведь везде смысл подавай! Есть у кого такое в практике?
|
|
|
|
| Расправа Путятишна
|
Пост N: 753
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 07.05.08 18:46. Заголовок: У дорожек очень мног..
У дорожек очень много противников. 1. Монотонные движения, когда собака не может сделать шаг в сторону, травмируют суставы 2. Очень много травм на дорожках (вывихи, растяжения, переломы) 3. Покажите мне дорожку, где нормально поместится взрослый кобель азиата
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.08 21:25. Заголовок: 1.Важную положительн..
1.Важную положительную нагрузку беговые дорожки оказывают на мышцы ног и спины (в этом их схожесть с велотренажерами). При этом амортизирующая поверхность бегового полотна минимизирует напряжение на суставы и позвоночник. 2. Заставь дурака Богу молиться он и лоб расшибет. 3.
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.08 21:36. Заголовок: ОляМ пишет: конечно..
ОляМ пишет: Не буду ничего доказывать - я с лошадьми с детства, объяснять долго...Имели ввиду только то - что как не тренируй - не побежит азиат как борзая .( и зачем сравнивать с лошадьми - если толком не понимать о чем речь ... )
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 1166
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.05.08 21:52. Заголовок: Дахмардак пишет: Им..
Дахмардак пишет: цитата: | Им ведь везде смысл подавай! |
|
Мои не хотят. А особого смысла заставлять не вижу и "ломать" не хочется. Попробую со щенка приучить, если сам захочет - будет бегать, нет - на нет и суда нет.
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.08 23:06. Заголовок: shevale75 пишет: Не..
shevale75 пишет: цитата: | Не буду ничего доказывать - я с лошадьми с детства, объяснять долго...Имели ввиду только то - что как не тренируй - не побежит азиат как борзая .( и зачем сравнивать с лошадьми - если толком не понимать о чем речь ... ) |
| Я тоже с лошадьми с детства, сейчас загордом 2 коня стоят, один рысак, второй "полурысак", так что доказывать действительно ничего не надо. Да и что доказывать? Что азиат не побежит как борзая? Я этого нигде и не утверждала.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 854
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.05.08 01:50. Заголовок: shevale75 пишет: па..
shevale75 пишет: цитата: | пальцем в небо - рысака нельзя "научить" развивать какую-либо скорость на рыси - она либо есть- либо нет,т.к. рысаков сотнями лет выводили только для бегов, отбраковывали , худшее и оставляя лучшее |
| Быстрая рысь -неестественый для животного аллюр, в свободном состоянии оно перейдёт в галоп. Поэтому рысаков не только отбирают по формату ( растянутому) и пр. физ. качествам , но и усиленно тренируют не сбиватся на галоп , применяя при этом разные приспособления-как в упряжи(чек, мартингал. спецальные трензеля и.тп., так и в специальной расчистке и ковке. И всё равно рысаки частенько сбиваются и скачут, скачут, скачут галопом вместо того чтобы уверенно , на маху, финишировать.
|
|
|
|
| Расправа Путятишна
|
Пост N: 756
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 08.05.08 04:28. Заголовок: Мастино , фото, коне..
Мастино , фото, конечно, это замечательно,но...я частенько сталкиваюсь с травмами именно от дорожек. Гораздо проще поставить животину на дорожку, и стоять рядом в халате, чем вместе с животиной выйти на паручасовую прогулку
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 2963
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.05.08 06:43. Заголовок: Джара пишет: Горазд..
Джара пишет: цитата: | Гораздо проще поставить животину на дорожку, и стоять рядом в халате, чем вместе с животиной выйти на паручасовую прогулку |
|
У меня вот нехватка времени наметилась серьёзная. Никак не успеть всех по паре часов отгулять! Да и ноги уже не те, что в молодости! Столько ходить не хотят уже. Подумываю о беговой дорожке....
|
|
|
|
| Изюмная алмазинка
|
Пост N: 307
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 08.05.08 08:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | У меня вот нехватка времени наметилась серьёзная. Никак не успеть всех по паре часов отгулять! Да и ноги уже не те, что в молодости! |
| Время, время !!! где бы тебя взять!
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.08 08:42. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Подумываю о беговой дорожке.... |
| Для себя?Хватит паясничать,быстро все в сад.Я для себя поняла одно:лень,усталость,холод,ветер,дождь,аж слезы на глазах как не хочется идти гулять,но хоть шажок,потом другой,хоть до края леса,вот сейчас сижу и плачу а надо идти...
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.08 11:32. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | shevale75 пишет: цитата: пальцем в небо - рысака нельзя "научить" развивать какую-либо скорость на рыси - она либо есть- либо нет,т.к. рысаков сотнями лет выводили только для бегов, отбраковывали , худшее и оставляя лучшее Быстрая рысь -неестественый для животного аллюр, в свободном состоянии оно перейдёт в галоп. Поэтому рысаков не только отбирают по формату ( растянутому) и пр. физ. качествам , но и усиленно тренируют не сбиватся на галоп , применяя при этом разные приспособления-как в упряжи(чек, мартингал. спецальные трензеля и.тп., так и в специальной расчистке и ковке. И всё равно рысаки частенько сбиваются и скачут, скачут, скачут галопом вместо того чтобы уверенно , на маху, финишировать. |
| О, вот то что я имела ввиду. : )) Гоняя собак на велике - они тоже норовят перейти на галоп, что не шибко полезно для суставов, особенно, если бывает бежим по асфальту. Поэтому приучаю ускоряться на рыси. : )
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 856
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.05.08 11:43. Заголовок: ОляМ пишет: они то..
ОляМ пишет: цитата: | они тоже норовят перейти на галоп, что не шибко полезно для суставов, особенно, если бывает бежим по асфальту |
| При широкой рыси перегружаются плечевые суставы -тоже могут пострадать.
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.08 12:19. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | При широкой рыси перегружаются плечевые суставы -тоже могут пострадать. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.08 16:56. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | ОляМ пишет: цитата: они тоже норовят перейти на галоп, что не шибко полезно для суставов, особенно, если бывает бежим по асфальту При широкой рыси перегружаются плечевые суставы -тоже могут пострадать. |
| Будем учитывать. )
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.08 22:27. Заголовок: Джара пишет: фото, ..
Джара пишет: цитата: | фото, конечно, это замечательно,но...я частенько сталкиваюсь с травмами именно от дорожек. Гораздо проще поставить животину на дорожку, и стоять рядом в халате, чем вместе с животиной выйти на паручасовую прогулку |
| У Гольниковой выгул ого-го + команда которая собаками занимается и + постановка выставочной рыси с широким шагом на дорожке. Я вот ногу сломала на улице, на дорожке есть поручни за которые можно держаться и не упасть, я не падала и не соскальзывала ни разу. Если бы дорожки были столько опасны и разрушали организм - их бы убрали из всех фитнесс клубов.
|
|
|
|
| Расправа Путятишна
|
Пост N: 779
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 09.05.08 04:02. Заголовок: Мастино , я высказал..
Мастино , я высказала своё мнение, я на практике видела переломы у питов, мастино после беговой дорожки. Никого не уговариваю бросать заниматься... Мастино пишет: цитата: | Если бы дорожки были столько опасны и разрушали организм - их бы убрали из всех фитнесс клубов. |
|
, мне вот интересно, давно доказано что быстрое питание это яд, но что-то никто не торопится прикрывать
|
|
|
|
Отправлено: 09.05.08 12:58. Заголовок: Джара пишет: я на п..
Джара пишет: цитата: | я на практике видела переломы у питов, мастино после беговой дорожки. |
| У мастино? А не могли бы назвать собаку? Дело в том, что никто из породников, насколько я знаю, до меня мастино на дорожку не ставил, а у меня собаки ног не ломали и не ломают... У вас в Магадане есть очень красивый мастино - Рим, хоз-ку зовут Елена. Он там у вас бесты выигрывает. Лена Рима на дорожку не ставила. Джара пишет: цитата: | Никого не уговариваю бросать заниматься... |
| Это как кто кормит, кто-то натуралкой, кто-то сухим
|
|
|
|
| Расправа Путятишна
|
Пост N: 788
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 09.05.08 14:25. Заголовок: Мастино , я кличек с..
