Отправлено: 09.05.13 12:25. Заголовок: Покажите мне САО 100 кг.

Каждый воторой звонок от покупателя начинается с вопроса "у Вас кобели будут весить 100кг.?"
Я понимаю, что правда в данном случае не нужна никому, что нужно было согласиться и продать желающему щенка, пообещав такой вес в будущем. Сначала я просто объясняла, что такое вряд ли возможно. Потом начала тихо и громко выходить из себя, это продолжается уже больше двух лет. Один и тот же вопрос, как разговаривать с человеком, если разговор заканчивается не начавшись?
Может есть они, кобели под 100 кг.? Покажите!

 Отправлено: 11.05.13 20:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ну подросток-то ведь тоже может быть в "рабочей кондиции" ? А может быть перекормленным.

Рабочая кондиция (по Мазоверу) близка к заводской, но из-за усиленной работы у собаки при хорошо развитой мускулатуре бывает слабо развита жировая прослойка. При длительном пребывании во время работы на открытом воздухе и особенно при содержании в холодном помещении шерстный покров у таких собак более развит, с обильным подшерстком. Поэтому животное не кажется таким гладким и лощеным.

Обычно собаки, находящиеся в усиленном тренинге (в рабочей кондиции) подсушиваются, но при этом наращивает мышечную массу и вес увеличивается.

 Отправлено: 11.05.13 21:00. Заголовок: BARENHOF пишет: по..

BARENHOF пишет:

цитата:

подсушиваются, но при этом наращивает мышечную массу и вес увеличивается.

Да,бегать начинают,что бы массу набрать

 Отправлено: 11.05.13 21:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:
"Не зарекайтесь. Я была такая же циничная и уверенная, что вот уж у моих-то собак такого никогда не случится"
Так и не писал я ни про какие зароки.
Ясен пень - всяко может произойти.
Посто удивителен факт перекрута желудка от куска "просто мяса".
Хотя.. полагаю уж не далек тот час, когда будет прекрут от миски "просто воды"
На счет "супертяжей".
К перекрутам они никаким боком. Все они подыхают от обычных болячек: клещ, отравление какое пищевое иль тепловой удар. Ну и т.д.(в т.ч. и заворот)
Обычные болячки.

Хотя... и старость нынче глубока, даже лет в восемь-девять.
Не удивлюсь, если кто уже и подсчитал такую зависимость между весом и долгожительством.

 Отправлено: 12.05.13 10:01. Заголовок: Акира пишет: Есть. ..

Акира пишет:

цитата:

Есть. Вот- 93 кг. Если недельку откормить, то будет и 100.

А в мужике 120?

 Отправлено: 12.05.13 10:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Завороты от размера никак не зависят, тут скорее сыграло роль больше даже то, что он был растянутого формата,

Нет, то что сырой. Потому как сырость - это отсутствие эластичности, и не только кожи. Поэтому сырые собаки (да и нежные тоже, думаю) к завороту склонны чаще, чем крепкие и сухие. Волки зимой при удачной охоте вовсе не по одному-два килограмма в желудки набивают. И формат у них растянутый.

 Отправлено: 12.05.13 10:10. Заголовок: GHJ пишет: Зимой 97..

GHJ пишет:

цитата:

Зимой 97 (тренированный)летом меньше на 2-4 кг

В этом кобеле жира оч.мало ровно столько сколько требуется для нормальной жизнедеятельности,он просто с ломовым костяком как написала ЗАР ХАКАН

 Отправлено: 12.05.13 10:11. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я была такая же циничная и уверенная, что вот уж у моих-то собак такого никогда не случится.

Тань, а мать его разве не от того же погибла? Или я её с кем-то путаю?

 Отправлено: 12.05.13 10:13. Заголовок: Уважаемые, среди нас..

Уважаемые, среди нас, людей, много таких, кто больше 100 кг.? И много таких, которые хорошо себя чувствуют с таким весом? Сами худеем, сидим на диетах, чтобы дышалось легче, а собак откармливаем как свиней.

 Отправлено: 12.05.13 10:20. Заголовок: GHJ пишет: В нем за..

GHJ пишет:

цитата:

В нем за 90,где жирок Не надо путать крупную собаку с жирной

Мышцы конечно сильно тяжелее жира. Это однозначно!

зы Всегда было интересно, как добиться у собаки "шварцнегерской" мышцы. Бегом и борьбой такой не добьёшься. Даже у людей. "Железо" им недоступно. Фарма?

 Отправлено: 12.05.13 10:37. Заголовок: леди пишет: Бегом и..

леди пишет:

цитата:

Бегом и борьбой такой не добьёшься

бегом и плаванием. Легко. Если собака тренируется ежедневно, то мышцы становятся рельефными. Если шерсть короткая, то это очень хорошо видно.

 Отправлено: 12.05.13 10:50. Заголовок: У Худякова не видела..

У Худякова не видела ни одной жирной собаки....Но все крупные ничего не скажешь больше....Если нравятся человеку крупные собы он их и разводит..... Они кстати с оч.продуктивными движениями с оч.мощным, крупным костяком но не как не жирные А работая на воздухе и бегая соба подсушивается но ни как не набирает массу....рельеф мышц появляется,а а крупная кость если гинетически есть то и при худобе она будет....

 Отправлено: 12.05.13 10:54. Заголовок: леди пишет: Тань, а..

леди пишет:

цитата:

Тань, а мать его разве не от того же погибла? Или я её с кем-то путаю?

И она по той же причине. Я тогда вообще не заморачивалась всякими заворотами, думала что уж мои-то здоровы. Зета съела целую трахею, а потом очень активно и долго скакала на задних лапах по забору за вороной. Она трижды за два года раздувалась и трижды я её спасала. На четвёртый меня не было рядом.

леди пишет:

цитата:

Нет, то что сырой. Потому как сырость - это отсутствие эластичности, и не только кожи. Поэтому сырые собаки (да и нежные тоже, думаю) к завороту склонны чаще, чем крепкие и сухие.

Нет, Лада, зависимости пока не вижу. Стараюсь найти в инете хоть какую-то логику, но пока не могу. При чём здесь тогда немецкие овчарки ? Почему заворачиваются маленькие собаки ? Почему сухие-крепкие собаки заворачиваются ?

Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, правильно Ирина (Ениш) написала - ЧТО передаётся по наследству ? Излишнее газообразование ? Я вот уже начинаю думать - может бактерии какие виноваты ? Нарушение микрофлоры ЖКТ ? Типа как при язве ? Ведь заворачиваться собаки стали чаще, а они едят то же, что и мы - все продукты с добавками, антибиотиками, консервантами. Не знаю. Перед заворотом сначала начинается острое расширение желудка в результате повышенного газообразования, именно оно вызывает перекрут. Так что, ГАЗЫ по наследству передаются ?


Считаю - что кому на роду написано, то и будет. Вот мать Зеты, Зена, ей уже 11 лет, она очень любит покушать, всю жизнь у нас с ней борьба с лишним весом, но, ТТТ, ни разу её не дуло, хотя мой стиль кормления всегда один и тот же. И не сухая она ни фига, а особенно с возрастом стала даже рыхловатой, если не сказать больше. Зета конституцией в неё была, а вот поди ж ты... Да и Юзбаш, отец Зеты, 11 лет прожил при его-то габаритах. И где логика ?

 Отправлено: 12.05.13 10:56. Заголовок: Зар Хакан пишет: бе..

Зар Хакан пишет:

цитата:

бегом и плаванием. Легко.

Не такие, как иногда приходится видеть.

 Отправлено: 12.05.13 11:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Почему сухие-крепкие собаки заворачиваются ?

Вот не попадалось такой информации. У меня конечно большой статистики априори быть не может, так что м.б. и заворачиваются.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

При чём здесь тогда немецкие овчарки ?

А там может и другая причина - дурацкое сложение.

 Отправлено: 12.05.13 11:22. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате

Вот именно. Просто данная причина многим не удобна, ибо тяжёлые крупные собаки как правило в той или иной степени сырые, поэтому признать такую позицию - значит либо продолжать намеренно разводить собак с предрасположенностью, либо отказаться от "мечты".

 Отправлено: 12.05.13 11:38. Заголовок: Да в разных породах ..

Да в разных породах заворачиваются собы,здесь причина все ж в чем то нам не совсем понятном Наследственность может присутствует в особенности анатомического строения грудной клетки ее объемах, ну так предположение, но мне кажется это не основная причина...что то еще играет в этой проблеме ключевую роль а вот что...?

 Отправлено: 12.05.13 11:39. Заголовок: Расширение желудка в..

 Отправлено: 12.05.13 11:41. Заголовок: Второе выделенное мн..

Второе выделенное мною сейчас тоже ой как распространено! "Для удобства" многие заводчики прикармливают махоньких щенков сушняком. Не так?

 Отправлено: 12.05.13 11:41. Заголовок: Хотя от темы удалили..

Хотя от темы удалились, да!

 Отправлено: 12.05.13 11:48. Заголовок: У меня была сука ее ..

У меня была сука ее два раза спасали,у нее кишечник после кормешки почему то закручивался вокруг сальника в сложные петли,желудок сразу раздувало естественно,резали все распутывали,так вет.который оперировал,предполагал что слабые связки...

