Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
Серая тень




Пост N: 754
Откуда: Беларусь, Молодечно
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 11:32. Заголовок: Лимит по росту и весовой категории


Вот мне интересно мнение бывалых, опытных заводчиков. Если бы в стандарте САО установили лимит роста в холке и вес азиата, это было бы полезно для всех ? Лично мое мнение, что да. Здоровых собак стало бы больше и чистоты в породе стало бы больше .

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 9918
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:40. Заголовок: Lussi пишет: 80.. Х..


Lussi пишет:

 цитата:
80..

Хорошо, добились по результатам что поголовье стало 80 см(кобели) ,а когда пойдут детки от этих собачек по 85 см, будем переписывать стандарт?

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Родственница




Пост N: 16338
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:41. Заголовок: alabaika пишет: Обя..


alabaika пишет:

 цитата:
Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения.

вот-вот а на деле плохо заметно, чтобы это кто-то читал

Бавария и её компания-Кара Арча
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9919
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:42. Заголовок: Вы сами на примере к..


Вы сами на примере корсы доказали что ограничения в росте не даёт однородности поголовья в любом случае при любом раскладе

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюминка




Пост N: 12557
Откуда: Раша, Москва-Козельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:44. Заголовок: Lussi пишет: ну мож..


Lussi пишет:

 цитата:
ну может хотя бы в стандарте обозначить желательно максимальный рост?

так в коментариях обозначили
alabaika пишет:

 цитата:
Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения.

А ты как предлагаешь? Прям написать в стандарте,что рост сук не выше 75,кобелей не выше 80? Это влечет за собой измерения на каждой выставке,и жесткий отбор по росту,я не представляю,как это можно сделать?

Толкни сосуд. Что из него выплеснется, тем он и наполнен.
Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла… а другие — в з@дницу!
@Фаина Раневская
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир
www.has-tohum.ru
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9920
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:46. Заголовок: Lussi Я не спорю ht..


Lussi Я не спорю , просто не все ограничения нужны Вот на примере тех же пород что Вы привели в пример-что они стали здоровее? Или функциональней? Да нет же. Не стали. Просто стараются вогнать в рамки что бы не было такого разнообразия как у азиатов

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюминка




Пост N: 12558
Откуда: Раша, Москва-Козельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:46. Заголовок: лёка пишет: Хорошо,..


лёка пишет:

 цитата:
Хорошо, добились по результатам что поголовье стало 80 см(кобели) ,а когда пойдут детки от этих собачек по 85 см, будем переписывать стандарт?

да,нет же - усыплять всех нафик

Толкни сосуд. Что из него выплеснется, тем он и наполнен.
Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла… а другие — в з@дницу!
@Фаина Раневская
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир
www.has-tohum.ru
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Родственница




Пост N: 16339
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:46. Заголовок: лёка пишет: а он чт..


лёка пишет:

 цитата:
а он что в росте заключается?

нет конечно но судя по некоторым темам вроде не многие чем-то кроме роста заморачиваются

Бавария и её компания-Кара Арча
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9921
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:48. Заголовок: alabaika пишет: то ..


alabaika пишет:

 цитата:
то влечет за собой измерения на каждой выставке,и жесткий отбор по росту,я не представляю,как это можно сделать?

А я прям таки вижу расчерченные стены возле ринга и судья увидев кого то выше нужной полосочки- до свидос, мы были рады вас видеть, приходите ещё

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9922
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:50. Заголовок: Elena Кстати да, сог..


Elena Кстати да, согласна, просматривая выставки замечаю что путаю сук с кобелями прям старшно становится, то ли суки кобелеют то ли кобели сучат.

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Серая тень




Пост N: 762
Откуда: Беларусь, Молодечно
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:54. Заголовок: alabaika пишет: Пр..


alabaika пишет:

 цитата:
Прям написать в стандарте,что рост сук не выше 75,кобелей не выше 80? Это влечет за собой измерения на каждой выставке,и жесткий отбор по росту,я не представляю,как это можно сделать?

