Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 36
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 07.04.13 20:18. Заголовок: Вопрос новичка
Я понимаю что вопрос дилетанта, но все же спрошу. САО порода не заводская, а создана природой. В природе ведь нет ничего одинакового, соответственно и САО не могут быть одинаковыми. Значит и собаки могут быть разные, в плане и крупные и средние и не высокие и разные по типажу (как и люди). С заводскими породами понятно их такими выводили как в стандартах. Мне вот нравятся крупные, мощные, высокие с немого сыроватой мордой и именно азиат. Читаю форум и понимаю что мне нравится не "правильный" азиат. Вот собственно и вопрос, почему же такие азиаты судя по стандарту скажем так не совсем правильные и с каких собак писали стандарт? Ведь если собака волкодав она должна быть крупной и по логике чем крупнее тем лучше мне кажется. Как то сумбурно написал.
|
|
|
Ответов - 111
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 11:29. Заголовок: Чакан пишет: Ведь ..
Чакан пишет: цитата: | Ведь если собака волкодав она должна быть крупной и по логике чем крупнее тем лучше мне кажется. Как то сумбурно написал. |
|
Анатомически правильно пропорционально сложена...все "слишком" только мешает функциональности собаки...например слишком высокие ноги,слишком большой вес,слишком отвислые брыли слюнявость излишняя ит.д.не свойственно породе...что соответственно мешает функциональности собаки...и вес и рост должны быть в пропорции...утежелять искуственным путем породу опасно,если это делают опытные заводчики то учитывая многие факторы риска развития побочных проблем...Короче если Вы серьезно интересуетесь породой то почитайте литературу о САО ,спец.литературу если решили заниматься разведением...писать можно много и долго....
|
|
|
|
| САОбогема
|
Пост N: 4179
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 08.04.13 11:37. Заголовок: Чакан пишет: с как..
Чакан пишет: цитата: | с каких собак писали стандарт? |
|
стандарты какой страны Вас интересуют? Чакан пишет: цитата: | по логике чем крупнее тем лучше |
|
по какой логике?РаспишИте,плизз.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 11:48. Заголовок: Дыня пишет: цитат..
Дыня пишет: цитата: | цитата: по логике чем крупнее тем лучше по какой логике?РаспишИте,плизз. |
| Ну как же, волкодав... сел на волка - и в лепешку!
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 12:30. Заголовок: Совсем не давно тоже..
Совсем не давно тоже думал что азиат должен быть огромный, а сейчас когда столкнулся, поменял свое мнение, собака должна быть во первых с железной психикой ну а по экстерьеру написали выше, каждому нравится свой азиат ИМХО!
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 13:07. Заголовок: Вовчик пишет: Совсе..
Вовчик пишет: цитата: | Совсем не давно тоже думал что азиат должен быть огромный, |
| А, по началу почти все так считают Чакан пишет: цитата: | САО порода не заводская, а создана природой. |
| Природой созданы виды животных, породы -дело рук человека. Степень воздействия разная, это да. Чакан пишет: цитата: | Мне вот нравятся крупные, мощные, высокие с немого сыроватой мордой и именно азиат. |
| пример приведите. Все по разному определяют величину и сырость сложения.
|
|
|
|
| Львица
|
Пост N: 12005
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
|
|
Отправлено: 08.04.13 14:00. Заголовок: Чакан пишет: Ведь е..
Чакан пишет: цитата: | Ведь если собака волкодав она должна быть крупной и по логике чем крупнее тем лучше мне кажется. |
|
Волкодав должен быть с соответствующим характером и функционален.Кому-то крупные нравятся,кому-то средние-это уже дело вкуса.Если крупный пес соотвеьствует по психике и работоспособности,то почему нет? Мне вот тоже крупные нравятся.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 14:10. Заголовок: Аял пишет: Мне вот ..
Аял пишет: цитата: | Мне вот тоже крупные нравятся. |
| И мне. Только, разные люди по разному определяют эту самую крупность.
|
|
|
|
| Львица
|
Пост N: 12007
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
|
|
Отправлено: 08.04.13 14:17. Заголовок: Ениш пишет: Только,..
Ениш пишет: цитата: | Только, разные люди по разному определяют эту самую крупность. |
|
На то есть стандарт,со среднестатистическими показателями,все же от него надо отталкиваться.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 14:21. Заголовок: Аял пишет: На то ес..
Аял пишет: цитата: | На то есть стандарт,со среднестатистическими показателями,все же от него надо отталкиваться. |
| Стандарт меняется. Вчера были одни "среднестатистические показатели", сегодня другие, завтра будут третьи. От каких отталкиваться?
|
|
|
|
| Львица
|
Пост N: 12009
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
|
|
Отправлено: 08.04.13 14:29. Заголовок: Kusaka пишет: От ка..
