Отправлено: 30.05.13 11:31. Заголовок: евгений пишет: Жела..
евгений пишет:
цитата:
Желательные движения для азиата, какие они?
Для какого азиата? Для бегающего по рингу, который за всю свою жизнь так и не узнает что такое работа? Или для рабочего при отаре, не пастуха , а способного противостоять хищнику? Только не говорите, что охрана двора это работа, с ней и инвалид справится, при наличи злобы к чужим. евгений пишет:
цитата:
или энергичная, размашистая рысь?
На шоу ринге всё же будет красивее. На самом деле на вопрос о правильном строении азиата во многом дают ответ ТИ, только не сам их результат(победа или поражение), а процес борьбы.
Отправлено: 30.05.13 14:01. Заголовок: Все зависит от анато..
Elena
цитата:
для "разного азиата" должны быть разные движения?
Все зависит от анатомического строения каждой собаки индивидуально... Но азиат не немец и мослать в ринге так энергично как делают немцы для азиата нетипично (хотя многие эксперты сейчас и поощряют именно такой активный стиль подачи САО в движении) У Азиата должен быть сильный толчок, и непринужденная рысь, у меня 4 САО и у каждого свой "ход", но лично мне больше нравится пластичные движения одной из сук, которые увы, не всегда эксперты заценивают, в большинстве своем судьи хотели бы чтобы азиат бежал на экспрессии... Небольшой видеоролик, где отлично видно, как движения САО "складываются" из их анатомического строения...
Отправлено: 30.05.13 16:43. Заголовок: Elena пишет: а Вы с..
Elena пишет:
цитата:
а Вы считаете, что для "разного азиата" должны быть разные движения?
Рашель Пейдж Эллиотт «ДВИЖЕНИЕ СОБАК»: "Все собаки двигаются по разному. Движение собак зависит от их размера и формы. Как, например, порывистый шаг малого терьера, или быстрая рысь уэльского корги не похожи на небрежную, вальяжную походку бладхаунда или ньюфаундленда. А энергичная напористость горделивых сеттеров контрастирует с целеустремленными и размеренными движениями идущих по сладу бассетов. В течение веков человек вывел разные виды собак, удовлетворяющих его потребностям и вкусам, и их современные индивидуальные особенности - это результат долгих лет селекционной племенной работы."
Он же: "Твердый ровный шаг желателен для всех пород собак, не зависимо от их размера, формы или назначения."
Еще от подготовки оооочень многое зависит и от контакта собаки с хендлером,глядя на ролик Самарочка все очень хорошо видно кто и как занимается с собакой и как собаки подстраиваются под хозяина который не умеет бегать и управлять собакой. Мне очень нравится как показывает собак Алексей УКР-Баккара .
Отправлено: 30.05.13 19:29. Заголовок: Elena Рита, по-твоем..
Elena
цитата:
Рита, по-твоему мнению, какая собака там показывает правильные движения?
Лена, не могу сказать что на видео, движения какой то отдельной собаки особо впечатлили, первый по порядку показа кобель показал стабильные с неплохим толчком движения, у второго все утрированно семеняще, третий на движении не раскрылся, поскольку переугленные задние конечности и не хватка переда... Ну а последний кобель, казалось бы самый анатомичный в статике, в движении очень проблемный по задним ногам оказался, стабильной рыси вообще не показал, поэтому из всех, пожалуй лишь первый кобель показал достаточно продуктивные движения...
Отправлено: 30.05.13 20:29. Заголовок: Зулейка пишет: Еще ..
Зулейка пишет:
цитата:
Еще от подготовки оооочень многое зависит
Согласен, мы своего кобеля частенько за машиной выгуливаем где то 3-4 км со скоростью 15 км/ч +-, потом свободный выгул. Так вот он сейчас очень быстро бегает и размашисто.
ну. не азиат, правда.....но, без разницы (ставлю фото, потому что впечатлилась очень вчера )
"джарджи гордость грузинских волкодавшиков.он чемпион грузии и двухкратный чемпион армении.2008 году выиграл леву а 2009 году арчука.очень выносливая и долгоиграюшая собака."
"джарджи гордость грузинских волкодавшиков.он чемпион грузии и двухкратный чемпион армении.2008 году выиграл леву а 2009 году арчука.очень выносливая и долгоиграюшая собака."
Интересно за счет чего он вынослив и долгоиграющ... Для спортивной собаки, (а ТИ сейчас это спорт) все же очень загружен, про анатомию лучше промолчу... евгений
цитата:
мы своего кобеля частенько за машиной выгуливаем где то 3-4 км со скоростью 15 км/ч +-, потом свободный выгул. Так вот он сейчас очень быстро бегает и размашисто.
Прогулки на скорости 15-18 км в час, хорошо ставят именно рысь, собака втягивается в этот скоростной режим, только мы своих гоняли (пока жара не наступила) по 6-10 км и по пересеченной местности, т.е. чередовали подъемы и спуски, собаки заметно в стабильности и ритмичности движений прибавляют после таких вот "походов"...
Две собаки явно хромают. Одна сильно виляет задом. И ещё одна не только вихляет, но и толчка хоть какого-нибудь нет. Так что меня впечатлили движения всех собак. Особенно в комплексе.
Отправлено: 30.05.13 23:11. Заголовок: Ениш Если ставите ци..