Мастино , я кличек собак не запоминаю, что на стол положили, тем и занимаюсь Молоденький кобель, года два назад.
|
|
|
|
Отправлено: 14.05.08 12:35. Заголовок: ОляМ пишет: Хендлер..
ОляМ пишет: цитата: | Хендлера надо тоже тренировать, чтобы легко, размашисто и с зависанием бежал. Какой тандем будет, ух! |
| Вот как пример для подражания [взломанный сайт] :
|
|
|
|
| Изюмная алмазинка
|
Пост N: 319
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 14.05.08 17:22. Заголовок: MIA&MIA как бы н..
MIA&MIA как бы научится зависать, обычно сила тяжести вниз тянет заднюю точку
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 212
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.06.08 15:53. Заголовок: Еще о дорожках http..
|
|
|
|
Отправлено: 24.06.08 22:36. Заголовок: Я тоже люблю экспери..
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Откуда: Россия, Тульская обл.г.Сокольники
|
|
Отправлено: 04.01.09 13:53. Заголовок: Очень не красиво смо..
Очень не красиво смотриться когда азиата тянут за поводок при беге.Это он должен быть на голову впереди хозяина или бежать рядом с ним (как учил нас наш тренер).
|
|
|
|
| Василич
|
Пост N: 317
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 07.01.09 05:46. Заголовок: Пьяный! Но меня науч..
Пьяный! Но меня научил всему Леонид Никифоров. Это не письки на заборе рисовать. Если соба достойная, надо напрягать.(грузить) На ринг выводить сложно, надо чувствовать, когда. Всё с детства. Меня иной раз просят выставить, но проблема в том , что я не знаю характер. Я как бывший спортсмен понимаю, что такое "гореть". А собы тоже горят. Конечно нужны занятия, САО характерные, но если хороший контакт
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Откуда: Россия, Тульская обл.г.Сокольники
|
|
Отправлено: 07.01.09 12:14. Заголовок: мое мнение,что с соб..
мое мнение,что с собакой надо заниматься с детства,тем более если решили возить по выставкам.Ведь много класных собак,но не умеют выставляться и обидно.
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.09 23:24. Заголовок: Здоровская тема, с у..
Здоровская тема, с удовольствием прочла!!! Спасибо всем. bayaz пишет: цитата: | Когда мягко и бесшумно ставится лапа, когда собака на какие-то мгновения как-бы зависает в воздухе, когда свободно и без напряга с каждым шагом покрывается приличное пространство - вымах, толчок - все продуктивно и сильно, вся собака сбалансирована и все у нее - как часы - слаженно и уверенно... и нет ни малейшего ощущения, что собака торопится, семенит и быстро-быстро перебирает ножками. |
| И ты видишь, вот он начал рысить и перешел в фазу "полета", как будто собака парит над землей, и четко видно, что так ей удобно двигаться, спина стала ровной и прямой, как линия горизонта, широкий вымах передней ноги и сильный толчок задней. Каждый раз смотрю заворожено.
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.09 23:34. Заголовок: http://s19.radikal.r..
Шаг, планирует перейти на рысь.
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.09 23:37. Заголовок: http://i008.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.09 23:46. Заголовок: http://s13.radikal.r..
Двигается легко.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 00:06. Заголовок: Собак у меня пять, м..
