Отправлено: 13.02.13 07:34. Заголовок: Помогите, пожалуйста. советом о приобретении щенка САО

Здравствуйте, уважаемые владельцы САО. Помогите, пожалуйста, советом. У нас с семьей (мама, муж, я и метиска спаниеля 9-ти лет) планируется переезд в частный дом на дачу. Улица у нас охраняется слабо. Именно на нашей улице круглогодично проживающих соседей нет, но в округе в радиусе 2 км круглогодично проживают порядка 30-40 семей. Переезд на дачу в дачный домик планируется уже в мае, до июня-августа будет идти постройка дома. Следующую зиму уже будем жить в доме. участок у нас большой, почти 20 соток. С боков участка есть соседи, но и одни и вторые ездят летом редко, раз в две-три недели. У одних соседей маленький ребенок, девочка 4-5 лет. У вторых соседей дочь подросток и, возможно, будет маленькая собачка (был той-терьер, но в прошлом году в городе его сбила машину, думаем, что соседка снова заведет собачку). За участком находиться ручеек и небольшая лесополоса, за которой тоже есть соседи, но мы их за все 26 лет владения дачей даже не видели и не общались с ними. Перед участком идет дачная дорога садового общества, метра 2-3 в ширину, за ней соседка, пожилая женщина, ездит тоже крайне редко, без детей и животных, одна. Рядом с ней, тоже напротив нашего участка, семейная пара с мальчиком 3-4 лет. Ездят летом часто, практически каждые выходные и бывают в будние дни. От дороги участок огорожен забором высотой около 1 м. С боков и сзади заборов нет совсем. На участок часто выходят кабаны и летом, и зимой. Бывают зимой олени, козы, иногда в общество, но не на наш участок конкретно, выходят тигры. Летом общество довольно оживленное, через нашу улицу люди ходят с автобусной остановки до своих участков в соседних сообществах. Простите за сбивчивость мысли, волнуюсь, стараюсь правильно объяснить свои мысли. Решение переезжать твердое, многие люди в соседних обществах живут круглый год. Вот только оставаться зимой без собаки немного страшновато. Мама предлагает все же до зимы обзавестись охранным другом. Остановили свой выбор именно на этой породе. И здесь возникает ряд проблем. для решения которых и хочу обратиться к вам за советом.
1. Много где читала, что содержание САО требует наличие забора по периметру высотой 2 метра, чтобы собака не могла перепрыгнуть. С забором возникает ряд проблем.
1) Не уверена, что до осени-зимы будет возможность его установить (финансовая)
2) даже если мы установим забор по периметру, он с боков и с задней части участка будет сетчатый. Сетка металическая (в нашем городе подобные ставит компания СМУ-25). Т.к. законодательные нормы установки заборов на дачных участках требуют именно такой вид забора от соседей, чтобы участки "проветривались". Со стороны дороги забор хотим ставить комбинированный, т.е. сплошной, но ворота и калитка сетчатые (алюминиевая решетка), т.к. не хотим смотреть из дома на глухой забор.
В связи со всем вышеизложенным есть ряд вопросов, которые никак не могу решить:
1. Позволителен ли в принципе такой вид забор при содержании САО? Ведь по сетке легко можно взобраться на верх забора и перепрыгнуть. Или можно поставить что-то ограждающее наверху, не позволяющее собаке, даже при влезании на забор перепрыгнуть через него?
2. Не будет ли собака все, что видит за сеткой забора, считать своей территорией? Я боюсь, что непонимание собаки, где четко своя территория, где соседская, может "свести ее с ума". Вижу - моя территория - почему ходят чужие?
3. Возможно ли содержание собаки первый 1-1,5 на участке без забора? Например, можно принять соседей, как членов своей стаи. На ночь можно забирать собаку в дом.
Помогите, пожалуйста, советом.
Опыта содержания собак крайне мало. В детстве сопливом была дворняжка-девочка, но я ей совсем не занималась. Потом был кабелек дворняга, им занималась мама, но не дрессировала. Сейчас у меня первая собака, метис спаниеля, сука 9-ти лет. Собака досталась мне последней с выводка, была рождена со множеством патологий (мать сука не подпускала ее к соскам). Собака не прошла период социализации в собачьей-щенячьей стае, что вызвало осложнения при общении с другими собаками в дальнейшей жизни. Нас с мужем слушается, знает команды "сидеть", "лежать", "ко мне", "голос", "место". Сложнее с командами "фу" и "нельзя". Очень активно, что вызывает проблемы при коррекции ее поведения, т.к. в городе с ней сложно гулять: наш двор практически не чиститься от снега, страшно выходить, плюс я страдаю боязнью соседей (мне просто крайне не приятны люди, проживающие в нашем многоквартирном доме), поэтому на улицу совсем не выхожу. С собакой гуляет муж. Был опыт коррекции ее поведения в условиях дачи, слушалась лучше, т.к. энергии на пререкания было меньше. Считаю, что после переезда на дачу она будет более спокойна и счастлива. Это я к тому, чтобы описать вам, какой опыт общения с собаками у меня есть. Основная проблема в том, что мы не можем определиться, когда именно завести САО: до постройки дома и забора, т. е. осенью-зимой, или уже в мае-июне. Простите, за очень большое сообщение.

 Отправлено: 13.02.13 07:59. Заголовок: Елена Фрю пишет: Во..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Возможно ли содержание собаки первый 1-1,5 на участке без забора? Например, можно принять соседей, как членов своей стаи. На ночь можно забирать собаку в дом.

Я считаю -НЕТ , вначале огородить периметр, потом собаку брать.

 Отправлено: 13.02.13 08:20. Заголовок: Тара пишет: вначале..

Тара пишет:

цитата:

вначале огородить периметр, потом собаку брать

А можете что-то сказать по поводу типа ограждения?

 Отправлено: 13.02.13 08:34. Заголовок: Елена Фрю пишет: А ..

Елена Фрю пишет:


наверное, в идеале - металлический забор на бетонке...
по своему опыту скажу - ямы под забором образуются очень быстро. у нас копает сука, все бежать надо, приключения...
опять же, какая собака попадется.

 Отправлено: 13.02.13 08:37. Заголовок: Елена Фрю можно без ..

Елена Фрю можно без забора,если посадить собаку на блок-пост,но как это сделать со щенком-вот в чем вопрос. Либо маленького щенка держать все время дома,чтобы его самого не украли с участка без забора,и выносить каждые пол часа на улицу на попис покак,что не очень удобно и не очень осуществимо,если Вы целый день на работе.

 Отправлено: 13.02.13 08:39. Заголовок: Возможно вольер, но ..

Возможно вольер, но с обязательным большим моционом

 Отправлено: 13.02.13 08:55. Заголовок: alabaika пишет: Либ..

alabaika пишет:

цитата:

Либо маленького щенка держать все время дома,чтобы его самого не украли с участка без забора,и выносить каждые пол часа на улицу на попис покак,что не очень удобно и не очень осуществимо,если Вы целый день на работе.

Я все лето буду находиться на даче. Не работаю. Буду вести хозяйсвто: посадки, прополка и пр. Думала, что если без забора, щенок просто будет постоянно со мной летом. Зимой, если я устроюсь на работу, со своей работы уйдет мама, и тоже будет постоянно находиться на даче в доме. Скажите, а что такое блок-пост?

 Отправлено: 13.02.13 08:56. Заголовок: Танита пишет: Возмо..

Танита пишет:

цитата:

Возможно вольер, но собязательным большим моционом

Извините, я Вас не совсем поняла. Знаю, что такое вольер, не поняла про моцион.

 Отправлено: 13.02.13 08:59. Заголовок: Елена Фрю пишет: не..

Елена Фрю пишет:

цитата:

не поняла про мо

Щенку нужны постоянные прогулки. Не должен щенок все время в вольере сидеть, ему движение нужно.
А блок пост- это натянутый трос с цепью на нем(например вдоль забора), опять таки чтобы собака двигалась.
Ну и разумеется утепленная будка.

 Отправлено: 13.02.13 09:10. Заголовок: Елена Фрю пишет: Я ..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Я все лето буду находиться на даче. Не работаю. Буду вести хозяйсвто: посадки, прополка и пр. Думала, что если без забора, щенок просто будет постоянно со мной летом.

Ну , просто если без забора, как вы будете за ним следить?и посадками заниматься одновременно

 Отправлено: 13.02.13 09:15. Заголовок: Танита пишет: Щенку..

Танита пишет:

цитата:

Щенку нужны постоянные прогулки. Не должен щенок все время в вольере сидеть, ему движение нужно.

Прогулки думаем обеспечивать обязательно. Два, возможно три раза в день. Недалеко от дачи есть поля, есть леса, куда не сложно раз в сутки выехать и на машине (минут 15 езда), там, думали, гонять его машиной. Т.е. приучить его бежать на расстоянии от машины, и так и ездить с ним по полевым дорогам, проезжать в день от 15 до 30 км, и летом и зимой. Пешком можем с ним ходить гулять по дорогам садового общества. Вообще, если заводить щенка уже летом, до установки забора, думала, что это будет выглядеть так:
Ночью собака ночуем с нами в дачном домике, либо в будке во дворе (видимо, на привязи). Это летом. Утром идем на прогулку где-то на час, вместе со спаниелей моей, часть прогулки на поводке, чтобы оба шли бок о бок друг другу, приучались друг к другу. Погуляли, пришли, покушали. Затем я начинаю заниматься хозяйством, грядками. Собаки обе со мной, спокойно передвигаются по участку. Ковыряюсь на грядках, псины лежат рядом, ну, или так, чтобы я их видела, но без цепи и прочего. Потом пообедали, сходили опять прогулялись часок, как утром. Пришли, псины поели. Потом снова все вместе на грядки, либо, если сильно жарко, в дачный домик все вместе полежать, телевизор посмотреть. Вечером, когда муж с мамой с работы приехали, все вместе, уже с мамой и мужем, съездили на поля, погоняли обоих машиной, либо снова пешая прогулка. Затем домой пришли, поужинали, собак покормили и легли отдыхать и спать потом, все вместе в дачном домике. Это летом.
Зимой. До зимы можно построить вольер. Где-то в конце сентября - начале октября начинать оставлять пса на ночь на улице. Либо в вольере, если построим, либо в утепленной будке и с блок-постом (знаю о нем, не знала, что это именно так называется). Расписание примерно такое же, возможно только, прогулки два раза в день, утром и вечером. И я (или мама) днем хозяйством в доме занимаются, а собака находиться на улице на блок-посте. Скажите, подобное содержание без наличия забора возможно первое время? Мы забор планируем, но не знаем, когда сможем его установить. Возможно, уже в этом году, а, возможно, и в следующем. Финансы "прозапас" есть, но они вложены в недвижимость. Все зависит от того, как скоро (при нехватке налички) недвижимость сможет быть продана. Отсюда и все проблемы.

 Отправлено: 13.02.13 09:20. Заголовок: Елена Фрю пишет: За..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Затем я начинаю заниматься хозяйством, грядками. Собаки обе со мной, спокойно передвигаются по участку. Ковыряюсь на грядках, псины лежат рядом, ну, или так, чтобы я их видела, но без цепи и прочего. Потом пообедали, сходили опять прогулялись часок, как утром. Пришли, псины поели. Потом снова все вместе на грядки, либо, если сильно жарко, в дачный домик все вместе полежать,

ну щенок не будет просто так рядом лежать, поспит, а потом побежит обследовать владения, все-таки ребенок Все равно придется где-то закрывать..

 Отправлено: 13.02.13 09:23. Заголовок: Елена Фрю пишет: Ду..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Думала, что если без забора, щенок просто будет постоянно со мной

Ну у него могут возникнуть и другие интересы , Вы пишете , что люди летом есть в поселке , да и остановка недалеко , а щенку все интересно , не будет он сидеть с Вами , пока Вы на огороде .
Танита пишет:

цитата:

Возможно вольер, но с обязательным большим моционом

Согласна полностью , только вольер нормального размера

 Отправлено: 13.02.13 09:28. Заголовок: Тара пишет: ну щено..

Тара пишет:

цитата:

ну щенок не будет просто так рядом лежать, поспит, а потом побежит обследовать владения, все-таки ребенок Все равно придется где-то закрывать..

То есть ему, по-хорошему, во время роста нужно постоянно шарахаться по территории, которую он будет охранять. Постоянно где-то ползать, бегать, все нюхать, где-то шибаться? Тогда да, при отсутствии забора сложновато, если только следом за ним весь день ходить. Скажите, а при наличии вот такого забора
http://shot.qip.ru/00bMfl-295nqOWLO/
содержание алабая возможно? Мы хотим именно такой забор ставить с трех сторон участка. С передней стороны участка пока не знаем, либо такой, либо забор металлический, но калитка и ворота такие.

 Отправлено: 13.02.13 09:31. Заголовок: Елена Фрю пишет: То..

Елена Фрю пишет:

цитата:

То есть ему, по-хорошему, во время роста нужно постоянно шарахаться по территории, которую он будет охранять. Постоянно где-то ползать, бегать, все нюхать, где-то шибаться?

А про забор- по моему нормально

 Отправлено: 13.02.13 09:32. Заголовок: dollez пишет: Согла..

dollez пишет:

цитата:

Согласна полностью , только вольер нормального размера

То есть на день в вольере запирать и выпускать только на прогулки?

 Отправлено: 13.02.13 09:33. Заголовок: Тара пишет: А про з..

Тара пишет:

цитата:

А про забор- по моему нормально

А не будет он территорию за забором своей воспринимать. Я думала, ставят сплошной для того, чтобы собака определяла четкие границы своей территории. Не будет он соседей за забором шугать?

 Отправлено: 13.02.13 09:37. Заголовок: Елена Фрю пишет: То..

Елена Фрю пишет:

цитата:

То есть на день в вольере запирать и выпускать только на прогулки?

Нет , только на то время когда Вы не сможете держать его в поле зрения , и до установки забора .
Елена Фрю пишет:

цитата:

во время роста нужно постоянно шарахаться по территории, которую он будет охранять. Постоянно где-то ползать, бегать, все нюхать, где-то шибаться?

Именно так и будет , если щенок нормальный и здоровый
А когда подрастет будет еще хуже , тогда он точно решит посмотреть , что вокруг делается .
Вы пишете , что соседи имеют маленьких собачек , думаю стоит подумать и о их безопасности
Может в таких условиях лучше немца завести

 Отправлено: 13.02.13 09:38. Заголовок: Елена Фрю пишет: 2)..

Елена Фрю пишет:

цитата:

2) даже если мы установим забор по периметру, он с боков и с задней части участка будет сетчатый. Сетка металическая (в нашем городе подобные ставит компания СМУ-25). Т.к. законодательные нормы установки заборов на дачных участках требуют именно такой вид забора от соседей, чтобы участки "проветривались".

У Вас дачный, или садовый участок? Где Вы видели такие нормативы?

 Отправлено: 13.02.13 09:38. Заголовок: Елена Фрю пишет: Не..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Не будет он соседей за забором шугать?

Будет .

 Отправлено: 13.02.13 09:39. Заголовок: Елена Фрю Где Вы про..

Елена Фрю Где Вы прожаваете?

 Отправлено: 13.02.13 09:50. Заголовок: Елена Фрю пишет: та..

Елена Фрю пишет:

цитата:

там, думали, гонять его машиной. Т.е. приучить его бежать на расстоянии от машины, и так и ездить с ним по полевым дорогам, проезжать в день от 15 до 30 км, и летом и зимой.

Тогда Вам борзая нужна. Не азиат.

 Отправлено: 13.02.13 10:13. Заголовок: Можно было бы какую-..

Можно было бы какую-то территорию загородить именно для собаки, например 10 на 10 - это не то что огородить весь участок. И пусть бы собака там находилась, когда нет на нее время

 Отправлено: 13.02.13 10:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Где Вы прожаваете?

Владивосток

Байбури Шанди пишет:

цитата:

У Вас дачный, или садовый участок?

