Отправлено: 20.06.11 08:40. Заголовок: ЛЮДИ ДОБРЫЕ,Что делать???? (продолжение)

Все, не могу больше!!!! Собака моя--- Неуправляемая.Опасное для окружающих существо.Все наши соседи в шоке.Мы с мужем свое чудовище с детства обожаем,вниманием пес не обижен,НО ЕГО ПОВЕДЕНИЕ ПРОСТО НЕВЫНОСИМОЕ:
1.На прогулках он идет рядом ,проезжают велосипедисты, одного проигнорирует,на второго может кинуться, люди, дети- та же тема.Отдельный разговор--животные(собаки ,кошки,ящерицы,птички-бабочки) здесь вообще ужас.Здесь мы кидаемся со страшной силой и удержать невозможно.
2.Об осмотрах в ветклиниках мы вообще забыли И там у него ИСТЕРИКА,нет, он не боится,он просто категорически против того,что бы какой-то дядя его трогал.Я последний раз возила его на прививку от бешенства,все клиника пыталась сделать укол -не вариант,пришлось брать укол домой и самой колоть.
3.Купаться он тоже не хочет.Вчера пытались его помыть-не судьба,он чуть не разнес пол двора.
4.И о УЖАС -этот лай,ужас для нас и соседей.НЕВОЗМОЖНО.ПОСТОЯННО на любое движение,даже на мух и муравьев.Выйдешь,наорешь,только отвернулся, а он вслед еще больше.
5.Расческа для него тоже что-то ТАКОЕ.
Самое противное,что если ему надо,то все понимает и сидеть тебе,и лежать,но не хочет.Здесь все пишут,что собаки такие хорошие и послушные у всех,ЛЮДИ,КАК ВЫ ЭТОГО ДОБИЛИСЬ! Я каждый день,надевая строгач и намордник с ужасом выхожу на улицу.Одна я с ним не хожу ,только с мужем, мы просто не знаем, чего от него ждать.Возили его недавно в машине, он в окно увидел маленькую собачку-он просто вынес козырек над окном,выломал.Что делать,как с ним справиться.Помогите, объясните,что мы делаем не так.!!!

 Отправлено: 15.01.13 18:52. Заголовок: Танита пишет: пока ..

Танита пишет:

цитата:

пока собака не признает ХОЗЯИНА, ВОЖАКА

Может быть наши коллеги не наблюдали за поведением вожака в стае. Самое малое неподчинение подавляется крайне жестко. С человеческой точки зрения, неадекватно жестко.
PPN пишет:

цитата:

уважать своего хозяина, а не бояться

И выпивать с ним на брудершафт по субботам. Вы серьезно думаете, что собака может отделить чувство уважения от чувства страха?

 Отправлено: 15.01.13 18:53. Заголовок: лёка пишет: я блонд..

лёка пишет:

цитата:

я блондинка- они Шварцнеггеры и я любезно оставляю, типа, за ними право решать Но в любом случае будет как мне надо

Ооооо, вижу здесь кое-кому - всегда 15 лет

 Отправлено: 15.01.13 18:53. Заголовок: katyshka А сейчас к..

katyshka А сейчас как он себя ведет?

 Отправлено: 15.01.13 18:55. Заголовок: pak Только ни кому h..

pak Только ни кому А то с нынешним законом о цензуре мне здесь ещё года 3 не появляться

 Отправлено: 15.01.13 18:55. Заголовок: E26 пишет: Может бы..

E26 пишет:

цитата:

Может быть наши коллеги не наблюдали за поведением вожака в стае. Самое малое неподчинение подавляется крайне жестко. С человеческой точки зрения, неадекватно жестко.

Эт Вы загнули

E26 пишет:

цитата:

Вы серьезно думаете, что собака может отделить чувство уважения от чувства страха?

Я об этом не думаю, но так оно и есть

 Отправлено: 15.01.13 18:56. Заголовок: PPN пишет: Собака д..

PPN пишет:

цитата:

Собака должна уважать своего хозяина, а не бояться. И не каждого азиата и далеко не каждый человек сможет так "забить/победить". А тем более если соба планируется на охрану, злоумышленник не фигурант, поддаваться не будет, и тоже может оказаться сильным и уверенным в себе. Собака должна быть готова пожертвовать собой, защищая хозяина и его добро, а такими методами этого точно не достигнуть.

Абсолютно верно.

 Отправлено: 15.01.13 18:57. Заголовок: E26 , в волчьей стае..

E26 , в волчьей стае, например, вожак не всегда самый сильный и крупный почему то. Вожаком чаще бывает более опытный, потому что он лучше обеспечит выживание стаи - это ли не уважение остальных...

 Отправлено: 15.01.13 18:57. Заголовок: лёка пишет: Только ..

лёка пишет:

цитата:

Только ни кому

А шо мне за это будет?

 Отправлено: 15.01.13 18:58. Заголовок: E26 А как быть в моё..

E26 А как быть в моём случае-я не смогу E26 пишет:

цитата:

жестко.

с собакой...и сил не хватит ---весовая категория разная и смысла в жёсткости не вижу, можно найти другой подход с тем же результатом

 Отправлено: 15.01.13 18:58. Заголовок: Эльвира, уж извините..

Эльвира, уж извините, но похоже это Вам не попадалась доминантная собака.
Такую не забьёшь. Такая выберет момент и нападёт снова. А в открытой схватке собака-человек собака всегда сильнее.
У меня старшая доминантная сука. Я не просто так говорю.
Вломить собаке если укусила СРАЗУ - это да. Но спустя время, так ещё и палкой через решётку в вольере...
А потом удивляемся откуда берутся собаки которых кормят с лопаты?
И что толку дубасить собаку если у неё с головой не лады?

 Отправлено: 15.01.13 18:58. Заголовок: pak пишет: Я об это..

pak пишет:

цитата:

Я об этом не думаю, но так оно и есть

pak пишет:

цитата:

Эт Вы загнули

Уважение по-собачьи это в первую очередь-уважение силы. А что это как не страх. Это уважение хозяина как владельца жизненно важных ресурсов, которых он может тебя лишить. Что это как не страх? Уважение -это отношение между равными или сверху-вниз. А считать собаку, равной человеку-самое большое заблуждение.

 Отправлено: 15.01.13 18:58. Заголовок: E26 пишет: Может б..

E26 пишет:

цитата:

Может быть наши коллеги не наблюдали за поведением вожака в стае. Самое малое неподчинение подавляется крайне жестко. С человеческой точки зрения, неадекватно жестко.

Это как?

 Отправлено: 15.01.13 19:00. Заголовок: pak пишет: А шо мне..

pak пишет:

цитата:

А шо мне за это будет?

Бледный вид?

 Отправлено: 15.01.13 19:03. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Это как?

Смотря для кого что неадекватно жёстко, для меня смертельный исход или травмы не совместимые с жизнью-а в стае это может быть сломанная лапа

 Отправлено: 15.01.13 19:03. Заголовок: лёка пишет: E26 А к..

лёка пишет:

цитата:

E26 А как быть в моём случае-я не смогу E26 пишет:  цитата: жестко. с собакой...и сил не хватит ---весовая категория разная и смысла в жёсткости не вижу, можно найти другой подход с тем же результатом

У меня аналогичная ситуация. Собы крупные, сильные. Я слабая, пожилая женщина, но все меня слушают. Палкой не била ни разу никого и никогда. Бутылкой пластиковой было разок, да ладошкой по морде. Слушаются все.

 Отправлено: 15.01.13 19:08. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Это как?

так, что перья летят. У меня кобель любит устраивать подобное шоу для непосвященных. Народ каменеет.
лёка пишет:

цитата:

неадекватно жёстко

Я не сказал жестоко. И от людей жестокости не требуется.

 Отправлено: 15.01.13 19:16. Заголовок: E26 пишет: Уважение..

E26 пишет:

цитата:

Уважение по-собачьи-это в первую очередь-уважение силы. А что это как не страх

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Собы крупные, сильные. Я слабая, пожилая женщина, но все меня слушают. Палкой не била ни разу никого и никогда

И где же здесь сила?
И где же страх?

 Отправлено: 15.01.13 19:18. Заголовок: E26 пишет: Уважение..

E26 пишет:

цитата:

Уважение по-собачьи это в первую очередь-уважение силы. А что это как не страх. Это уважение хозяина как владельца жизненно-важных ресурсов, которых он может тебя лишить. Что это как не страх? Уважение -это отношение между равными или сверху-вниз. А считать собаку, равной человеку-самое большое заблуждение.

Абсолютно не согласна. Следуя вашей мысли у собак нет и не может быть любви к хозяину и преданности ему. Но ведь сколько примеров когда собака умирала от тоски по своему хозяину, хотя и кормовая база была и будка сухая.

 Отправлено: 15.01.13 19:19. Заголовок: PPN пишет: вожак не..

PPN пишет:

цитата:

вожак не всегда самый сильный и крупный

Самый сильный не всегда самый крупный и физически сильный. Просто вожак смог так отстроить отношения в стае, что она порвет всех, кто посмеет покуситься на его авторитет. В собачьей тоже. У вожака всегда есть сатрапы из числа наиболее подобострастных сук, которые всегда сорвутся на первый его "фас".

 Отправлено: 15.01.13 19:20. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

А сейчас как он себя ведет?