Собак у меня пять, младшему в октябре два года будет, старшей сейчас 7,5 лет. Беру на поводок суку 4 лет и ее сына, младшенького, на поводке идем метров 300 до леса, там отпускаю. От Фрязино до Щелково 7 км., вот это расстояние и проходим туда и обратно, получается 14 км., я шагом, они, в основном на рыси, молодые, им все интересно. Выходим из леса, беру на поводок и идем по городу, еще минут 20-30 шагом. Прихожу домой, их сажаю в вольер, беру старшего кобеля, 4,5 года и старшую суку, проходим то же расстояние, тот же маршрут. Кобель так же в основном рысит, редко переходит на шаг, а вот сука 7,5 в основном идет шагом рядом со мной и редко рысит, тоже по городу потом идем. Остается у меня пятая собака, шестилетняя сука, вот с ней ходим по городу на поводке. Правда, после таких прогулок я-то точно устою, а они, если не жарко на улице, продолжают играть дальше. Только такие нагрузки, могут служить хоть какой-то гарантией, что ночью они будут спать.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 01:05. Заголовок: Да, забыла написать,..
Да, забыла написать, что в вольерах они сидят по очереди, т.е. вся территория в их распоряжении, и т.к. они находятся на ней группами, то не скучают. Днем две суки и младший кобель гуляют, а ночью взрослый кобель и старшая сука на территории. Вот такой обмен участком. И все равно мне кажется, что нагрузки им не хватает.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3366
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 05.08.09 07:45. Заголовок: sao-moloss пишет: П..
sao-moloss пишет: цитата: | Правда, после таких прогулок я-то точно устою, |
|
это почти 30 км в день? я бы после первой части ужо рухнула
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 239
Откуда: Украина, Киев - Бобрица
|
|
Отправлено: 05.08.09 08:56. Заголовок: Elena пишет: это по..
Elena пишет: цитата: | это почти 30 км в день? я бы после первой части ужо рухнула |
|
как всё относительно - я себе вручила орден за прогулки в 2км, а тут такое... мож, когда у меня будет столько азиков....
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 11:09. Заголовок: Elena пишет: это по..
Elena пишет: цитата: | это почти 30 км в день? я бы после первой части ужо рухнула |
| Так я ж уже привыкшая, да и не каждый день я так гуляю. Все началось давным-давно, когда я еще жила в квартире, тогда у меня была одна азиатка, в среду у нас был день выгула, почти целый день гуляли, а воскресенье с 08-00 до часов 18-00 на площадке (ОКД, ЗКС, КС – все в один день), хорошие были времена. NADINE пишет: цитата: | как всё относительно - я себе вручила орден за прогулки в 2км, а тут такое... мож, когда у меня будет столько азиков.... |
| Во-во и у меня все так и начиналось, правда было мне тогда 9 лет. Так и гуляли доберман и азиат, только тогда у меня был доберман.
|
|
|
|
| |
Пост N: 615
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 05.08.09 11:22. Заголовок: bayaz пишет: как с..
bayaz пишет: цитата: | как собака бежит - легко, широко, с захватом пространства и так, как будто бы ей это совсем ничего не стоит, вроде ей и не быстро вовсе и она так может еще бежать и бежать... и только посмотришь на хендлера - и понятно, что человек еле-еле пытается удерживать скорость рядом с собакой! |
| Оксан Читаю, как про нас с Кумаром! Только он еще летел и летел бы так км несколько,а я ужо не петь не лаять не мОжу
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 11:34. Заголовок: Чтобы поставить хоро..
Чтобы поставить хорошую размашистую рысь мы используем велосипед,перед выставкой самое-то ,конечно только для взрослых!
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 8664
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.08.09 13:04. Заголовок: Яра пишет: Чтобы по..
Яра пишет: цитата: | Чтобы поставить хорошую размашистую рысь мы используем велосипед,перед выставкой самое-то |
|
А в ринге тоже на велике? А что делаете, когда эксперт просит пройтись шагом?
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 13:12. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
,нет.Велик только для постановки широкой рыси.Добиваемся большого диапазона рыси-хендлер идет быстрым шагом-собака идет короткой рысью,хендлер бежит(или едет)-собака идет размашистой рысью.А скажут шагом-значит шагом марш.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 2098
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.08.09 15:35. Заголовок: Elena пишет: это по..
Elena пишет: 6 часов в день на прогулки с собаками! Везёт, не все могут потратить столько времени на это. Дома наверно домработница работает?