У нас "земельный участок для ведения садово-огородного хазяйства", согласно свидетельству на право собственности.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Где Вы видели такие нормативы?

"СН и П 30-02-97
ПЛАНИРОВКА и ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ
6.2. Индивидуальные садовые участки, как правило, должны быть огорожены.
Ограждения с целью минимального затенения территории соседних участков должны быть сетчатые или решетчатые.
Допускается по решению общего собрания членов садоводческого объединения устройство глухих ограждений со стороны улиц и проездов".

Об этой норме знаю давно. С соседями с одной стороны (у которых девочка 3-4 лет) согласовать забор проблем не будет. У них два участка, дом располагается на дальнем от нашего участке. А вот соседка с другой стороны (у которой дось подросток и, возможно, будет маленькая собачка)... Если честно, даже спрашивать ее не хочу. Знаем, что она скорее всего даст согласие, но у нее участок 6 или 7 соток, и соседи одни уже оградились от нее 2-х метровым глухим забором. Там, кстати, и собаки то нет, просто отщепенцы такие на улице живут. Нам просто жалко ее, понимаем, что если мы забор поставим, она окажется просто в металлической трубе. Думали приучить собаку воспринимать этих соседей как гостей, которые периодически к нам приезжают. Тем более, что таким же гостем будет мой отец, который в доме проживать не будет, но будет часто круглый год приезжать со своей женой в гости. У него, кстати, тоже маленький песик, метис жесткошерстной таксы.

 Отправлено: 13.02.13 10:25. Заголовок: Натка Байбури Шанди ..

Натка Байбури Шанди dollez , анонимы из приморья уж две темки создали , как надо щенка азиата покупать , а тут новичок- аноним , с готовой аватаркой и опять Владивосток.. и.. да ладно сами думайте.

 Отправлено: 13.02.13 11:02. Заголовок: Арчи Гудвин Вы дума..

Арчи Гудвин
Вы думайте о чем пишите!!!???? Вы тоже когда-то были анонимом и что????????
Не надо всех по одн гребенку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 13.02.13 11:04. Заголовок: Арчи Гудвин пишет: ..

Арчи Гудвин пишет:

цитата:

новичок- аноним , с готовой аватаркой и опять Владивосток.. и.. да ладно сами думайте.

Простите, я немного не поняла. Я своей темой задела кого-то, обидела? Извините, если так, я не хотела. Я не аноним. Мое имя действительно Елена, а Фрю - это первые три буквы моей фамилии. Еще немного не поняла насчет аватарки? На фото я и моя спаниелена 9-ти лет. Вас это чем-то задело? Я в общении на форумах немного не сильна, простите, если чем-то обидела. На городском форуме видела, что советуют за помощью сюда обратиться, поэтому сюда и пришла. Просто не хочется не обдумав все нюансы заводить собаку. Хотелось поговорить со знающими, опытными людьми. Я честно никого не хотела обижать.

 Отправлено: 13.02.13 11:18. Заголовок: Елена Фрю пишет: Я..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Я в общении на форумах немного не сильна,

а аватарку сходу установили, ну ну ,

Елена Фрю пишет:

цитата:

Просто не хочется не обдумав все нюансы заводить собаку.

а Елена Фрю пишет:

цитата:

так и ездить с ним по полевым дорогам, проезжать в день от 15 до 30 км, и летом и зимой.

А как 30 км за машиной пес бежать будет вы уже обдумали , а как забор ставить , зная нормы САНПинов вы на форум советоваться прибежали , Удачи Вам в постройке забора и покупке щенка!

 Отправлено: 13.02.13 11:52. Заголовок: По-моему нормальный ..

По-моему нормальный человек ,ну интересуется и что, это противозаконно поделится такой информацией.Даже если заводить не собираются. чем больше людей знают как надо содержать собу тем лучше.

 Отправлено: 13.02.13 11:53. Заголовок: Елена Фрю пишет: &#..

Елена Фрю пишет:

цитата:

"СН и П 30-02-97 ПЛАНИРОВКА и ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ 6.2. Индивидуальные садовые участки, как правило, должны быть огорожены. Ограждения с целью минимального затенения территории соседних участков должны быть сетчатые или решетчатые. Допускается по решению общего собрания членов садоводческого объединения устройство глухих ограждений со стороны улиц и проездов".

Не так давно я с соседями судилась и таких нормативов не нашла. А нашла такие: глухой забор высотой 180см, по согласованию с соседями, можно выше. Осебенно если тень от него не падает на их участок.

Елена Фрю пишет:

цитата:

Нам просто жалко ее, понимаем, что если мы забор поставим, она окажется просто в металлической трубе.

Бабушка привыкнет и может ей это еще и понравится. И подумайте как будет её жалко, когда крупная такая собачка будет её через сетку пугать неожиданно. А собаки иногда так развлекаются.
Елена Фрю пишет:

цитата:

Думали приучить собаку воспринимать этих соседей как гостей, которые периодически к нам приезжают.

Вы собаку для охраны собираетесь заводить, или для вида?

 Отправлено: 13.02.13 12:03. Заголовок: вера пишет: По-моем..

вера пишет:

цитата:

По-моему нормальный человек ,ну интересуется и что, это противозаконно поделится такой информацией.Даже если заводить не собираются. чем больше людей знают как надо содержать собу тем лучше.

Спасибо Вам и всем, кто отвечает, за поддержку. Я немного не ожидала, что мои вопросы могут вызвать агрессию. У меня только есть просьба ко всем. Если я что-то не так спрашиваю или, может быть, кажется, что я на своем настаиваю, или мои сообщения вызывают плохие эмоции, не унижайте меня, пожалуйста. Я ни кому не желаю зла. Я просто старюсь определиться, как поступать дальше. Поймите человека, для которого наступили серьезные перемены в жизни: много вопросов нужно решить, много дел сделать до мая, много что уточнить, выяснить. Плюс еще болею сильно. Не обижайте меня, я ведь тоже живая. Сдачи давать не люблю и не буду. Если я на форуме лишняя, вы так и напишите просто.

 Отправлено: 13.02.13 12:13. Заголовок: Елена Фрю пишет: 1...

Елена Фрю пишет:

цитата:

1. Позволителен ли в принципе такой вид забор при содержании САО? Ведь по сетке легко можно взобраться на верх забора и перепрыгнуть. Или можно поставить что-то ограждающее наверху, не позволяющее собаке, даже при влезании на забор перепрыгнуть через него?

Отбойники по верху поставить-не перепрыгнет.Елена Фрю пишет:

цитата:

2. Не будет ли собака все, что видит за сеткой забора, считать своей территорией? Я боюсь, что непонимание собаки, где четко своя территория, где соседская, может "свести ее с ума". Вижу - моя территория - почему ходят чужие?

Если увидит в поле видимости рядом со своей территорией-будет предупреждать. Это не зависит от забора, за "глухим" они тоже слышат незнакомые запахи и также реагируют.
Елена Фрю пишет:

цитата:

3. Возможно ли содержание собаки первый 1-1,5 на участке без забора? Например, можно принять соседей, как членов своей стаи. На ночь можно забирать собаку в дом.

Держите в доме как квартирного. Просто больше мороки на выгул, а без внимания оставлять нельзя. Как построите -переведете на уличное содержание.
Удачи!

 Отправлено: 13.02.13 12:18. Заголовок: Поставте такой забор..

Поставте такой забор,как на фото.И начинайте с забора сезон!!!!Он легко переносится ,но не забывайте-азиаты копают.И если не будет бетонной ленты по периметру,может подкопать и слинять за интересным(или когда скучно или обидели,да мало ли,за течной сукой или в течке за кобелем).Они разные по характеру бывают!А часть такого забора можно будет в последствии перемонтировать в выгул с будкой.И подумайте сразу насчет деления участка на части:1- вход для гостей,почтальена и тд...,2-насаждения,огород,3-часть газон,деревья возможно и территория собачья с отдельным выходом на улицу(там можно и вольер сделать).А какую сторону с бабушкой делать глухой,сами подумайте(более короткую дешевле).

 Отправлено: 13.02.13 12:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не так давно я с соседями судилась и таких нормативов не нашла. А нашла такие: глухой забор высотой 180см, по согласованию с соседями, можно выше. Осебенно если тень от него не падает на их участок.

Спасибо, буду иметь в виду.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И подумайте как будет её жалко, когда крупная такая собачка будет её через сетку пугать неожиданно. А собаки иногда так развлекаются.

Спасибо за ответ. Меня именно интересовало, будет ли обученная собака кидаться на сетку.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы собаку для охраны собираетесь заводить, или для вида?

Собаку хотим завести для охраны

 Отправлено: 13.02.13 12:23. Заголовок: Но с таким забором в..

Но с таким забором ваша собака слишком уязвима окажется для хулиганов!

 Отправлено: 13.02.13 12:25. Заголовок: По-моему такой забор..

По-моему такой забор обойдется в ту же сумму, что и забор из профнастила

 Отправлено: 13.02.13 12:49. Заголовок: Елена Фрю пишет: М..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Меня именно интересовало, будет ли обученная собака кидаться на сетку.

Зачем кидаться. Она спокойно подкараулит бабушку, когда та подойдет поближе и гавкнет! Лучше обсудите тему с глухим забором.
Тем более, что
Елена Фрю пишет:

цитата:

Собаку хотим завести для охраны

А когда соседи "наши гости" охраны не будет.

 Отправлено: 13.02.13 13:30. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А когда соседи "наши гости" охраны не будет

Поняла, спасибо.

А скажите, как быть с отцом. Папа жить с нами не будет, но будет приезжать в гости частенько, возможно, несколько раз в неделю. Собака запомнит его, как члена своей семьи или, скорее всего, будет каждый раз воспринимать его как чужака?

 Отправлено: 13.02.13 13:36. Заголовок: Елена Фрю пишет: А ..

Елена Фрю пишет:

цитата:

А скажите, как быть с отцом. Папа жить с нами не будет, но будет приезжать в гости частенько, возможно, несколько раз в неделю. Собака запомнит его, как члена своей семьи или, скорее всего, будет каждый раз воспринимать его как чужака?

Это будет зависеть от отношения вашего отца с собакой. У меня мама не живет с нами, но бывает часто-ее все собаки любят до безумия (правда не слушаются )

 Отправлено: 13.02.13 13:40. Заголовок: Ася пишет: Это буде..

Ася пишет:

цитата:

Это будет зависеть от отношения вашего отца с собакой.

Понятно, спасибо.

Еще есть один нюанс, который меня волнует при выборе именно этой породы. Прочла на одном из сайтов, что нужно рассчитывать свои силы. Я вешу 60 кг с ростом 152 см, мой муж весит около 50 кг с ростом в 158 см. Все друзья не просто так зовут нас хоббитами. При таком раскладе задумываться о заведении САО в принципе стоит?

 Отправлено: 13.02.13 13:46. Заголовок: Елена Фрю пишет: Ещ..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Еще есть один нюанс, который меня волнует при выборе именно этой породы. Прочла на одном из сайтов, что нужно рассчитывать свои силы. Я вешу 60 кг с ростом 152 см, мой муж весит около 50 кг с ростом в 158 см. Все друзья не просто так зовут нас хоббитами. При таком раскладе задумываться о заведении САО в принципе стоит?

А вес то тут ваш причем? Не все владельцы/владелицы высотой 2 м и весом за 100 кг
Будете заниматься-проблем не будет, не будете-так и рост с весом не поможет

 Отправлено: 13.02.13 13:52. Заголовок: Елена Фрю пишет: В..

Елена Фрю пишет:
Все друзья не просто так зовут нас хоббитами. При таком раскладе задумываться о заведении САО в принципе стоит?`

Елена! Рассмешили до слез! Конечно стОит!!! Вы влюбитесь в эту породу! Главное - правильно воспитать собаку. Тогда и просто повышенным голосом справитесь.

 Отправлено: 13.02.13 13:54. Заголовок: А в каком возрасте п..

А в каком возрасте посоветуете покупать щенка? У нас на городском форуме в ветке про САО рекомендуют покупать в возрасте 3-х месяцев.

 Отправлено: 13.02.13 14:20. Заголовок: мы почти всех бра..

мы почти всех брали в 50-60 дней из под мамки , только одного взяли в 4.5 мес. Это как получится. Вы же не первого попавшегося брать будете? Вы поищите свою собаку. При виде которой у Вас сердце дрогнет) А когда увидите, тогда, я думаю, ее возраст не будет иметь никакого значения) Удачи!

 Отправлено: 13.02.13 14:31. Заголовок: Танита пишет: Вы ду..

Танита пишет:

цитата:

Вы думайте о чем пишите!!!???? Вы тоже когда-то были анонимом и что????????

А почему были? Нормально заполненного профиля как не было, так и нет.
Арчи Гудвин пишет:

цитата:

а аватарку сходу установили, ну ну ,

Завидуете? Зря. Не так это сложно, как вам кажется


Елена Фрю ,вольер будет наверное идеальным вариантом, он вам и в будущем пригодится, когда забор построите. А собаку лучше брать в 1.5-2х месячном возрасте от родителей с уравовешеной психикой, и заниматься, лучше под руководством инструктора

 Отправлено: 13.02.13 14:37. Заголовок: Madlen пишет: заним..

Madlen пишет:

цитата:

заниматься, лучше под руководством инструктора

Это уже точно, занятия с инструктором обязательно.

 Отправлено: 13.02.13 15:27. Заголовок: А скажите, кто споко..

А скажите, кто спокойнее в этой породе: мальчики или девочки?

 Отправлено: 13.02.13 15:41. Заголовок: Елена Фрю пишет: А ..

Елена Фрю пишет:

цитата:

А скажите, кто спокойнее в этой породе: мальчики или девочки?

Они разные и суки и кобели

 Отправлено: 13.02.13 15:41. Заголовок: Елена Фрю , У меня с..

Елена Фрю , У меня собаки давно и не одна. И, нету заборов на бетонном фундаменте. По сей день с одной стороны сетка-рабица 30-ти летней давности (правда, такая рабица, каких сейчас, наверное, не делают -она двух-метровая, крупноячеистая и проволока там 4 мм. ) В это лето планируем эту сторону забора, наконец то менять. Соседи, постоянно живущие. Собаки, прекрасно их знают. Не реагируют.

 Отправлено: 13.02.13 16:30. Заголовок: Спасибо всем огромно..

Спасибо всем огромное за советы. Будем семьей совещаться. Я так думаю, что если зимой быть с охранником, то щенка нужно брать весной. Посовещаемся. возможно зарезервируем щеночка. Спасибо всем за поддержку.

 Отправлено: 13.02.13 16:44. Заголовок: Еще возник вопрос. ..

Еще возник вопрос. Как скажется на охранных качествах собаки, если пока он будет расти, на территории будут находиться строители?

 Отправлено: 13.02.13 16:56. Заголовок: Елена Фрю пишет: н..

Елена Фрю пишет:

цитата:

на территории будут находиться строители?

Ограничить щенка от строителей. Никакого контакта.

 Отправлено: 13.02.13 17:14. Заголовок: Елена Фрю пишет: Я ..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Я так думаю, что если зимой быть с охранником, то щенка нужно брать весной.

Не надейтесь, что щенок 7-8 мес. от роду,будет хорошим охранником.

 Отправлено: 13.02.13 17:25. Заголовок: Ениш пишет: Не наде..

Ениш пишет:

цитата:

Не надейтесь, что щенок 7-8 мес. от роду,будет хорошим охранником.

Однозначно. В этом возрасте они почти щенки еще.

 Отправлено: 13.02.13 17:29. Заголовок: Елена Фрю пишет: Вс..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Все друзья не просто так зовут нас хоббитами. При таком раскладе задумываться о заведении САО в принципе стоит?