Kusaka пишет: Действующий стандарт-это документ.То,что стандарты меняются-так в жизни все меняется...прогресс знаете ли... И в породах тоже, не все стоит на месте.
|
|
|
|
| |
Пост N: 37
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 08.04.13 18:16. Заголовок: По какой логике: тут..
По какой логике: тут рассуждаю как бывший спортсмен "тяжеловес" что бы не говорили, но из практики знаю что в поединке вес, рост, длинна рук, ног имеют большое значение и сопернику из более легкой весовой категории практически невозможно взять верх над соперником из более тяжелой. Может я ошибаюсь пытаясь сравнивать с человеком. Какие собаки нравятся,примерный типаж Тохмет из А . С. По поводу иронии, что сел и раздавил, мне кажется что собаке с более высоким ростом и весом легче сделать хват и рывок. Опять же проэцирую на людей, человек с ростом 2 м. И вес скажем 120кг легко тряханет за шиворот человека 1.7м. ну и весом 70 кг. А вот наоборот вряд.
|
|
|
|
|
| Львица
|
Пост N: 12011
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
|
|
Отправлено: 08.04.13 18:35. Заголовок: Вот смотришь на таки..
Вот смотришь на таких собак,какие они красавцы! ШАРИК-АМИР Взято click here
|
|
|
|
| |
Пост N: 38
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 08.04.13 18:40. Заголовок: литературу можно поч..
адис-аскер, подскажите какую литературу можно почитать по САО? Из того что прочитал на данный момент и какие книги есть дома, это книги Мычко Е. Н. И анатомическое сложение собак, но там на примере н. о. А хочется узнать побольше именно о САО. Еще мне кажется, что на сложение аборигенных собак большое влияние оказывает питание, а из того что я прочитал питание у них аховое и какие они могут быть при более качественном питании остается только догадываться. Это опять же мои размышления, возможно не правильные. Чем больше интересуюсь и пытаюсь вникнуть и понять, тем больше вопросов возникает. Я понимаю что большинством форумчан эти вопросы давно изучены и понятны, вот пытаюсь тоже вникнуть и понять)
|
|
|
|
| Серая тень
|
Пост N: 509
Откуда: Беларусь, Молодечно
|
|
Отправлено: 08.04.13 19:18. Заголовок: http://www.aziatport..
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 19:35. Заголовок: В спорте вес, длина ..
В спорте вес, длина рук и прочее конечно влияют... а вот в уличной драке - увы, большой шкаф громче падает
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 19:39. Заголовок: Функциональнее крепк..
Функциональнее крепко сбитые "середнячки" верткие и активные. А с эстетической точки зрения - любите что хотите.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 15797
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 08.04.13 19:50. Заголовок: http://www.irkcao.ru..
|
|
|
|
| |
Пост N: 2640
Откуда: Россия, Сухой Лог, Свердловская обл.
|
|
Отправлено: 08.04.13 20:10. Заголовок: Акира http://jpe.ru..
Акира , Елена полезно нам, новичкам, почитать..
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 20:32. Заголовок: Чакан пишет: Еще м..
Чакан пишет: цитата: | Еще мне кажется, что на сложение аборигенных собак большое влияние оказывает питание, а из того что я прочитал питание у них аховое и какие они могут быть при более качественном питании остается только догадываться. |
| Есть питомники, работающие с, исключительно, кровными туркменскими линиями. Так что -гадать не надо, надо просто посмотреть их поголовье. (скажу по секрету -гигантов - мамонтов там не вырастает) Чакан пишет: цитата: | нравятся,примерный типаж Тохмет из А . С. |
| Вы его видели? Чакан пишет: цитата: | Мне вот нравятся крупные, мощные, высокие с немого сыроватой мордой |
| Он не был высоким. И сыроватым не был (потому что был очень сырым )
|
|
|
|
| |
Пост N: 39
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 08.04.13 20:47. Заголовок: насчет уличных драк ..
насчет уличных драк у меня другие наблюдения, но бывают и исключения. Тохмета видел только на фото и где то читал, не помню точно, что рост около 80. Сколько прочитал тем по поводу крупных собак у меня сложилось мнение что 80см это уже крупный. Сейчас читаю статьи по ссылкам и запутываюсь еще больше. Очень познавательные статьи, спасибо большое!
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 21:03. Заголовок: Чакан пишет: у мен..
Чакан пишет: цитата: | у меня сложилось мнение что 80см это уже крупный. |
| Ну, слава богу. Хоть с этим разобрались
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.13 21:49. Заголовок: Чакан Если бы крупн..