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 22:24. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Дома наверно домработница работает? |
| Вот вот- и у меня первые мысли-а как же семья,дети.....работа,если таковая имеется?
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 22:30. Заголовок: Самана Стар пишет: ..
Самана Стар пишет: цитата: | Вот вот- и у меня первые мысли-а как же семья,дети.....работа,если таковая имеется? |
| Так все имеется, кроме домработницы.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 22:41. Заголовок: sao-moloss пишет: Т..
sao-moloss пишет: Нет,то что имеется-это понятно,а вот когда Вы им успеваете внимания уделять?
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.09 00:03. Заголовок: Самана Стар пишет: ..
Самана Стар пишет: цитата: | Нет,то что имеется-это понятно,а вот когда Вы им успеваете внимания уделять? |
| Славу Богу, потихоньку все успеваю. Вот у меня другая проблема, как заставить собак плавать? Это была бы действительно классная нагрузка!
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.09 13:58. Заголовок: плавать я свою научи..
плавать я свою научил летом - до этого в воду не лезла ни в какую - а в жару несколько раз сам разделся -затащил и пустил поплавать - раза с 3-го понравилось - теперь подвожу к воде - кидаю палку - и она плавает - палку правда не приносит а мелкий еще никак не привыкнет к воде - лето холодное - мне в воду противно лезть
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.09 14:20. Заголовок: Игорь питерский пише..
Игорь питерский пишет: цитата: | а мелкий еще никак не привыкнет к воде - лето холодное - мне в воду противно лезть |
| Я бы залезла, да только толку-то, плавать я самая не умею.
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.09 15:27. Заголовок: sao-moloss пишет: Я..
sao-moloss пишет: цитата: | Я бы залезла, да только толку-то, плавать я самая не умею. |
| А вам плавать самой не надо - достаточно зайти по пояс
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.09 15:33. Заголовок: Александр пишет: А ..
Александр пишет: цитата: | А вам плавать самой не надо - достаточно зайти по пояс |
| Я по пояс, а он покалено и смотрит, и по-моему смеется надо мной.
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.09 16:25. Заголовок: sao-moloss пишет: Я..
sao-moloss пишет: цитата: | Я по пояс, а он покалено и смотрит, и по-моему смеется надо мной |
| Там где вам по пояс - азиат уже плыть должен, или вы коня купаете? Вы собачку за ошейник держите, а не за поводок. Я когда молодых плавать учил, просто на руках их в воду заносил и отпускал, а потом когда они к берегу поворачивали за хвостик придерживал. 10-20 секунд собаке было вполне достаточно, чтобы понять, что она сама плывет и это не страшно Не могу сказать, что все мои собаки стали заядлыми любителями плаванья, но все поголовно отлично плавают рядом со мной, пока я сам не выйду, а некоторые и без меня в свое удовольствие плавают.
|
|
|
|
| |
Пост N: 113
Откуда: Россия, Тульская обл.г.Сокольники
|
|
Отправлено: 06.08.09 19:16. Заголовок: По поводу выставки в..
По поводу выставки выскажу свое мнение не знаю примите или нет.Я считаю если собака готовится доля выставочной карьеры,то она должна знать,что от нее требуется на ринге{это опять таки дрессировка}На личном опыте мой муж после работы-хоть в 10-ть вечера он идет на прогулку с собакой,чередуя рысь-500м.галоп-500м.икоманда-гуляй,между этим команда стойка.И девчонка молодец все понимает.Так что совет от души-занимайтесь,если хотите ходить по выставкам-особа поймет чего Вы хотите от нее.Если не для выставок,а доля выработки служебных качеств,то это другое,хотя можно выработать и то и другое при огромном желании.но я считаю надо выбрать что-то одно либо выставки0-либо бои-либо охрана.По поводу плавания,я считаю,что надо со щенячки и в игровой форме,даже если уже взрослая то все-равно в игровой форме{принеси мяч и тому подобное]
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3382
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 07.08.09 08:04. Заголовок: Алла пишет: я счита..
Алла пишет: цитата: | я считаю надо выбрать что-то одно либо выставки0-либо бои-либо охрана |
|
почему одно-то?