Ой, а мы, напр, еще и не очень молодые хоббиты. Силушка уже не та в руках. Али декорашки не хотим, не-а!
Все проблемы, спросив про них на форуме, вы все равно не решите. А будете их порешивать по мере их поступления. У нас тут многие жители форума заведши однажды азиата сменили городские квартиры на сельскую жизнь. Это сейчас мы такие уже продуманные все. А может вам попадется(только не смейтесь все!) очень покладистый щенок, из непрыгающих, из нероющих, из тех, кто пока растет, не ворует интрументы-шланги-белье с веревки, кто не будет, ходя за Вами, пока Вы садите свои посадки, тут же их перекапывать и погрызывать. Кто Ваши розы не сожрет и бабушку-соседку не напугает, когда через заборчик мордень к ней свесит на побеседовать. Все это, Леночка, Вам грозит в азиацких размерах!

 Отправлено: 13.02.13 17:51. Заголовок: Все они до двух лет ..

Все они до двух лет и грызущие и роющие и рвущие и поедающие что ни попадя))))Со щенком как с ребенком малым -постоянный присмотр, а некоторые на всю жизнь,хоть и в меньшей степени,еще от клещей поливать все будете, и комары оч опасны- разнозчики дирофеляриоза, и глистов травить,,от огородов ничего не останеться,эт точно))))))) очень любят ямы рыть, копатели)))

 Отправлено: 13.02.13 17:57. Заголовок: Я лично аватарку пос..

Я лично аватарку поставить не могу со своего компа,на команду- выбор файла у меня открываеться папка с аватарками моими , но там пусто, и фиг знает, то ли у меня что барахлит, то ли форум, но на других форумах авки ставяться с моего компа, на бордах форумах -папка открываеться,но пустая((((

 Отправлено: 13.02.13 18:39. Заголовок: Ракич пишет: Это се..

Ракич пишет:

цитата:

Это сейчас мы такие уже продуманные все

да так и есть. и у нас ситуёвина оч похожа была на вашу.
Ракич пишет:

цитата:

У нас тут многие жители форума заведши однажды азиата сменили городские квартиры на сельскую жизнь.

аха а потом ешшо не одного азиата

 Отправлено: 13.02.13 18:45. Заголовок: Елена Фрю пишет: ма..

Елена Фрю пишет:

цитата:

мальчики или девочки?

Возьмите сначала суку.

 Отправлено: 13.02.13 19:04. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Возьмите сначала суку

Девочки спокойнее или с ним проще? Почему сначала суку? Я не против, именно суку и хотела, просто интересно услышать ваши доводы, как опытного человека.

 Отправлено: 13.02.13 19:10. Заголовок: Елена Фрю Можете для..

Елена Фрю Можете для начала огородить щенку выгул той же сеткой рабицей, пока маленький никуда он не денется с него. С обязательным укрытием, конурой например. На ночь или когда отлучаетесь забирать домой. Потом, когда подрастет сделаетет блок пост, а там может и забор подоспеет.
У меня щенки под моим присмотром спокойно гуляли до 6 мес. на не огороженном участке знали, что за пределы выходить нельзя.
15-30 км. за машиной гонять не стоит.

 Отправлено: 13.02.13 19:38. Заголовок: Суки послушнее и умн..

Суки послушнее и умнее

 Отправлено: 13.02.13 19:41. Заголовок: Татьяна пишет: 15-3..

Татьяна пишет:

цитата:

15-30 км. за машиной гонять не стоит

Я просто где-то прочитала, что необходимы этой породе пешие прогулки по 15-30 км в день или, хотя бы, несколько раз в неделю. Вот поэтому и подумала...

 Отправлено: 13.02.13 19:46. Заголовок: Эльвира пишет: Суки..

Эльвира пишет:

цитата:

Суки послушнее и умнее

Кто бы моим сукам сказал это.

 Отправлено: 13.02.13 19:49. Заголовок: Елена Фрю пишет: Я ..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Я просто где-то прочитала, что необходимы этой породе пешие прогулки по 15-30 км в день или, хотя бы, несколько раз в неделю. Вот поэтому и подумала...

Я столько не пройду. Если есть время то почему бы и нет, не спешным шагом и с уже подрощенным щенком.

 Отправлено: 13.02.13 21:32. Заголовок: Елена Фрю пишет: пе..

Елена Фрю пишет:

цитата:

пешие прогулки

вслед за машиной это не пешие прогулки,это бег.Пешие это когда человек ПЕШКОМ идёт.А Вы сможете в день по 30 км. проходить?средняя скорость у человека 4 км в час.Ели Вы ежедневно будете отправляться в такой пеший поход с собакой,то времени на возню с грядками(как Вы мечтали)у Вас совсем мало останется.

 Отправлено: 13.02.13 21:50. Заголовок: сенька пишет: .Ели ..

сенька пишет:

цитата:

.Ели Вы ежедневно будете отправляться в такой пеший поход с собакой,то времени на возню с грядками(как Вы мечтали)у Вас совсем мало останется.

Там уже не до возни будет, столько пешком намотать.

 Отправлено: 14.02.13 05:01. Заголовок: Нам пришлось внутри ..

Нам пришлось внутри огороженных 19 соток огораживать еще непосредственно огород и отдельно кустарники, потому что это гончие слоны - честное слово. Но у нас двое, один может не будет так носится. Сожрали все не огороженные яблони, перекопали клумбу, по надкусывали всю веранду, сколько детских ведерок с совочками сожрали даже не сосчитать

 Отправлено: 14.02.13 05:12. Заголовок: Елена Фрю ,а свои де..

Елена Фрю ,а свои детки уже есть ?И кто ? вот если девочка - то я бы выбирала девочку , а если пацан- то все равно кого ( ну мне так кажется)

 Отправлено: 14.02.13 07:23. Заголовок: Прежде чем заводить ..

Прежде чем заводить собаку, необходимо огородить всю территорию участка (забор не менее 2 метров в высоту). Затем поделить участок на зоны (огород отделить), иначе будет вот так
G_Nat81 пишет:

цитата:

потому что это гончие слоны - честное слово. Но у нас двое, один может не будет так носится. Сожрали все не огороженные яблони, перекопали клумбу,

Копать они любят. Я к чему все это. Надо сначала условия для проживания собаки создать (забор нормальный, вольер для собаки с будкой куда она будет отправляться отдыхать или закрываться на случай гостей) и ТОЛЬКО после этого заводить собаку (вообще любую). Вот постройтесь совсем, тогда и заводите собаку. Еще. Вы на этой дача ВСЕГДА жить постоянно будите? Не получится так, что планировали одно, а получилось другое. Собаку тогда куда заберете? В квартиру? Были, к сожалению, подобные случаи с дачами. Пожили год-два, что-то пошло не так (добираться не очень удобно, особенно зимой - чистят дороги плохо), или не понравилось на даче постоянно жить. Так вот собак очень часто вывозят в ближайшие села и выпускают с свободный полет. А это очень чревато и для собаки (в первую очередь), и для жителей села. Еще раз повторю. Сначала должны быть созданы условия для проживания собаки, а потом уже и о самой собаке подумать можно.

 Отправлено: 14.02.13 09:41. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Еще. Вы на этой дача ВСЕГДА жить постоянно будите? Не получится так, что планировали одно, а получилось другое.

Не получится. в городе остается однокомнатная квартира, которую тоже, скорее всего, придется продать для постройки дома. И все, больше в городе в принципе жить негде. Я поэтому и писала, что решение переезжать твердое. Я больной человек, у меня очень часто рецидивирующие инфекции, да и практически каждая новая инфекция вызывает осложнения. В детстве, во второй половине 80-х была "хорошая" педиатр, каждый недуг лечила сильнодействующими антибиотиками. Убили иммунитет на всю жизнь. 4 года назад чуть не скончалась от банального герпеса. Врачи не могут сказать, отчего у меня иммунитет падает, на СПИД и прочую бяку проверялась уже, наверное, раз 100. Причем в разных местах. Все чисто. И все: терапевт, эндокринолог, гематолог, гинеколог, ЛОР, иммунолога два, неврапотолог, гастроэнтеролог и педиатр, которая вела меня лет с 12 до 18 - в один голос говорят, что нужно уезжать из квартир и города, иначе загнусь. Сама чувствую, что так оно и нужно. В детстве, лет с 4-х каждое лето жила в деревне у тети, поселок Кировский. В 16 ездить перестала, ибо переходный возраст, друзья в городе и прочее. Потом универ, специальность журналистика, с первого курса практики, не до деревни было. В Итоге на пятом курсе слегла колосально, до сих пор выбраться не могу. 3 года сижу дома, не работаю, иногда бывали дни, когда просто не могла встать с кровати, слабость неимоверная, боль во всем теле. В 2012 летом уехали жить на дачу на несколько недель. Все ела с куста, как в детстве в Кировке: огурцы, помидоры, вишню, жимолость, смородину. И опа! В этом году могу хоть что-то делать зимой. Прошлые года уже в октябре ложилась и не вставала. В этом - и ремонт сделала, и все овощи переработала. В общем, я оттуда никуда не уеду, мне просто нельзя. Если и сложиться как-то жизнь, то только обмен на другой дом, но не в город и не в квартиру. Я просто умру в квартире и в городе. Мне нужно, чтобы круглогодично был чистый воздух, летом были свежие овощи с грядки под рукой. Так что решение туда перебираться более чем твердое. Оно необходимое просто.