Чакан Если бы крупные собаки были функциональней собаки среднего размера, отарные собаки были бы крупными. Однако это не так. 70 см средний рост.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.13 03:34. Заголовок: Чакан пишет: челове..
Чакан пишет: цитата: | человек с ростом 2 м. И вес скажем 120кг легко тряханет за шиворот человека 1.7м. ну и весом 70 кг. А вот наоборот вряд. |
| Ну да, ну да ....., если сумеет ухватить... Пока 2-х метровый шкаф развернется и размахнется, маленький и юркий нанесет уже серию ударов, дважды оказавшись за спиной и трижды спереди, о которых говорят, - "ураган"... (тоже имел отношение к восточным единоборствам и боям без правил) И знаю, как большой "плывет" и в итоге: nurturan пишет: цитата: | большой шкаф громче падает |
| P.S.А если учитывать по критерию выносливости, то при равных условиях крупные "сдуваются" быстрее
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.13 08:24. Заголовок: Чакан пишет: адис-..
Чакан пишет: цитата: | адис-аскер, подскажите какую литературу можно почитать по САО? Из того что прочитал на данный момент и какие книги есть дома, это книги Мычко Е. Н. И анатомическое сложение собак, но там на примере н. о. А хочется узнать побольше именно о САО. Еще мне кажется, что на сложение аборигенных собак большое влияние оказывает питание, а из того что я прочитал питание у них аховое и какие они могут быть при более качественном питании остается только догадываться |
|
Ссылки вам уже дали...По поводу питания ...да качественное питание влияет на растущее животное,но что заложено гинетически то и вырастет только при качественном питании соба будет здоровой!Две составляющих успеха выращивания здорового поголовья кач.питание и содержание это важно как и что ест ваш питомец где и как он содержится какие фз.нагрузки получает,насколько правильно социализован и для чего Вы этого питомца содержите?!Здесь уже ответили что значит правильность больших размеров...главное функциональность и здоровье собаки,если при больших размерах удается эти характеристики сохранить то пожалуйста...но слишком большой рост и вес(за 85 см и вес за 90кг)поверьте собе уже не так то просто с этим жить и функционировать продуктивно....Отдельные особи есть и потомство как правило совершенно разное и закрепление при большом росте правильного анатомического сложения не происходит как хотелось бы...
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 09.04.13 08:42. Заголовок: парильщик пишет: по..
парильщик пишет: по этому вопросу можно спорить долго и каждый останется при своем мнении основываясь на своем опыте, может мне в жизни так везло Если уж проэцировать на собак то тут более подходит боьрба. В статье Лабунского все таки есть упоминание о крупных азиатах бойцовых кровей, именно бойцовых не отарных, с ростом 81-83см. Значит и в местах своего исконного обитания были крупные азиаты аборигены, а не только плоды деятельности заводского разведения. После прочтения статей вообще путаница в голове какая то, как писали стандарт, если даже люди посвятившие большую часть жизни изучению собак и знающие породу, склоняются к тому что есть несколько типажей. Да и то что они видели при отарах, как я понял из статей, не так уж часто были породные собаки. А сейчас в темах о породности ссылаются на отарных собак "посмотрите на отарных". Может у кого нибудь есть фото, хорошей породной отарной собаки, именно породной, то каким должен быть азиат близкий к идеалу?
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 15416
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.04.13 08:59. Заголовок: Чакан пишет: каким ..
Чакан пишет: цитата: | каким должен быть азиат близкий к идеалу? |
|
Вернемся к самому началу: что такое идеал?
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.13 09:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Там выше написали и кличку назвали... А, при отарах, таких нет, конечно. и никогда не было.
|
|
|
|
| Серая тень
|
Пост N: 511
Откуда: Беларусь, Молодечно
|
|
Отправлено: 09.04.13 10:11. Заголовок: http://inform-cao.ru..
|
|
|
|
| Серая тень
|
Пост N: 512
Откуда: Беларусь, Молодечно
|
|
Отправлено: 09.04.13 10:14. Заголовок: Чакан Чакан пишет: ..
Чакан Чакан пишет: цитата: | В статье Лабунского все таки есть упоминание о крупных азиатах бойцовых кровей, именно бойцовых не отарных, с ростом 81-83см |
|
Такие и сейчас есть
|
|
|
|
| |
Пост N: 41
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 09.04.13 10:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: [quote]` Вот я и хотел бы понять идеал породности САО (именно аборигенных), понимаю что идеальных нет, но все же. Ведь есть более породные и менее породные животные.
|
|
|
Ответов - 111
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|