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3383
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 07.08.09 08:05. Заголовок: Александр пишет: вс..
Александр пишет: цитата: | все поголовно отлично плавают рядом со мной, |
|
а как именно рядом приучали? У нас все время спасает
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.09 12:01. Заголовок: Elena пишет: а как ..
Elena пишет: цитата: | а как именно рядом приучали? У нас все время спасает |
| Как учил молодняк плавать я уже писал. После того как щенок привыкал к воде (не в первый день естественно, а после нескольких купаний)брал за поводок (только надо использовать совсем короткий) и вел за собой в воду, сам плыл и собаку подтягивал рядом с собой. Пару раз как правило было достаточно, чтобы рядом потом спокойно плыли.
|
|
|
|
| |
Пост N: 123
Откуда: Россия, Тульская обл.г.Сокольники
|
|
Отправлено: 07.08.09 12:04. Заголовок: Elena пишет: почему..
Elena пишет: А я не представляю как собака обученная злобе,у которой выработаны боевые качества будет вести себя на выставке и давать судье лазить себе в пасть,находится рядом с другими собаками-пытаясь кого-нибудь укусить.Я считаю бои-это одно,а шоу-это другое.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3389
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 07.08.09 12:56. Заголовок: Александр, у меня ст..
Александр, у меня старшая собака осенняя, поэтому когда сезон плавать настал, ей уже 6 мес. было и она сама пошла и стала плавать :))) так что мы её и не учили фактически, она как утка её из воды не выгонишь...зато она сама всех выгоняет, рядом по всякому пытались, не получается, лезет на плывущего и фсё...поначалу ваще весь пляж пыталась разогнать и чтобы никто не купался :))) кроме неё :))) а вот кобеля маленького пытались учить, занесем, плывет сразу к берегу и на выход...не любитель он как-то. В самую жару несется к речке, ну думаем щас занырнет прямо :))) а он только пузо намочит и усе....Еще одна дефка (также осенняя) тоже как-то не особо рвется, она вообще прежде чем зайти в воду лапой сначала потрогает, потом зайдет чуть и фсё :))) так что у меня не все водоплавающие :)))
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3390
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 07.08.09 12:58. Заголовок: Алла, *шепотом* Вы э..
Алла, *шепотом* Вы эт бойчатникам не говорите...шуму то будет :))) а вообще у многих собаки и выставляются и в ТИ учавствуют и на охране работают :)))
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.09 13:12. Заголовок: Александр пишет: Я ..
Александр пишет: цитата: | Я когда молодых плавать учил, просто на руках их в воду заносил и отпускал |
| Так конечно, можно, но когда растаял снег, ему было 7 мес. Уже мне было его не поднять! Вообще я стараюсь, чтобы собака сама пошла в воду, и тащить ее туда силком точно не буду, не мой метод! Просто буду упрямей их, и все как всегда получится. Но за совет спасибо!
|
|
|
|
| |
Пост N: 124
Откуда: Россия, Тульская обл.г.Сокольники
|
|
Отправлено: 07.08.09 13:26. Заголовок: А чего шуметь то.Лич..
А чего шуметь то.Лично я с бойцовым кобелем не рискнула бы пойти на выставку.И так же считают многие мои знакомые у которых и НО и САО.А если кинется на судью,а ты не удержал?И пусть на меня никто не обижается,но я повторюсь бои-это одно,а выставки-это другое.
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.09 14:02. Заголовок: Алла я общался с бо..
Алла я общался с бойчатниками - у многих собаки живут дома с детьми и кошками и ходят на выставки... главное чтоб крышу не сорвать собаке боями... а так нормальный боец понимает что бой - ринге - а в остальном ведет себя как обычный пес... все воспитание опять же от человека зависит - если считать что боец - это зверь что швыряется на все что движется и держать его в клетке и гулять на цепи и не социализировать - то да - получите такую собаку... вообще сколько людей - столько и мнений... есть мнение что ащиатов воще не надо водить на кусачки - чтоб не понравилось людей кусать - у них охрана в крови... а есть наоборот - что необученная ЗКС собака опаснее обученной... так что если вы не рискуете вести бойца на выставку - значит так он воспитан...