 Отправлено: 14.02.13 09:43. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Елена Фрю ,а свои детки уже есть ?

Деток пока нет.

 Отправлено: 14.02.13 09:45. Заголовок: сенька пишет: вслед..

сенька пишет:

цитата:

вслед за машиной это не пешие прогулки,это бег.Пешие это когда человек ПЕШКОМ идёт.А Вы сможете в день по 30 км. проходить?средняя скорость у человека 4 км в час.Ели Вы ежедневно будете отправляться в такой пеший поход с собакой,то времени на возню с грядками(как Вы мечтали)у Вас совсем мало останется.

Я уже поняла, что гонять их по 30 км не нужно. Будет просто по часу утром и вечером гулять. У нас с мужем велосипеды и много идей, куда можно отправиться уже с подросшим псом. Так что, думаю, прогулки для нас проблемой не будут.

 Отправлено: 14.02.13 09:51. Заголовок: Елена Фрю пишет: Та..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Так что решение туда перебираться более чем твердое. Оно необходимое просто.

Это хорошо! У нас тут дачи рядом - каждую осень регулярно появляются в нашем поселке новые собаки (породные в том числе) и приходится им новые дома искать, а это не очень легко. Поэтому и написала так. Обидеть Вас не хотела (хотела, чтобы Вы еще раз ВСЕ взвесили и подумали). И все-таки, надо сначала условия для нормального содержания собаки создать, а потом уж заводить. ИМХО. Здоровья Вам и благополучия!

 Отправлено: 14.02.13 10:23. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Обидеть Вас не хотела

Я не обиделась. Пишу много, потому что мне кажется, что нужно в целом всю картину обрисовать, тогда будет более понятно, о чем я спрашиваю. Всегда много о себе рассказываю, мне кажется всегда, если я что-то не договорю, может случиться недопонимание. И-за этого меня на форумах не любят.

Я тоже считаю, что надо все достроить, доделать. У нас на даче есть сад с плодовыми деревьями, которые, скорее декорации, чем плодовые. Не плодоносят уже много лет. Уже думаем, что там, после установки забора, можно еще выгородить территорию для активных игр со щенком. Там длина 34 м и ширина где-то метров 5. А деревья можно и оградить рабицей
А скажите, вольер должен располагаться рядом с домом или можно его установить за домом. например, в конце участка?

 Отправлено: 14.02.13 10:36. Заголовок: Елена Фрю , сердце п..

Елена Фрю , сердце подскажет кого брать , а какую то выставочную карьеру своему псу вы планируете ?

 Отправлено: 14.02.13 10:47. Заголовок: Елена Фрю пишет: А ..

Елена Фрю пишет:

цитата:

А скажите, вольер должен располагаться рядом с домом или можно его установить за домом. например, в конце участка?

Лучше рядом с домом. И собака будет всегда на глазах, и для собаки лучше - хозяев будет видеть постоянно и вход на участок будет всегда контролировать. Не любят собаки вольеры в глубине участка.

 Отправлено: 14.02.13 10:49. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

какую то выставочную карьеру своему псу вы планируете

Вообще подумываем. Меня всегда собачники удивляли, удивляли выставки. И потом собаку именно я хочу не только для охраны, но и для самодрессуры что ли. Не знаю, как правильно сказать. Я вижу, что занятия с собаками: дрессировка, обучение, выставки, тренируют не только собаку, но и хозяина. Как спорт. Думаю, что мне это необходимо, чтобы отвлечься от своих проблем со здоровьем, в чем-то себя вытренировать, воспитать характер свой. Так что, подумываю о выставках.

 Отправлено: 14.02.13 12:01. Заголовок: Елена Фрю пишет: н..

Елена Фрю пишет:

цитата:

но и для самодрессуры что ли

да , для самодисциплиеы и воспитания харктера и еще раз перечитав про особености вашего организма- большая и надежная собака -может сыграть роль терапевта.А выставки - это новый круг общения , и если не заморачиваться -то очень позитивное мероприятие.

 Отправлено: 14.02.13 14:38. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

большая и надежная собака -может сыграть роль терапевта

Думаю, и психотерапия хорошая

 Отправлено: 14.02.13 15:03. Заголовок: Елена Фрю пишет: Ду..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Думаю, и психотерапия хорошая

Ага, особенно если он решит вас проверить на прочность где нибудь в годовалом возрасте и выяснить кто вожак в стае.

 Отправлено: 14.02.13 18:51. Заголовок: 995ilnur пишет: Ага..

995ilnur пишет:

цитата:

Ага, особенно если он решит вас проверить на прочность где нибудь в годовалом возрасте и выяснить кто вожак в стае.

может и проверить , но у Лены муж есть , он попробует ему объяснить , кто главный.

 Отправлено: 14.02.13 20:16. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

но у Лены муж есть , он попробует ему объяснить , кто главный.

Объяснять должен тот, на кого наехали.

 Отправлено: 15.02.13 00:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Возьмите сначала суку.

Мне тоже суку первой взять советовали, но понравился кобель. Сука теперь тоже есть, люблю заразу, но если б она была первой - то это был бы первый и последний азиат в моей жизни

 Отправлено: 15.02.13 02:16. Заголовок: Ениш пишет: Объясня..

Ениш пишет:

цитата:

Объяснять должен тот, на кого наехали

наверное , но все ж в присутствии того кто уже один раз объяснял про наезды , на меня хоть и не наезжали ни разу , но проверять на прочность нашу "дружбу " я не спешу , хотя случаев ослушания ни разу не было , но из трех две суки иногда пытаются настаивать на своем , не подойти когда зовут и не выйти когда выставляют

 Отправлено: 15.02.13 05:44. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

сердце подскажет кого брать

Нас сука выбрала сама) Приехали за кобелем, а там еще и суки были (другой помет), хотите посмотреть? Ну за посмотреть денег не берут (суку хотели брать месяца через два), давайте...выбежали три щеночка, шлындают по кухне, а одна села передо мной и смотрит, я ее погладила, она ушла, потом прибегает и мне что-то черное отдает, я беру, смотрю, а это мой ботинок). Через месяц приехали ее забирать...и она снова мой ботинок принесла.
мадам Брошкина пишет:

цитата:

вот если девочка - то я бы выбирала девочку , а если пацан- то все равно кого

А у нас девочка, и кобель ее просто обожает, нет сука тоже ее любит, но не более. Если дочь ее позовет, она глухой прикинется, а кобель прибежит и весь перед ней прям извивается, если б она от него не "отбивалась", он бы ей нос с лица точно слизал

 Отправлено: 15.02.13 07:30. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

да уж, с кобелями проще, оно в двух вариантах - или козел, или душка.
А сука...ее лубоф и уважение надо еще заслужить...а уж как в душу умеют влезать ....
Если вы не поймете суку, она просто не будет вас любить, а если с кобелем разногласия- оооо читайте темы " что делать, покусал"

 Отправлено: 15.02.13 07:50. Заголовок: Прочитав про то,что..

Прочитав про то,что Вы хотите от собаки и про Ваши проблемы, Вам нужен не территориал,а собака нацеленная на общение с человеком,т.е собака в большей степени телохранитель и компаньон,чем охранник территории. Вашим желаниям больше отвечает порода ВЕО,поищите хорошую,крепкую восточницу.