Ениш Если ставите цитату, то ставьте её целиком, что бы смысл не менялся. MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
На самом деле на вопрос о правильном строении азиата во многом дают ответ ТИ, только не сам их результат(победа или поражение), а процес борьбы.
Самарочка пишет:
цитата:
Интересно за счет чего он вынослив и долгоиграющ...
Я не видел, боёв кобеля представленного Ениш в качестве примера, но знаю другие примеры, когда кобель все три раунда находится внизу и терпит, пока противник выматывается, трепя его. Потом уставший противник уходит, а кобелю проволявшемуся отдают победу. Поэтому основной смысл моей цитаты в её второй части, которую Ениш не сочла нужным поставить. Самарочка пишет:
цитата:
(а ТИ сейчас это спорт)
Всё правильно, и правила придуманы людьми. Поэтому для меня не имеет особого значения конечный результат, если поведение собаки достойно.
Отправлено: 31.05.13 00:07. Заголовок: У Фариды резануло сл..
У Фариды резануло слух:"Я ВЕЩАЮ уже много лет..." И типа никто не хочет слушать и слышать. Все прекрасно всё знают. И до неё знали. Другое дело, что реально на выставках сейчас судьи подчас не понимают как должен двигаться азиат. И вообще породную, реально породную собаку не видят, отдавая предпочтение "большим белым болонкам". Это другое дело. Ну так Фарида же тоже судья ФЦИ, вот им бы и вещала, учила, чтобы судили правильно. Переугленности , конечно, не должно быть. И с ней надо бороться. Разве кто спорит ? Хотя в целом, считаю, функционал собаки зависит от её строения в комплексе, не хочу приводить в пример чужих собак, дабы опять не нарваться, приведу в пример своего Линкора. При огромной куче недостатков , гигантском размере и огромном весе вот он как двигался
вот типичные это или нетипичные движения были ? Никогда я его не набегивала, наоборот, валялся целыми днями во дворе, иногда гуляли, иногда он сам наперегонки бегал, физухи катастрофически не хватало, конечно, но лёгкость движений всегда была. Это или есть, или нет. Так что собака бегает не одними ногами или там, корпусом, всё должно быть функциональным в совокупности. Иногда всё по-отдельности плохо вроде бы, а вместе - нормально. Укороти ему корпус - хренушки бы он уже так бегал, хотя он излишне растянут, на мой взгляд. Да и углы ЗК ну совсем на пределе. С этими углами он бы , по сути, должен отлично "в свечку" вставать, но при такой длине корпуса это было весьма проблематично. А вот для рыси - прекрасно. Так что .... всё относительно.
А вот эта мадама моего разведения при таких углах всё отлично делает - и с места забор 1,80 берёт, и "в свечку" легко встаёт, и бегает что надо !
Это я к чему ?! К тому, что нельзя собаку "на запчасти" раскладывать, надо её целиком рассматривать. Иная собака рушит все наши представления о правильности строения, но на неё смотришь и любуешься.
Отправлено: 31.05.13 00:12. Заголовок: Когда-то на БАПе ВАН..
Когда-то на БАПе ВАН раскладывал по фотографиям как должен двигаться азиат. И суку там, по-моему, в пример приводили у Мюрат. Можно поискать фото. Очень наглядно и действительно очень красиво. Но углов там тоже очень даже достаточно.
Отправлено: 31.05.13 07:42. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
А вот эта мадама моего разведения при таких углах всё отлично делает - и с места забор 1,80 берёт, и "в свечку" легко встаёт, и бегает что надо !
Почему то всегда думаю что с выраженными углами (на фото как мне кажется они не чрезмерно выражены) наоборот и в свечку лучше встает и прыгает, они же как пружины срабатывают.
Отправлено: 31.05.13 17:00. Заголовок: евгений пишет: они..
евгений пишет:
цитата:
они же как пружины срабатывают
Даже если это и так(а это, безусловно, не так, попробуйте сами подпрыгнуть из полу-приседа), то зачем волкодаву скакать, как кузнечику? В бою свеча должна быть максимально высокой. А чрезмерная заугленность этому мешает. Отчасти этим обьясняются боевые успехи КВ, для которых характерны высокий рост и умеренные углы.
Отправлено: 01.06.13 12:42. Заголовок: Elena пишет: в сети..
Elena пишет:
цитата:
в сети есть книжка
Я пробовал читать, но чуть сам не разучился ходить. Она скорее для специалистов, я не все термины понимаю. Поэтому хотел услышать мнение опытных, высказанное более простыми словами.
Отправлено: 01.06.13 12:53. Заголовок: Elena Спасибо больш..
Elena Спасибо большое. Книга чудесная и просто написано. Теперь я знаю, что мой кобель ходит правильно. А то боялся иноходи, но он ходит точно по книжке: ЛЗ, ЛП, ПЗ, ПП.!
Отправлено: 01.06.13 19:40. Заголовок: евгений пишет: а св..
евгений пишет:
цитата:
а связки должны быть от рождения здоровыми и крепкими
Вот и я о том же. Мышцы сделать можно-связки нельзя. Теперь вопрос: а так ли уж нужны переразвитые мышцы? Ведь это лишний вес, нагрузка на сердце и тп. К примеру, приведенная выше собака в силу особенностей анатомического строения вынуждена наращивать излишнюю мышечную массу, чтобы получить ту продуктивность движений, которую другие имеют от природы только в силу своей более правильной анатомии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет