Отправлено: 23.07.13 16:10. Заголовок: Собака бросается на домашнего кота

Все привет.
Ситуация следующая - с нами живет алабай, сука 8 мес и кот. Когда принесли в дом собаку кот уже был, так что росла она возле него, игрались вместе и тд. Агрессии к коту практически не проявляла, за исключением кормлежки.
Собака уже большая, и любит играется с котом, но по своему - ловит кота на улице, хватает за шкирки и мучает, ему это конечно не нравится но и поделать он ничего не может и терпит пока псине не надоест или мы не спасем. На днях при попытке забрать кота, она кинулась на него со всей свирепостью которая может быть у 8месячного щенка, ели оттащил, кот в ужасе забился в угол. начал наказывать газетой по морде - пыталась скалится на меня.
Почитав форум посадил на воду и отправил в игнор, сегодня второй день.
Утром опять ситуация с котом повторилась, оттащил за ошейник, наказывал газетой опять на меня скалилась. Когда наказываю в угол не загоняю так как любая нормальная собака огризнется.

Посоветуйте как быть, и не могу понять в чем причина ее ярости - если кот для нее игрушка и я его забираю, то логично что бросатся должна на меня и не на него, ума не приложу почему так.

Родителей щенка при покупке видели, оба в нормальной психикой и с хороших питомников.

 Отправлено: 23.07.13 18:28. Заголовок: El_Chico пишет: с х..

El_Chico пишет:

цитата:

с хороших питомников.

насмешили.....

 Отправлено: 23.07.13 18:39. Заголовок: ну я в этом деле дил..

ну я в этом деле дилетант так что прошу строго не судить
мне бы дельного совета, может кто с таким сталкивался.
и признаюсь это моя первая собака...

 Отправлено: 23.07.13 18:48. Заголовок: жанби пишет: насмеш..

жанби пишет:

цитата:

насмешили.....

а что собственно говоря вас в этом рассмешило?

 Отправлено: 23.07.13 18:49. Заголовок: El_Chico пишет: на..

El_Chico пишет:

цитата:

наказывал газетой

Вот уж наказание азиатке , она в ответ не посмеялась? Моя 7-месячная сегодня наказывалась, так я приподняла её за шкирятник, потрясла и на лопатки на землю, так она задумалась , а газеткой по морде это так - ласки и нежности

 Отправлено: 23.07.13 18:53. Заголовок: El_Chico пишет: что..

El_Chico пишет:

цитата:

что бросатся должна на меня и не на него

Не должна она ни на кого бросаться, тем более на Вас. Избаловали Вы её, заняться послушкой нужно, только обязательно Вам с ней нужно ходить к инструктору, т к именно Вам нужно показать как её воспитывать... Да побыстрей.

 Отправлено: 23.07.13 18:57. Заголовок: El_Chico, а зачем вы..

El_Chico, а зачем вы бьете собаку газетой по морде? Кто Вас этому научил? Или это Ваша инициатива?
И потом, будьте последовательны - Вы долгое время разрешали собаке мучить кота. А теперь отбираете его игрушку, живую игрушку, которую щенок еще и ревнует к Вам (поэтому кидается на кота). И агрессия на Вас вполне объяснима - Вы разбаловали собаку и теперь отбираете игрушку. Все просто.
Другое дело, как Вы будете исправлять ситуацию? Водная диета, игнор и прочие умности без четко сформулированной для собаки задачи (не трогать кота или беспрекословно отдавать его Вам) только усугубят дело. Тут еще и коту удивляться приходится - он мазохист? Иначе, как объяснить его попадание в пасть собаке?
У меня тоже собаки с малолетства с кошками живут, но живут параллельно, не пересекаясь в физическом контакте. Кошки не позволяют себя поймать, а собаки не стремятся их ловить. Собакам было сразу объяснено, что кошки по статусу в стае выше и трогать их нельзя.
Советы Вам мало помогут, если Вы сами не определитесь, что Вы хотите от своей собаки и не добьетесь ее абсолютного послушания. А вот как Вы этого будете добиваться зависит от Вашего трудолюбия, упорства и наблюдательности. Инструктор Вам в помощь!
Происхождение (именитые родители, известные питомники) лишь потенциал, который Вы либо раскрываете, либо усугубляете. Что воспитали, то воспитали.

 Отправлено: 23.07.13 19:01. Заголовок: у нас не каждый инст..

у нас не каждый инструктор за азиата браться хочет, но я попробую найти. а газетка была плотная весьма и хлестала по морде вполне толково.

 Отправлено: 23.07.13 19:23. Заголовок: Голодная диета в это..

Голодная диета в этом случае не в помощь. Не думаю, что собака поняла, что ее посадили на разгрузку за "игры" с котом.

 Отправлено: 23.07.13 19:26. Заголовок: Просто из личного оп..

Просто из личного опыта. Две суки,обе совершенно разные по характеру. Одна может с кошками из одной тарелки мясо есть,другая так же как и Ваша-поймает и будет кушать,хотя месяцев до 10 практически их игнорировала. Выход был прост не даю собаке встречаться с котами (а у меня их с некоторых пор 3шт. )

 Отправлено: 23.07.13 19:37. Заголовок: К.Б. Фанта пишет: В..

К.Б. Фанта пишет:

цитата:

Выход был прост не даю собаке встречаться с котами

а как вы это организовали? у меня кот домашне-уличный и собака на улице живет, ограничить их в контакте для меня не представляется возможным...

Ber Aladga пишет:

цитата:

Тут еще и коту удивляться приходится - он мазохист

оказалось что да...бывает и среди животных такое, он просто сам идет к ней в пасть

 Отправлено: 23.07.13 19:44. Заголовок: El_Chico пишет у мен..

El_Chico пишет

цитата:

у меня кот домашне-уличный и собака на улице живет, ограничить их в контакте для меня не представляется возможным... он просто сам идет к ней в пасть

Значит кот опасности не видит, так может они просто играют так?

 Отправлено: 23.07.13 19:48. Заголовок: El_Chico пишет: у м..

El_Chico пишет:

цитата:

у меня кот домашне-уличный и собака на улице живет, ограничить их в контакте для меня не представляется возможным...

Кот, чего -сильно старенький или сильно жирненький кастратик? Или, как тут писалось мазохист? я, поняла бы, если б жили в квартире. А, тут -один дома, другая на улице. Коту погулять?Так из окошка прыгнул и быстренько за забор на улицу. Или собаку в вольер сажайте, когда котейко гуляет.
El_Chico пишет:

цитата:

оттащил за ошейник, наказывал газетой опять на меня скалилась.

Неужто, не разозлились? Наверное нет, потому что, тогда бы нашлись сами собой методы, оставившие в собачьем сознании неизгладимый отпечаток

 Отправлено: 23.07.13 19:56. Заголовок: PPN пишет: Значит к..

PPN пишет:

цитата:

Значит кот опасности не видит, так может они просто играют так?

я бы не сказал что они, скорое она с котом играет. тут важно почему она его загрызть готова при попытке отобрать...
хотя мясо я у нее из пасти забрать могу без проблем, и есть она по команде "можно"...Ениш пишет:

цитата:

ильно старенький или сильно жирненький кастратик?

ну он у нас малость туповат и флегматичен, яйца на месте у него и худощавый подтянутый. но умом не удалсяЕниш пишет:

цитата:

оставившие в собачьем сознании неизгладимый отпечаток

боюсь что бы потом этот отпечаток в ее сознании не отразился на моем здоровье...запомнит и может отомстит

 Отправлено: 23.07.13 20:08. Заголовок: El_Chico пишет: бою..

El_Chico пишет:

цитата:

боюсь что бы потом этот отпечаток в ее сознании не отразился на моем здоровье...запомнит и может отомстит

...вот если так же будете газеточкой воспитывать, то точно отразится на чьем-нибудь здоровье... построже надо. ни в коем случае не должна собака на хозяина рычать и зубы показывать.. поставьте один раз на место, чтоб с одного слова понимала, что Вам не нравится...

 Отправлено: 23.07.13 20:10. Заголовок: El_Chico пишет: бою..

El_Chico пишет:

цитата:

боюсь что бы потом этот отпечаток в ее сознании не отразился на моем здоровье...запомнит и может отомстит

Если боитесь сейчас, тогда, всенепременно, это случится. только это будет не месть. это будет нечто хуже -собачка станет главой дома.
Меня всегда удивляло -ну, ладно проблемы с мужающими кобелями, но, с суками подростками

 Отправлено: 23.07.13 20:14. Заголовок: El_Chico пишет тут в..

El_Chico пишет

цитата:

тут важно почему она его загрызть готова при попытке отобрать...

Игрушку забирают ... так пусть же не достанется никому

цитата:

боюсь что бы потом этот отпечаток в ее сознании не отразился на моем здоровье...

Ага. Я вообще удивляюсь, как форумчане крутят у виска и ужасаются тому, что я , например, борюсь со своим кобелем в дресаке, но при этом советуют другим устраивать драку со своей собакой в простой одежде, называя это наказанием/воспитанием.

 Отправлено: 23.07.13 20:15. Заголовок: Ениш пишет: Меня вс..

Ениш пишет:

цитата:

Меня всегда удивляло -ну, ладно проблемы с мужающими кобелями, но, с суками подростками

Но мне кажется проблема не с ней, а с хозяином... Боится он её

 Отправлено: 23.07.13 20:38. Заголовок: Ениш пишет: ладно п..

Ениш пишет:

цитата:

ладно проблемы с мужающими кобелями, но, с суками подростками

НатЛан пишет:

цитата:

Но мне кажется проблема не с ней, а с хозяином... Боится он её

это моя первая собака, собственно поэтому суку и брал, они как бы по проще, но оказалось что не очень то и просто...
взял азиата потому что влюбились мы с женой в эту породу, и со своей избалованной засранки сделаем нормальную собаку. просто советов бы пару :)

вот кстати пару минут назад спас обувь жены, любит она ее грызть, за что этой же обувью и получила, но прыткая, сразу в двери и по участку...

 Отправлено: 23.07.13 20:52. Заголовок: El_Chico пишет: вот..

El_Chico пишет:

цитата:

вот кстати пару минут назад спас обувь жены, любит она ее грызть, за что этой же обувью и получила, но прыткая, сразу в двери и по участку...

Веселится девчонка)). На дрессуру к породнику нужно, именно к породнику . Постарайтесь найти. А вы откуда?

 Отправлено: 23.07.13 21:01. Заголовок: НатЛан пишет: Весел..

НатЛан пишет:

цитата:

Веселится девчонка)). На дрессуру к породнику нужно,

 Отправлено: 23.07.13 21:04. Заголовок: мы из Украины,город ..

мы из Украины,город маленький, не уверен что у нас есть породники, но буду искать, без этого я понял нам не обойтись

 Отправлено: 23.07.13 21:05. Заголовок: Не давайте команду, ..

Не давайте команду, если не можете собаку наказать за ее невыполнение. А если дали, то уж дожимайте собаку - или пусть исполнит, или пусть огребает за неисполнение. Страх поглубже. Голос потверже. Без крика. Жестко. Моя первая сука, была Сука. Месяцев в 9-10 она попыталась свой статус поменять - попробовала меня построить (повода не помню). Я "испугалась" так, что сломала рукоятку швабры о спину своей суки. И лицо было у меня выразительное. И зубы я скалила. И рычала. Тихо так, проникновенно, аж самой жутко стало. С тех пор моя сука тихо "в обморок падала", когда видела меня с палкой в руках и улыбкой (оскалом) на лице. Одного эксцесса ей хватило (и мне тоже). Тогда я поняла, что когда трусу (мне в тот момент) страшно становится, чтобы не получить "по морде" сам проявляет такую убедительную агрессию, чтобы противник (моей любимой родной суке) предпочитает не связывается. Не обязательно бить. Кричать бесполезно. А вот тихий рык "ФУ" в ухо, нависнув сверху, сильный убедительный трепок за шиворот и прижать в земле в ответ на рык в адрес хозяина или хозяйки, может сработать. С другой стороны, если кот не против, не вмешивайтесь. Кот может и тупой, но жить хочет. И если почувствует угрозу жизни, то будет сопротивляться по-другому или слиняет сам. Понаблюдайте, может Вы зря вмешиваетесь?