 Отправлено: 15.02.13 08:21. Заголовок: даже так..

даже так

 Отправлено: 15.02.13 09:01. Заголовок: льдинка пишет: Ваши..

льдинка пишет:

цитата:

Вашим желаниям больше отвечает порода ВЕО

у ВЕО и НО -один недостаток- им обязателно нужно д е л о , а азиат - существо восточное , философическое -есть работа-работаем , нет -созерцаем мир , лезьте кому охота , и в то же время -момент атаки-доли секунды ,

 Отправлено: 15.02.13 11:04. Заголовок: Слабым, немощным и б..

Слабым, немощным и больным людям я бы не советовала заводить серьезную крупную собаку, сао- не терапевт, а охрано сторожевая псина, злобность и агрессивность также присутствуют, це не душки-матрешки,пока вы его воспитаете и доведете до ума так сказать очень много сил и здоровья потребуеться, да и в дальнейщем также, рассчитывайте имено по своим силах, а не на мужа надейтесь,быковать начнет в первую очередь вас куснет, и ответственность немалая возлагаеться по содержанию таких собак.Требуеться твердая рука, а не только сюсюканье.Елена Фрю вы уверены, что и загородом не сляжете лежкой на месяца?

 Отправлено: 15.02.13 12:43. Заголовок: Эльвира пишет: Треб..

Эльвира пишет:

цитата:

Требуеться твердая рука

Т.е. твердая рука = физическая сила ? или твердая рука = сила духа и характера ?

 Отправлено: 15.02.13 14:04. Заголовок: Твердая рука -это ра..

Твердая рука -это распрастраненное выражение)) подразумевает и первое и второе, но физ силу в хорошем смысле, а не только надубасить собу)) хотя и для наказания за серьезную проступки,напр покусы, требуеться и физ сила и сила духа и характера,..но в данном случае-
например пешая прогулка с собакой в течении хотя бы часа для этой девушки с ее состоянием здоровья((...большая нагрузка,еще и соба пока научиться рядом ходить...как бы у нее вместо ожидаемого улучшения здоровья на природе ухудшение б не началось((

 Отправлено: 15.02.13 14:12. Заголовок: Как вариант в данном..

Как вариант в данном случае приобрести уже подрошенную года 2 суку, воспитанную, с очень спокойным характером, миролюбивую, адекватную,.. но не щенка, тем более кобеля.
В возрасте 2 х лет как правило уже можно охарактеризовать устойчивые поведенческие качества собаки-суки, кобели попозже немного развиваються.

 Отправлено: 15.02.13 21:11. Заголовок: Эльвира пишет: в д..

Эльвира пишет:

цитата:

в данном случае приобрести уже подрошенную года 2 суку,

вот уж от выращенной другим собаки точно не будешь знать чего ждать.
Эльвира пишет:

цитата:

но в данном случае- например пешая прогулка с собакой в течении хотя бы часа для этой девушки с ее состоянием здоровья((...большая нагрузка,еще и соба пока научиться рядом ходить...как бы у нее вместо ожидаемого улучшения здоровья на природе ухудшение б не началось((

Ну так девушка пишет что ей в сельской местности легчает и она справляется со всей нагрузкой , и собака берется в семью , где с ней могут гулять все члены семьи , и множество примеров когда САО владелецы весьма хрупкого сложения.

 Отправлено: 15.02.13 22:21. Заголовок: Любителю вырастить и..

Любителю вырастить и отдрессировать САО для пасторальных велосипедных прогулок возможно. Если только на необитаемом острове.
Много нестыковок в постах автора темы, манера письма и грамотность заставляют усомниться в наличии заявленного образования )))
Но если даже я и ошибаюсь, если такой человек Фрю существует, САО ему заводить плиз не надо.
Собачек жалко.

 Отправлено: 15.02.13 23:31. Заголовок: Лейла пишет: если т..

Лейла пишет:

цитата:

если такой человек Фрю существует

существует , действительно во владивостоке есть такая девушка , [b]Лейла[/b] мы кажется дуем на воду

 Отправлено: 15.02.13 23:38. Заголовок: Арчи Гудвин ОК имею ..

Арчи Гудвин ОК имею право на ошибку. Но если существует,человеку надо помочь,ему ну очень плохо .
Тогда Лабрадор,лечит .

 Отправлено: 15.02.13 23:44. Заголовок: Dar пишет: Сука теп..

Dar пишет:

цитата:

Сука теперь тоже есть, люблю заразу, но если б она была первой - то это был бы первый и последний азиат в моей жизни

Ну...всякое бывает. Не повезло Вам.

 Отправлено: 15.02.13 23:56. Заголовок: Эльвира пишет: треб..

Эльвира пишет:

цитата:

требуеться и физ сила и сила духа и характера,..но в данном случае- например пешая прогулка с собакой в течении хотя бы часа для этой девушки с ее состоянием здоровья((...большая нагрузка,еще и соба пока научиться рядом ходить...как бы у нее вместо ожидаемого улучшения здоровья на природе ухудшение б не началось((

Скажем так: не будь у меня этих моих собачек, давно бы окочурилась.

 Отправлено: 16.02.13 00:00. Заголовок: Байбури Шанди И я , ..

Байбури Шанди И я , и я.
Для этого нужна любовь к жизни, а не к своим болезням.

 Отправлено: 16.02.13 07:12. Заголовок: льдинка пишет: Проч..

льдинка пишет:

цитата:

Прочитав про то,что Вы хотите от собаки и про Ваши проблемы, Вам нужен не территориал,а собака нацеленная на общение с человеком,т.е собака в большей степени телохранитель и компаньон,чем охранник территории. Вашим желаниям больше отвечает порода ВЕО,поищите хорошую,крепкую восточницу.

В первую очередь мне нужна собака для охраны! Если при этом будет возможно с ее поведением ездить с ней на выставки - хорошо. Если возможности не будет - значит будет чисто охранная. Но первое, что требуется от собаки - охрана территории и задержка вора при необходимости. Защита жизни и мущества хозяев. Это первое, что нужно от пса!

Эльвира пишет:

цитата:

Слабым, немощным и больным людям я бы не советовала заводить серьезную крупную собаку, сао- не терапевт, а охрано сторожевая псина, злобность и агрессивность также присутствуют, це не душки-матрешки,пока вы его воспитаете и доведете до ума так сказать очень много сил и здоровья потребуеться, да и в дальнейщем также, рассчитывайте имено по своим силах, а не на мужа надейтесь,быковать начнет в первую очередь вас куснет, и ответственность немалая возлагаеться по содержанию таких собак.Требуеться твердая рука, а не только сюсюканье.Елена Фрю вы уверены, что и загородом не сляжете лежкой на месяца?

В плане психотерапии. Возможно, я поняла не верно принципы воспитания любой собаки (охранной, выставочной, породной, беспородной). Как я понимаю, для воспитания уравновешенной шавки и уравновешенного охранного пса, главное, чтобы человек был уверен в себе, уверен в своих поступках, в своей способности контролировать ситуацию и пр. Человек должен уметь контролировать собаку. Для меня это может стать хорошей психотерапией: возможность контролировать собаку, умение контролировать собаку, понимать ее, облегчит тот факт, что я не понимаю своего организма. Уверена, что за городом лежкой не слягу. Проблемы начинаются только в городе, в квартире, в 4-х стенах. Здесь зимой и погулять негде: двор во льду, леса все вырубили, центр испортили до такой степени, что даже видеть не хочется когда-то любимые бульвары. На даче выполняю крайне тяжулу работу: в начале весны 2012 года сама перетаскала тележкой около 2-х тонн плодородной земли. Ни в один раз, конечно, по по приезду, порядка 3-4-х выходных этим занималась. Копаю, окучиваю картошку, пашу с помощью мотокультиватора, прочистка и пробивка борозд дренажа, заготовка и рубка двров, таскание ведер с водой на полив, покос травы с помощью мотокосы и многое другое.

