Отправлено: 09.05.13 12:25. Заголовок: Покажите мне САО 100 кг.

Каждый воторой звонок от покупателя начинается с вопроса "у Вас кобели будут весить 100кг.?"
Я понимаю, что правда в данном случае не нужна никому, что нужно было согласиться и продать желающему щенка, пообещав такой вес в будущем. Сначала я просто объясняла, что такое вряд ли возможно. Потом начала тихо и громко выходить из себя, это продолжается уже больше двух лет. Один и тот же вопрос, как разговаривать с человеком, если разговор заканчивается не начавшись?
Может есть они, кобели под 100 кг.? Покажите!

 Отправлено: 10.05.13 16:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А Вы первый раз об этом слышите ?

В такой буквальной интерпретации-в первый. Что-то, ни одного ни чукчи, ни якута жирного не видел, а вот представителей более южных народов-хоть отбавляй. Греть собаку с помощью наращивания жировой прослойки- это ноу-хау.

 Отправлено: 10.05.13 16:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

никто из ближайших родственников не заворачивался. вот так-то.

а кто родители чёрненького?Не Златозар?

 Отправлено: 10.05.13 16:54. Заголовок: сенька пишет: Не Зл..

сенька пишет:

цитата:

Не Златозар?

нет.

 Отправлено: 10.05.13 16:55. Заголовок: Сапиенс пишет: Что-..

Сапиенс пишет:

цитата:

Что-то, ни одного ни чукчи, ни якута жирного не видел

а моржей, белых медведей и других северных животных Вы видели ?! Так-то. Жир - это ещё и энергия на обогрев тела, помимо прослойки.

 Отправлено: 10.05.13 17:05. Заголовок: Татьяна пишет: Мой ..

Татьяна пишет:

цитата:

Мой предыдущий пост видно? У меня какой-то конвертик мигает.

не видно. Вы нажали кнопку "видно только админу"

 Отправлено: 10.05.13 17:23. Заголовок: Татьяна пишет: Это ..

Татьяна пишет:

цитата:

Это надо вернуться к теме о кормлении щенков. Не нужно собакам столько еды, мы сами их ставим в не естесвенные условия. Взрослому азиату 1кг. мяса больше чем достаточно для нормального состояния.

У меня есть знакомые, которые всю жизнь держали "сенбернаров" (сейчас они держат САО). С их слов - нет сейчас здоровых собак, все больные. И мне не интересно, что есть где-то скорее всего нормальные заводчики и нормальные здоровые собаки, я никогда не заведу сенбернара.
Чем больше у обывателей больных и порочных САО, тем меньше популярность породы.

 Отправлено: 10.05.13 17:50. Заголовок: BARENHOF пишет: Но ..

BARENHOF пишет:

цитата:

Но одно известно точно, что если папа или мама "заворачивались", то и в помёте будут щены, которые "завернуться".

У меня были 2 кобеля братья по отцу я еще сокрушалась, что после них у меня ничего не осталось, а потом сопоставив понимаю к лучшему( не даром есть соответсвующая пословица) жаль когда так уходят собаки. Отец этих кобелей умер в возрасте 8 лет от заворота, оба моих кобеля то же умерли от заворота в возрасте 8-9 лет, так же как и 2 сестры одного из кобелей. Только одни кобель был крупный остальные 50-55 кг. подвижные крепкие.

BARENHOF пишет:

цитата:

P.S. если заводчик проговорится, что кто-то из производителей заворачивался (или близких родственников), но его спасли (и все рассказы я сам виноват и т.д. - это ни о чём), никогда не возьму из этого помёта щенка.

Я то же к сожалению на своем горьком опыте пришла к этому. И все равно страх перекормить собак остался, т.к. своего любимого кобеля потеряла то же после обильной кормежки и прогулки.

Зар Хакан пишет:

цитата:

не видно. Вы нажали кнопку "видно только админу"

Исправилась.

 Отправлено: 10.05.13 17:54. Заголовок: Татьяна пишет: посл..

Татьяна пишет:

цитата:

после обильной кормежки и прогулки.

Это не я его обильно покормила, это он съел свое и у суки отобрал, мне бы вмешаться.....

 Отправлено: 10.05.13 18:10. Заголовок: PPN Мое предположени..

PPN

цитата:

Мое предположение, что у Карата рост в пределе 87 - 92 см.

Правильное предположение.

 Отправлено: 10.05.13 18:14. Заголовок: количество корма не ..

количество корма не влияет на завороток желудка, мои практически с пустым желудком ушли, а то что эта проблема на основе генетики это так. я заметила что собаки с бочковидными рёбрами эту проблему не имеют. например: Шафир(заводчик Гулин), Афи Кайдар Зоча -хотя она имбредна на Афи Абдулу, дед её Банзай все они ушли из за заворота. была так же такая вязка: Банзай и сука из Словакии (сама она прожила долго) а отец суки родом с украины погиб в 7 лет от заворота, на момент вязки был жив и здоров. так вот что произошло с щенками этого помёта, 2 кобеля у заводчиков суки в возрасте до года были прооперированы, одного спасли, другого нет и наш алимент. щенок в 9 месяцев был проопериров. про других не знаю.

 Отправлено: 10.05.13 18:46. Заголовок: Anna пишет: то что ..

Anna пишет:

цитата:

то что эта проблема на основе генетики это так.

А, как -так?
Большинство собака, вначале имеет ОРЖ, т.е. по какой то причине в желудке происходит резкий бродильный процесс с образованием большого количества газа и, вместе с этим, спазм сфинктера, препятствующий отрыжки избытков газа. Это состояние, само по себе, смертельное, т.е. собака может погибнуть и не "завернувшись". Хотя, чаще всего, огромный желудок поворачивается вокруг своей оси, перекручивая пищевод и сдавливая селезёнку.
Так, вот, если примем на веру постулат о наследственном характере ОРЖ, то - чего, именно, передаётся? Склонность к газообразованию?
Опять же -живёт-живёт собака, не зная проблем с пищеварением, а, потом, лет в 7-8, бах -и труп в одну ночь...
Моя первая азиатина ушла на 12-м году жизни от ОРЖ (был ли заворот, не знаю, не вскрывали). Вот, тут то чего? "Смерть причину найдёт", как говорится? Или "генетика"?
Наблюдения, мои лично, такие -первое ОРЖ, всегда при погрешностях в кормлении. Последующие -непрогнозируемо, вплоть до раздутия пустого желудка.

 Отправлено: 10.05.13 19:02. Заголовок: Татьяна пишет: И в..

Татьяна пишет:

цитата:

И все равно страх перекормить собак остался, т.к. своего любимого кобеля потеряла то же после обильной кормежки и прогулки.

И это правильно Я свою собу всегда кормлю только после прогулки и минимум через час (летом и через 1,5, смотрю чтобы соба восстановила дыхание и полностью успокоилась, ну и не перекармливаю).

Анна пишет:

цитата:

По структуре - скорее склонные к сухости были. Немцы - те массово заворотные, уже с месяца.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ну вот, ещё одно доказательство, что размер и вес не обязательно = заворот.

Ещё одно доказательство, что слабость связочного аппарата ~ заворот-расширение.

 Отправлено: 10.05.13 19:06. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

У меня Линкор был 97,900 http://cao-tayur.ru/pages/308/ и при этом худой на момент взвешивания. Взвешивали на электронных весах в ветеринарке.

По ссылке написано "Вес в рабочей кондиции - 89,7 кг". Если при худой кондиции 97,900, то страшно представить, как выглядит собака при 89,700, т.е. на целых 8 кг меньше. Что значит "рабочая кондиция"?

 Отправлено: 10.05.13 19:13. Заголовок: BARENHOF пишет: И э..

BARENHOF пишет:

цитата:

И это правильно Я свою собу всегда кормлю только после прогулки и минимум через час (летом и через 1,5, смотрю чтобы соба восстановила дыхание и полностью успокоилась, ну и не перекармливаю).

Я кормлю поздно вечером, когда уже все по идее спать должны ложиться. А тут как черти дернули мы уезжали и я их покормила он свое съел и еще у суки отобрал, я его пошла выгулять, т.к. все равно переводить надо было (вот почему сначала не перевела, а потом покормила). Приехали на следующий день, а там....

 Отправлено: 10.05.13 19:15. Заголовок: Ениш пишет: Наблюде..

Ениш пишет:

цитата:

Наблюдения, мои лично, такие -первое ОРЖ, всегда при погрешностях в кормлении.

Если кормление практически одно и то же. Кстати у второго кобеля заворот был на голодный желудок.

 Отправлено: 10.05.13 19:18. Заголовок: Татьяна пишет: Я ко..

Татьяна пишет:

цитата:

Я кормлю поздно вечером, когда уже все по идее спать должны ложиться.

Я Вас поняла, мне попроще, потому что соба дома живёт и температура дома всегда намного прохладнее, чем на улице (соба быстрее приходит в "спокойное" состояние). А так тоже бы приходилось ждать ночи и кормить (если вспомнить лето 2010, то там что днём, что ночью )

Ну мы тут нафлудили

 Отправлено: 10.05.13 19:51. Заголовок: Anna пишет: я замет..

Anna пишет:

цитата:

я заметила что собаки с бочковидными рёбрами эту проблему не имеют.

Да Вы шо? Правда шо ли?

 Отправлено: 10.05.13 19:52. Заголовок: Зар Хакан Жасур 85кг..