 Отправлено: 12.05.13 11:53. Заголовок: леди пишет: А там м..

леди пишет:

цитата:

А там может и другая причина - дурацкое сложение.

Там ещё, к огромному сожалению, слабость связочного аппарата. Пример, http://www.youtube.com/watch?v=y9i0tGSF5KE Видео данной собаки с Крафта использовалось в фильме, о том, что пора оглянуться и задуматься, что мы сделали с породами. Данный кобель погиб рано от заворота, и очень много дал детей с заворотами-расширениями. При этом есть линии, где это заболевание случается очень редко.

GHJ пишет:

цитата:

Да,бегать начинают,что бы массу набрать

Я пишу о собаках в нормальной кондиции, которые безусловно можно раскормить до свиньи. Но если с собакой с нормальной кондицией начать тренинг, то из-за мышц, она прибавит в весе. Это конечно не на 10-20 кг. Пример, была статья о боях Мюрата в АСКЕ. Когда кобель, находясь в жирной кондиции проиграл, хозяин стал активно с ним заниматься, в результате, кобл в объемах убавился, но вес при этом увеличился (и бой выиграл). Были представлены фото, к сожалению, журнал не у меня, я бы выложила.

леди пишет:

цитата:

Мышцы конечно сильно тяжелее жира. Это однозначно!

+100%

 Отправлено: 12.05.13 12:36. Заголовок: Когда-то по ТВ была ..

Когда-то по ТВ была передача про самого длинного, pardone высокого в мире человека. Жил где-то ближе к Западу Украины.
Типа немного счастливым побыл в юности, когда играл в баскетбол. Тут те и слава, и деньжата и дружки.
Покуда не повесил кеды на гвоздик.
Сейчас весь больной. И стоять тяжело и сидеть тяжело, только лежит. воды подать некому. Помирает. (Уж поди помер).
Олимпийская Чемпионка Уля Семенова тож не от великой радости своего гигантизма в петлю залезала.(вроде так и закончила).
И не жирные они были вовсе. Спортсмены.
Вот чем обусловлено, что не больно-то рвались к ним.... за детишками?
На мой взгляд по отношению к самим себе, у людей пока срабатывает инстинкт самосохранения (разумеется с божьей помощью) .
С животными же вроде, как все намного проще. (хотя слона, превышающего в два раза ростом и весом обычного слона, вроде, как и выводить никто не собирался)

 Отправлено: 12.05.13 12:37. Заголовок: леди пишет: Просто ..

леди пишет:

цитата:

Просто данная причина многим не удобна, ибо тяжёлые крупные собаки как правило в той или иной степени сырые, поэтому признать такую позицию - значит либо продолжать намеренно разводить собак с предрасположенностью, либо отказаться от "мечты".

Лишний вес и расхлябанность это в любом случае всегда плохо, никто не спорит. Но сказать, что именно среди таких собак больше всего заворотов - это неправильно !

 Отправлено: 12.05.13 12:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Почему заворачиваются маленькие собаки ?

может потому что имеют один из факторов риска леди пишет:

цитата:

лабильную нервную систему

?колмакова татьяна пишет:

цитата:

немецкие овчарки ?

они в стандарте может и КРЕПКО-СУХИЕ,а на деле некоторые из них при скромном костяке имеют какое-то" жидко-мягкое"строение, слабый связочный аппарат ,да и по нервной системе, далеко не каждую овчарку назовёшь "крепким орешком".

 Отправлено: 12.05.13 12:48. Заголовок: Так поэтому я и гово..

Так поэтому я и говорю - что вообще не изучен вопрос с заворотами, раздувает всех - от кроликов и коров до собак любых размеров и пород. Поэтому мы не можем назвать наследственные факторы со 100% вероятностью, мы можем только предполагать и стараться избегать факторов риска.

 Отправлено: 12.05.13 13:19. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 12.05.13 13:46. Заголовок: САО + КО = дружба Чт..

САО + КО = дружба Что Вас так развеселило? Не хоронили собак?

 Отправлено: 12.05.13 14:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

раздувает всех - от кроликов и коров до собак любых размеров и пород.

а у кошек тоже заворот бывает?

 Отправлено: 12.05.13 15:10. Заголовок: сенька пишет: а у к..

сенька пишет:

цитата:

а у кошек тоже заворот бывает?

Не разу не слышала...кошки пищю мелко мелко пережевывают....и большими объемами не едят (по своим смотрю)

 Отправлено: 12.05.13 17:13. Заголовок: До обеда http://f2.s..

До обеда

После обеда

Лишнее всегда срыгнет /так делали его дед.делает его мать/ и часа через 2-3 доест.Поэтому в причину большого обьема как то не очень верится