мадам Брошкина пишет:

цитата:

вот уж от выращенной другим собаки точно не будешь знать чего ждать.

Мне вот тоже так кажется.

Лейла пишет:

цитата:

Любителю вырастить и отдрессировать САО для пасторальных велосипедных прогулок возможно.

Здравствуйте, уважаемые владельцы САО. Помогите, пожалуйста, советом. У нас с семьей (мама, муж, я и метиска спаниеля 9-ти лет) планируется переезд в частный дом на дачу. Улица у нас охраняется слабо. Именно на нашей улице круглогодично проживающих соседей нет, но в округе в радиусе 2 км круглогодично проживают порядка 30-40 семей. Переезд на дачу в дачный домик планируется уже в мае, до июня-августа будет идти постройка дома. Следующую зиму уже будем жить в доме. участок у нас большой, почти 20 соток. С боков участка есть соседи, но и одни и вторые ездят летом редко, раз в две-три недели. У одних соседей маленький ребенок, девочка 4-5 лет. У вторых соседей дочь подросток и, возможно, будет маленькая собачка (был той-терьер, но в прошлом году в городе его сбила машину, думаем, что соседка снова заведет собачку). За участком находиться ручеек и небольшая лесополоса, за которой тоже есть соседи, но мы их за все 26 лет владения дачей даже не видели и не общались с ними. Перед участком идет дачная дорога садового общества, метра 2-3 в ширину, за ней соседка, пожилая женщина, ездит тоже крайне редко, без детей и животных, одна. Рядом с ней, тоже напротив нашего участка, семейная пара с мальчиком 3-4 лет. Ездят летом часто, практически каждые выходные и бывают в будние дни. От дороги участок огорожен забором высотой около 1 м. С боков и сзади заборов нет совсем. На участок часто выходят кабаны и летом, и зимой. Бывают зимой олени, козы, иногда в общество, но не на наш участок конкретно, выходят тигры. Летом общество довольно оживленное, через нашу улицу люди ходят с автобусной остановки до своих участков в соседних сообществах. Простите за сбивчивость мысли, волнуюсь, стараюсь правильно объяснить свои мысли. Решение переезжать твердое, многие люди в соседних обществах живут круглый год. Вот только оставаться зимой без собаки немного страшновато. Мама предлагает все же до зимы обзавестись охранным другом.

Лейла пишет:

цитата:

манера письма и грамотность заставляют усомниться в наличии заявленного образования

Манера агрессивно отзываться на просьбы людей, не сведующих в дрессировке собак, но желающих разобраться в аспектах данного занятия, заставляет усомниться в способности испытвать любовь, тем более к животным. ;)

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Скажем так: не будь у меня этих моих собачек, давно бы окочурилась.

Спасибо за поддержку. ;)

Лейла пишет:

цитата:

Для этого нужна любовь к жизни, а не к своим болезням.

Была бы любовь к болезням, и речи бы не шло о переезде.

 Отправлено: 16.02.13 07:42. Заголовок: Елена Фрю пишет: В ..

Елена Фрю пишет:

цитата:

В первую очередь мне нужна собака для охраны! Если при этом будет возможно с ее поведением ездить с ней на выставки - хорошо. Если возможности не будет - значит будет чисто охранная. Но первое, что требуется от собаки - охрана территории и задержка вора при необходимости. Защита жизни и мущества хозяев. Это первое, что нужно от пса!

Елена,не обижайтесь, Просто ВЕО отвечает всем Вашим требованиям. Это отличная охрана и имущества и территории, контакт со всеми членами семьи, компаньон на грядках и прогулках, при задержании работа с перехватом и против нескольких фигурантов,ВЕО крупнее НО, ВЕО от обученных родителей легко поддается дрессировке. Она недоверчива к чужим,но легко адаптируется к обстановке,т.е. четко будет знать-Это соседи,но все равно чужие. Т.Е швыряния по забору не будет. Посмотрите тему о помощи питомнику ВЕО,здесь на форуме.
Но если хотите все таки САО, то берите от собак не бойцовских линий. У меня сейчас и у самой два помета САО, и я бы могла пиарить Вам своих щенков. Но я честно высказала Вам свое мнение. А насчет здоровья -не обижайтесь на форумчан. Главное это воля и желание быть и жить.

 Отправлено: 16.02.13 08:12. Заголовок: льдинка пишет: Елен..

льдинка пишет:

цитата:

Елена,не обижайтесь, Просто ВЕО отвечает всем Вашим требованиям.

Я не обижаюсь. :) Скажите, а ВЕО проблем с ногами не испытывает? Просто последнее время какая-то тенденция с овчарками (не знаю точно, ВЕО или НО) по ногам. С кем не познакомимся, у кого овчарки, все жалуются на то, что слабеют задние лапы, либо шишки на лапах появляются.
Они такие же умные, как САО? Тоже запоминают на всю жизнь? Не потребуется ли ВЕО ежеминутное внимание со стороны хозяев? Про САО пишут, что они более самодостаточные, работают тогда, когда это нужно, не ищут для себя занятий постоянно. В покое способны просто лежать часами и спать. Овчарки, насколько я знаю, все же порода служебная, которой больше, чем САО, необходимо собственное дело, которым она занята постоянно. Мы поэтому именно САО и выбрали. Думаете, мы ошиблись?

 Отправлено: 16.02.13 09:36. Заголовок: Елена Фрю пишет: П..

Елена Фрю пишет:

цитата:

Про САО пишут, что они более самодостаточные, работают тогда, когда это нужно, не ищут для себя занятий постоянно. В покое способны просто лежать часами и спать.

Не правильно пишут. С любой собакой надо заниматься и уделять ей внимание и чем этого внимания будет больше, тем будет лучше контакт хозяина и собаки.
Елена Фрю пишет:

цитата:

Овчарки, насколько я знаю, все же порода служебная, которой больше, чем САО, необходимо собственное дело, которым она занята постоянно.

ВЕО дрессируется намного легче и как первая крупная собака идеально вам подходит.
льдинка пишет:

цитата:

Просто ВЕО отвечает всем Вашим требованиям. Это отличная охрана и имущества и территории, контакт со всеми членами семьи, компаньон на грядках и прогулках, при задержании работа с перехватом и против нескольких фигурантов,ВЕО крупнее НО, ВЕО от обученных родителей легко поддается дрессировке. Она недоверчива к чужим,но легко адаптируется к обстановке,т.е. четко будет знать-Это соседи,но все равно чужие. Т.Е швыряния по забору не будет.

По конечностям проблем больше у НО. ВЕО в этом плане более здоровы, хотя проблемы с задними конечностями сейчас встречаются у всех крупных пород собак. Смотрите на родителей щенка. Если у них с ногами все в порядке, то вероятность проблем по ногам у щенка уменьшается.

 Отправлено: 16.02.13 09:44. Заголовок: Елена Фрю и правда ..

Елена Фрю и правда берите лучше ВЕО, у меня раньше были и немцы и востари,умные собаки,САО все же для более опытных владельцев,и не только сао лежат и спят)))) возможно подрощенную собу брать лучше для опытных и тем кто хотя бы несколько лет держит сао.. я бы лично сразу подрошенную взяла, т к щена достаточно хлопотно выращивать и неизвестно что там с него полезет в дальнейшем и по характеру и по здоровью,,покупать щенка надо в проверенных , хорошо зарекомендовавщих себя питомниках,... ну а взрослую собаку сразу видно , и поведение заводчик вполне достоверно описать может, не думаю, что заведомо людоеда как ласкового пупсика описывать станет. Мне здесь на форуме на доске обьявлений продаж многие взрослые собаки очень нравяться и щеночки лапочки, аж слюнки текут, ах, ах

 Отправлено: 16.02.13 09:47. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

По конечностям проблем больше у НО. ВЕО в этом плане более здоровы, хотя проблемы с задними конечностями сейчас встречаются у всех крупных пород собак. Смотрите на родителей щенка. Если у них с ногами все в порядке, то вероятность проблем по ногам у щенка уменьшается.

Такие же собаки, как и все остальные. Проблем не больше, не меньше. А учитывая, что поголовье восстанавливалось с прилитием НО, тем более.