Зар Хакан Жасур 85кг зимой при росте примерно 80см

на притравке с видео

и летом при весе 81кг

 Отправлено: 10.05.13 20:12. Заголовок: BARENHOF пишет: По ..

BARENHOF пишет:

цитата:

По ссылке написано "Вес в рабочей кондиции - 89,7 кг". Если при худой кондиции 97,900, то страшно представить, как выглядит собака при 89,700, т.е. на целых 8 кг меньше. Что значит "рабочая кондиция"?

Когда 89 кг было - там вообще просто мешок с костями бегал, пока подростком был, потом подматерел после вязок, чуть мышцу развил, стал тяжелее.

 Отправлено: 10.05.13 20:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Когда 89 кг было - там вообще просто мешок с костями бегал, пока подростком был, потом подматерел после вязок, чуть мышцу развил, стал тяжелее.

Понятно, но "рабочая кондиция" и подростковая "стройность" вещи разные. Поэтому и поинтересовалась про значение "рабочая кондиция" в конкретном тексте на сайте.

 Отправлено: 10.05.13 21:20. Заголовок: Статью когда-то чита..

Статью когда-то читала в журнале*Ласка* (Кировском) по заворотам,вроде перевод, запомнила, что предрасположены все крупные собаки в возрасте с 7 лет, если порыться, может и найду этот журнал, но сканера все равно нет. У самой борзая умерла в 7 от заворота , не перекормленая была. Приехали , а она вся раздутая уже, никуда не успели . Соседи , люди добрые любили подкармливать( как жеж , собачка худенькая), особенно косточками вареными, говорила нельзя, не слушали , пока Дара не умерла, после этого перестали .

 Отправлено: 10.05.13 21:30. Заголовок: Anna пишет: с бочк..

Anna пишет:

цитата:

с бочковидными рёбрами эту проблему не имеют.

Имеют,сука два раза успевали прооперировать с интервалом в 1,5 года,невысокая,широкая с бочковидными ребрами,локти даже сильно свободные были оч.круглые ребра.Усиленное газообразование желудок начинает дуть перекрут и готово...Хотя пища была почти одинакова,только потом перевели на мясо с рисом газообразование прекратилось,творог тоже брожение вызывает у многих собак,и сушкой можно перекормить....

 Отправлено: 10.05.13 21:34. Заголовок: Ну вот,опять ,не усп..

Ну вот,опять ,не успел человек поинтересоваться Крупными собаками,как шавкодержатели,тут как тут и шашки наголо

 Отправлено: 10.05.13 22:24. Заголовок: БАБУШКА пишет: Жасу..

БАБУШКА пишет:

цитата:

Жасур 85кг зимой при росте примерно 80см

на мой взгляд - это почти идеальное соотношение рост-вес. При росте 80 см. вес собаки 80 кг. - это я могу понять. Все что больше - это уже лишний жирок. Бывает что костяк "ломовой", там может быть чуть побольше веса.
А когда заводчик заявляет, что кобель 75 см. весит 100 кг.? никогда не поверю.

 Отправлено: 11.05.13 10:13. Заголовок: BARENHOF пишет: Пон..

BARENHOF пишет:

цитата:

Понятно, но "рабочая кондиция" и подростковая "стройность" вещи разные. Поэтому и поинтересовалась про значение "рабочая кондиция" в конкретном тексте на сайте.

ну подросток-то ведь тоже может быть в "рабочей кондиции" ? А может быть перекормленным.

 Отправлено: 11.05.13 10:26. Заголовок: GHJ Санек это же нат..

GHJ Санек это же натура людей такая если у них нет по 90-100кг в собаках то и удругих не может быть вот и выходит НЕ ЗНАЮ ЯК НО НЕ ТАК

 Отправлено: 11.05.13 13:50. Заголовок: Зар Хакан пишет: Пр..

Зар Хакан пишет:

цитата:

При росте 80 см. вес собаки 80 кг. - это я могу понять. Все что больше - это уже лишний жирок. Бывает что костяк "ломовой", там может быть чуть побольше веса.

Ломовой -это какой? (индекс, я имею в виду)

 Отправлено: 11.05.13 14:18. Заголовок: Зар Хакан пишет: ..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Все что больше - это уже лишний жирок. Бывает что костяк "ломовой", там может быть чуть побольше веса.

В нем за 90,где жирок Не надо путать крупную собаку с жирной

 Отправлено: 11.05.13 15:19. Заголовок: GHJ пишет: В нем за..

GHJ пишет:

цитата:

В нем за 90,где жирок Не надо путать крупную собаку с жирной

какой вес?

 Отправлено: 11.05.13 17:41. Заголовок: Зар Хакан пишет: ка..

Зар Хакан пишет:

цитата:

какой вес?

Зимой 97 (тренированный)летом меньше на 2-4 кг