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.09 14:05. Заголовок: sao-moloss моя дефк..
sao-moloss моя дефка на второй год сама пошла плавать - особенно в жару - а до этого заставлял... мелкий воду не любит - но если уговорю поплавать - то только вместе со мной - а так как лето в этом году холодное - то плавал всего пару раз...
|
|
|
|
| Премудрая
|
Пост N: 2522
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.08.09 15:50. Заголовок: Алла пишет: .А если..
Алла пишет: цитата: | .А если кинется на судью,а ты не удержал?И пусть на меня никто не обижается,но я повторюсь бои-это одно,а выставки-это другое. |
| А вы думаете, что в боевом ринге нет судьи? Или хозяина другого кобеля? Про народ с фотиками и камерами я не говорю - иногда норовят чуть ли не на голову собакам залезть.... И ни разу не видела, чтобы в ринге собака переключалась на человека. Ну не до этого ей. Там бы с противником разобраться.
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.09 16:17. Заголовок: sao-moloss пишет: Т..
sao-moloss пишет: цитата: | Так конечно, можно, но когда растаял снег, ему было 7 мес. Уже мне было его не поднять! |
| Тогда попробуйте как нибудь так: Кобельку почти год и плавать не очень любит, но даже семилетний сын легко его в воду заводит по команде "рядом". sao-moloss пишет: цитата: | и тащить ее туда силком точно не буду, не мой метод! |
| силком не надо , надо просто попросить ее настойчиво
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.09 22:01. Заголовок: Александр пишет: Ко..
Александр пишет: цитата: | Кобельку почти год и плавать не очень любит |
| Так я ж хочу, что бы мой любил, сам без меня туда бежал и плавал. Вот тогда он будет плавать с конца апреля по ноябрь. Вот в чем моя задача.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 268
Откуда: Украина, Киев - Бобрица
|
|
Отправлено: 07.08.09 22:43. Заголовок: sao-moloss пишет: ч..
sao-moloss пишет: цитата: | что бы мой любил, сам без меня туда бежал и плавал. |
|
С весны при прогулках вдоль озера никаких положительных эмоций, в смысле плавания, не возникало. Иногда мы там резвились со щенком НО, который регулярно (через 15-20 мин) освежался купанием, что не вызывало соответствующих эмоций. Как то раз ( мы гуляли вдвоем), я нашла подходящий пологий берег чтоб он смог без боязни подойти, он зашел в воду по грудь на поводке! Успех! ну а потом уже с папой закрепляли достижение.Теперь после напряженного процесса,(см выше) сам бежит в воду, даже когда не хочет папа. Мама, т.е я, единожды присутствовала, заставляла папу играть с деточкой и поощрять к плаванью (дальше чем по-грудь папа, тем не менее, не пошел)
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.09 12:17. Заголовок: sao-moloss пишет: Т..
sao-moloss пишет: цитата: | Так я ж хочу, что бы мой любил, сам без меня туда бежал и плавал. Вот тогда он будет плавать с конца апреля по ноябрь. Вот в чем моя задача. |
| так сначала у меня все начинают плавать с неохотой и по команде, а через несколько недель многих уже не вытащить из воды, во вкус входят так сказать А если в воде собака ни разу не была, как она вдруг полюбит плавать и будет в воду бежать?
|
|
|
|
Отправлено: 25.12.12 15:27. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/f..
|
|
|
|
Отправлено: 26.12.12 05:22. Заголовок: фото к тому,что соба..
фото к тому,что собака с первого раза ходом пошла в воду где то в годовалом возрасте без страха и сомнения...и с тех поры любой водоем наш ...причем уровень жидкости неважен совсем))) на фото сентябрь 2011 год зимой со шлейкой катает сына,либо вывозим на горы-хорошо бежит рядом с медленно идущим жипом либо в горку либо по хорошо пересеченной местности...
|
|
|
Ответов - 123
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|