Ну, по другим породам же делают. У догов немецких тоже нет верхней планки, но сегодня это декоративная собака, а САО все-таки рабочая. Или уже тоже нет ? Тогда да, чем больше - тем лучше, в ринге эффектнее смотрится!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9923
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 19:58. Заголовок: Акира пишет: но сег..


Акира пишет:

 цитата:
но сегодня это декоративная собака,

А в чём заключается рабочесть дога?

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 16158
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 20:07. Заголовок: Почему свелось к огр..


Почему свелось к ограничению роста в теме, я не понимаю.
Вернусь к тем цифрам, что писала в начале темы: 75-78см для кобелей (кажется я чуток ошиблась и речь шла о 74-77см....), для сук не помню...
Так вот- к цифрам прилагалось ЖЕЛАТЕЛЬНАЯ (ИЛИ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНАЯ) В.Х.
Т.е. заменив фразу "желателен более крупный рост при общей ......и т.д." на фразу "предпочтилельный рост для сук------, для кобелей------" возможно хоть как-то повлиять на неокрепшие умы гигантоманов. Если честно, слабо верится, что погоня за привесами и удоями сразу же прекратится, но некоторая надежда забрезжит на горизонте.
Заметьте, никто не покушается на верхние пределы, опасаться не за что. Да и не попала эта фраза в стандарт, а жаль... Я бы этот вариант поддержала.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Добрынишна




Пост N: 6528
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 20:15. Заголовок: alabaika пишет: что..


alabaika пишет:

 цитата:
что рост сук не выше 75,кобелей не выше 80?



желателен максимальный рост такой то...

Кто битым жизнью был, тот большего добьется. Пуд соли съевший, выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Добрынишна




Пост N: 6529
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 20:20. Заголовок: лёка пишет: А в чём..


лёка пишет:

 цитата:
А в чём заключается рабочесть дога?


,Область применения: конвойная, караульная, охранная. По моему в восьмидесятых годах (если не ошибаюсь) у моего деда был друг у которого был Немецкий Дог, он прекрасно охранял и на рукав шёл .....а сейчас наверное вряд ли ,хотя может у кого-то и есть такие доги.

Кто битым жизнью был, тот большего добьется. Пуд соли съевший, выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фея Добрынишна




Пост N: 6530
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 20:21. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Т.е. заменив фразу "желателен более крупный рост при общей ......и т.д." на фразу "предпочтилельный рост для сук------, для кобелей------"




Кто битым жизнью был, тот большего добьется. Пуд соли съевший, выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 105
Откуда: томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 20:45. Заголовок: точно не помню откуд..


точно не помню откуда но читала промеры сделанные в Азии и самые высокие при правильном экстерьере кобели заканчивались на 85см в холке и обьем пясти 18см Там же было фото кобеля 90см но смотреть правда жутко и очень худой был.Такого нашли одного Там же была таблица желаемые промеры пясти.головы и т д при определенном росте.Мне очень понравилась

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 106
Откуда: томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 20:53. Заголовок: у Мычко нашла что ро..


у Мычко нашла что рост лучших представителей кобелей сао колебался от 78см до 85см в холке как в Росии так и в Азии

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Серая тень




Пост N: 763
Откуда: Беларусь, Молодечно
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:01. Заголовок: лёка пишет: А в чём..


лёка пишет:

 цитата:
А в чём заключается рабочесть дога?

Раньше я держала догов и многое про них читала. Насколько я помню, это была охотничья собака, давно-давно.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Серая тень




Пост N: 764
Откуда: Беларусь, Молодечно
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
заменив фразу "желателен более крупный рост при общей ......и т.д." на фразу "предпочтилельный рост для сук------, для кобелей------" возможно хоть как-то повлиять на неокрепшие умы гигантоманов. Если честно, слабо верится, что погоня за привесами и удоями сразу же прекратится, но некоторая надежда забрезжит на горизонте.

Поддерживаю . Все-таки какой-то порядок в разведении был бы больше.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9924
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:20. Заголовок: Акира Не путайте &#..


Акира
Не путайте "мифы" истории и реальную породу собак. То что написано про догов с начала времён идентично подходит азиату, мастифу и многим многим многим И опять же если Вы много читали то помните что : http://www.pitomec.ru/clubs/comments/35796
Давайте про реальность, в чём заключается рабочесть собаки породы ДОГ которая была зарегистрирована в 19 в.?

Не собака-компаньон, сторожевая, караульная случайно? Так они этим и занимаются.. НО в квартирах, вяло представляю дога в наши -40 в будке. Поэтому и есть кавказ, азиат.

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1082
Откуда: Латвия, Gulbene
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:23. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
У Вас такие крупные собаки? Покажите суку в 75см(можно в личку).


Да зачем в личку прошу комне на страничку ,она там.Рост 75см.Аладжали Аджана.


http://cao.borda.ru/?1-14-0-00001657-000-0-0-1346072944 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1083
Откуда: Латвия, Gulbene
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:25. Заголовок: Elena пишет: мне ка..


Elena пишет:

 цитата:
мне кажется, что эти цифры не все "ощущают" так сказать...поставьте рядом суку и кобеля с таким ростом...заметили 5 см? нет? и где же тогда половой деморфизм?

Половой дифоризм не как не отрожается на рост.

http://cao.borda.ru/?1-14-0-00001657-000-0-0-1346072944 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Серая тень




Пост N: 765
Откуда: Беларусь, Молодечно
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:25. Заголовок: лёка , И что Вы хоте..


лёка , И что Вы хотели до меня донести? За рассказ спасибо.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 108
Откуда: томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:29. Заголовок: Про вес у сао из кни..


Про вес у сао из книги Мычко средний вес кобелей 60-68кг при крайних показателях 49-82кг.Взвешено более 120 собак при оценках не ниже отлично

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1084
Откуда: Латвия, Gulbene
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:31. Заголовок: БАБУШКА пишет: точн..


БАБУШКА пишет:

 цитата:
точно не помню откуда но читала промеры сделанные в Азии и самые высокие при правильном экстерьере кобели заканчивались на 85см в холке


Я не старонница там гигантов,но если собака в свои 85см,смотрится гармонично..почему бы и нет.....

http://cao.borda.ru/?1-14-0-00001657-000-0-0-1346072944 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9925
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:32. Заголовок: glorija пишет: Поло..


glorija пишет:

 цитата:
Половой дифоризм не как не отрожается на рост.

А на что отражается половой дИморфизм кроме роста?

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1085
Откуда: Латвия, Gulbene
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:33. Заголовок: Акира пишет: Ну, по..


Акира пишет:

 цитата:
Ну, по другим породам же делают. У догов немецких тоже нет верхней планки, но сегодня это декоративная собака, а САО все-таки рабочая. Или уже тоже нет ? Тогда да, чем больше - тем лучше, в ринге эффектнее смотрится!



У нас у амстафов тоже нет планки,желательный рост написан..Хотя в него вписываются очень мало амстафов.В породе тоже оччень много переростков.

http://cao.borda.ru/?1-14-0-00001657-000-0-0-1346072944 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9926
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:37. Заголовок: Акира Что доги не фу..


Акира Что доги не функциональны в наше время. Поэтому их и держат единицы. У нас в 100000 городе я последние лет 10 догов не вижу. Не ну конечно про:
ты суслика видишь?
Неа.
А он есть !
я помню, но и знакомые тоже не помнят когда последний раз видели дога. Зато азиаты, овчары преобладают. Сейчас у нас ШО появились, так я прям в шоке была. И опять же коляхи перестали быть популярными из за чего? Да та же шерсть. Только фанат породы будет с ней заморачиваться-обыватель-нет! Им что попроще надо

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2065
Откуда: Александров
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:41. Заголовок: По каким собакам ров..


По каким собакам ровняться-то?
БАБУШКА!
если по туркменским, то Лабунский Вам в помощь:
Промеры по Марыйской и Ашхабадской областям
1) НЭБТНИИ животноводства – щенки двухмесячные: кобели – обхват
пясти 11,5 см; длина головы – 19 см; сука – пясть – 10,5 см, длина
головы – 18 см; кобелек 1,5 месяца – пясть – 11 см. Все пятнистые.
В таком возрасте аналогичные промеры почти у всех щенков в том
месте.
У владельца Сапарова Бабаджана 2 кобеля (для драк) трехлетки. В
холке 70 см, пясть у одного 13,5 см, у другого - 14,5 см; сука 6 лет,
пятнистая – в холке – 67 см, пясть – 12 см. видели там у одного
владельца белого злобного кобеля длинношерстного.
2) Ашхабадская область, Кара-Келли (черная голова). Владелец
Атагельдыев. Высота в холке – 81 см, пясть – 14,5 см, обхват груди –
92 см, длина головы – 32 см, ширина лба – 22 см, прикус прямой.
3) Марыйская обл., Тахта-Базарский район, колхоз им. Энгельса:
а) Свиноферма. Кобель белый, змеелов Михай, 13 лет. Высота в холке
– 70 см, пясть – 14 см;
б) пятнистые щенки, обе суки, возраст 2 месяца. У одной пясть – 12
см, у другой – 11 см. высота в холке 35 см, прикус нормальный;
в) тигровый кобель Сардар (начальник отряда, сотни). Высота в холке
– 70 см, пясть – 14 см, длина головы – 28 см, ширина лба – 14,5 см,
кобелю 2 года;
г) пятнистый шестимесячный кобель Аждар (удав, большой змей),
холка – 62 см, пясть – 12 см, длина головы – 25 см, ширина лба – 14
см;
д) рыже-пегий кобель 2-летний Ак-Билек (белая передняя лапа).
Прикус ножницеобразный, холка – 72 см, пясть – 14,5 см, голова –
30,5 см, ширина лба – 17,5 см. очень приличный пес;
ж) пятнистый Кара-Гез (черные глаза), 7 месяцев. Прикус
ножницеобразный, объем пясти – 13 см, длина головы – 26,5 см,
ширина лба – 14 см.
Это собаки при отаре старшего чабана Хоммодова Какыша.
При отаре старшего чабана Кулиева Донатара – 5 собак (3 кобеля, 2
суки).
Кобели в холке 68-70 см, пясть – 13-14 см.
Суки в холке – 64 см, пясть – 11,5-12,8.
При отаре щенки: сука 6 мес. – пятнистая, пясть – 11,8 см, длина
головы – 24,5 см, ширина лба – 14,5 см; кобель 3,5 мес. (серый,
белые лапы) – пясть – 11 см, длина головы – 21 см, ширина лба – 12
см; щенки 2-месячные: один кобель пятнистый, пясть – 11,5 см,
длина головы – 18 см, ширина – 10,5 см, второй кобелек – пясть 10
см, длина головы – 17 см.
Байрам-Алийский район
Совхоз "Ленинизм", уч. Нариман, бр. - № 14.
Старший чабан Алиев Гулам.
Щенкам 1 месяц, 3 кобеля, пясти – 9,5 см, 9 и 9 см, длина головы –
от 13,5 до 14,5 см.
Хочу заметить, что в кинологической литературе пишут о том, что
обхват пясти у суки растет до 4-6 месяцев, а у кобелей – до 5-6
месяцев. Это часто подтверждается, но нередки случаи, когда пясть
устанавливается окончательно к году (и даже после года). Например,
у Худошина В. (г. Харьков) в девять месяцев у его кобеля пясть была
14,5 см, в 1,5 года – 16 см.

نكون Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
СчАстливая хОзяйка




Пост N: 456
Откуда: САРАТОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 21:47. Заголовок: лёка пишет: коляхи..


лёка пишет:

 цитата:
коляхи перестали быть популярными из за чего? Да та же шерсть. Только фанат породы будет с ней заморачиваться-обыватель-нет! Им что попроще надо


Я держала колляшку в девяностых, совсем не из-за шерсти спрос на щенков падал(я например, расчесывала раз в неделю, не чаще, у них шерсть почти не сваливается, только за ушами). Всем надо позлее и пострашнее, как раз були в моду входили.

«Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя, это вы в прошлом. И единственный человек, лучше которого вы должны быть, это тот, кто вы есть сейчас.» Зигмунд Фрейд Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.