Никаких приколов....ну в смысле необычных приколов,все как и раньше.....Ластится,аж на земле валяется,в глаза заглядывает,еду выпрашивает так,что сам по себе выполняет все команды ,которые знает.Стоит передо мной-сядет-ляжет-поползет-сядет-станет-лапу даст одну-другую-кругом в одну сторону,в другую..ну и т.д.Я к нему сама не подхожу,сам инициативу проявляет,никакой агрессии

 Отправлено: 15.01.13 19:22. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

не может быть любви к хозяину и преданности ему

Вот это как раз может быть и есть, но это биологическое чувство, обусловленное симбиозом, в то время как уважение-есть чувство социальное. Вы не замечали, что больше всего собаки привязываются к бомжам, которых вообще и уважать-то не за что.

 Отправлено: 15.01.13 19:29. Заголовок: katyshka пишет: Ник..

katyshka пишет:

цитата:

Никаких приколов....ну в смысле необычных приколов,все как и раньше.....Ластится,аж на земле валяется,в глаза заглядывает,еду выпрашивает так,что сам по себе выполняет все команды ,которые знает.Стоит передо мной-сядет-ляжет-поползет-сядет-станет-лапу даст одну-другую-кругом в одну сторону,в другую..ну и т.д.Я к нему сама не подхожу,сам инициативу проявляет,никакой агрессии

Умная и адекватная собака. Я бы ее оставила. Просто пересмотрите свое поведение. Не надо не нужных криков, больше внимания, занятий с собакой. Надо быть последовательным в своем поведении, а не жестоким. Ум на то и дан человеку,чтобы им пользоваться.

 Отправлено: 15.01.13 19:31. Заголовок: E26 пишет: больше ..

E26 пишет:

цитата:

больше всего собаки привязываются к бомжам, которых вообще и уважать-то не за что.

А с сабачей точки зрения, лучшего друга и "соплеменника " не найти(умен , опытен, знает людские повадки..., итд)
Спят вместе, едой делятся, все лишения и невзгоды пополам и руку бомж не песу не поднимет
У них полная гармония сосуществования и взаимоУВАЖЕНИЕ

 Отправлено: 15.01.13 19:34. Заголовок: парильщик пишет: Сп..

парильщик пишет:

цитата:

Спят вместе, едой делятся, все лишения и невзгоды пополам и руку бомж не песу не поднимет У них полная гармония сосуществования и взаимоУВАЖЕНИЕ

 Отправлено: 15.01.13 19:52. Заголовок: даже не знаю..на чье..

даже не знаю..на чьей я стороне..у меня есть подобная ситуация...девчонку забирали (по моему мнению критическая ситуация) в пол года...не воды ...не еды..Я работаю водителем такси..пассажир говорит:У меня Азиатка...посмотри..зайди..а там ОНА..ни будки(кусок шифера под забором)...сидит на задних ногах вообще..выкупили..до сих пор не подпускает к миске...мне в голову не придет у неё вкусняшку забрать..я понимаю ребенок наголодался

 Отправлено: 15.01.13 19:53. Заголовок: лёка пишет: Мне про..

лёка пишет:

цитата:

Мне просто не очень понятно-как человек НЕ МОЖЕТ перехитрить гм..собаку, без дубины и пиндюлей.

Да запросто! Только иногда хитрить не хочется, когда эмоции от сволочизма ЛДЧ вдруг резко зашкаливают. Правда, это опасно. Лично если я на эмоциях пендель отвешу - ему ничего, а я на одной ножке пять минут скачу.

 Отправлено: 15.01.13 20:01. Заголовок: вот постараюсь фотки..

вот постараюсь фотки поставить..какая была

 Отправлено: 15.01.13 20:06. Заголовок: Женя006 пишет: вот ..

Женя006 пишет:

цитата:

вот постараюсь фотки поставить..какая была

Ужас какой!!!! Бедная собака! Вы ее от голодной смерти просто спасли. Спасибо Вам. Ну вот и как такую бить за то что она кусок свой из миски не отдает? Лучше в эту миску не лезть.
П.С. А сейчас она какая?

 Отправлено: 15.01.13 20:06. Заголовок: E26 пишет: Я не ска..

E26 пишет:

цитата:

Я не сказал жестоко

Я про жестокость НИ словом не обмолвилась жЁстко и жЕстоко=разница великая.

 Отправлено: 15.01.13 20:07. Заголовок: Женя006 пишет: мне ..

Женя006 пишет:

цитата:

мне в голову не придет у неё вкусняшку забрать..

У нас другая ситуация,я писала,что наш с самого маленького возраста и сейчас не станет есть,пока не дашь команду "Можно,кушай"Будет сидеть и ждать.
И когда ест,в миске могу лазить.А насчет вкусняшек другое...если я ему их дала сама,я никогда у него их забирать не буду,просто так я ему их не даю,он сначала должен заслужить этот кусочек.Тут разговор про то ,что собака собирает,вырывает,находит.Когда был щенком,мог камни глотать-ну как их не забрать?Или засунет в рот что-нибудь на прогулке,мусор например-для него это может и вкусняшка......Вот и приходится забирать.