 Отправлено: 23.07.13 21:11. Заголовок: Ber Aladga +1000..

Ber Aladga

+1000

 Отправлено: 23.07.13 21:23. Заголовок: Ber Aladga пишет: п..

Ber Aladga пишет:

цитата:

понаблюдайте, может Вы зря вмешиваетесь?

может и зря, но ситуация, когда я не могу забрать своего кота от своей же собаки потому что она в этот момент готова его порвать это ни в какие рамки не лезет, посему и обратился за помощью, но я уже понял что избалованная она, и нужен дрессировщик, и швабра

сильно быть не решался также по причине жалости к животному, но газеткой или тапком посоветовали воспитывать опытный человек, у которого три азиата, и все воспитанные...

 Отправлено: 23.07.13 21:29. Заголовок: El_Chico Ваша сучь у..

El_Chico Ваша сучь уже переросла период тапка и газетки...,теперь период швабры и опытного инструктора наступил уже давно

 Отправлено: 24.07.13 12:52. Заголовок: Ber Aladga пишет: ч..

Ber Aladga пишет:

цитата:

что сломала рукоятку швабры о спину своей суки. И лицо было у меня выразительное

А я свою (когда ей было 11 мес.) поймала , повалила , села на нее и стала душить с таким выражением лица , что собака все поняла , и уже 6 лет у нас полное взаимопонимание .
Но тот случай я помню до сих пор , сильно она меня разозлила

 Отправлено: 25.07.13 02:25. Заголовок: El_Chico пишет: а к..

El_Chico пишет:

цитата:

а как вы это организовали? у меня кот домашне-уличный и собака на улице живет, ограничить их в контакте для меня не представляется возможным...

Так мои тоже не домашние.Живут на чердаке и в сенках,гуляют где задумают и кушать частенько заходят в собачий выгул.А вот тут уже вопроскто гуляет.Старшая,тогда пойдут,а к младшей нет.Если надо собаку с одной стороны на другую перевести,так поводок мне в помощь.Или может правда PPN пишет:

цитата:

Значит кот опасности не видит, так может они просто играют так?

Был в детстве кисик у нас (ещё в квартире) и пёска дворняга.Так забава у них была "раздави меня дружок"Дворянин когда ложился-садился китик тут как тут и под зад песке укладывался.Собака росла и тяжелела,а кот так и нырял под зад.Кряхтит-орёт,но не вылазит.Нравилось паразиту.дом мансура пишет:

цитата:

El_Chico Ваша сучь уже переросла период тапка и газетки...,теперь период швабры и опытного инструктора наступил уже давно

Согласн.На занятия её,а то ишь подишь филоня

 Отправлено: 25.07.13 08:02. Заголовок: К.Б. Фанта пишет: Н..

К.Б. Фанта пишет:

цитата:

На занятия её,а то ишь подишь филоня

Главное найти дресса, умеющего формировать толерантность к кошачьим. Думаю, такие тоже найдутся, раз спрос есть.

 Отправлено: 25.07.13 08:05. Заголовок: Не важно что - тапоч..

Не важно что - тапочек, газетка или монтировка. Важна эмоциональная составляющая наказания. Можно безэмоционально и бессмысленно сломать об собаку табуретку, а можно в состоянии "хорошо контролируемой ярости" шлепнуть свернутым в рулончик журналом "Огонек" и собака поймет, что сегодня чудом выжила.
У собаки есть три "смертных греха" (т.е. могущих привести к смерти собаки): подбирание с земли, убегание с территории и агрессия на хозяина. За любой из этих грехов должно следовать наказание. Причем производить его надо в состоянии "лучше я тебя сейчас сам убью". И самому верить, что можешь прямо сейчас убить. При воспитании азиата надо быть хорошим актером. Если сам себе не веришь, то собака тоже не поверит. Фальшь и неуверенность они чувствуют отлично.

 Отправлено: 25.07.13 09:10. Заголовок: nurturan http://jpe..

nurturan