Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 17.04.13 11:49. Заголовок: Клещ? С себя сняла!
Сняла 20 минут назад с шеи или уха,случайно! Шевелился.надавила...замер,сфоткала. Побрызгала его Барсом....зашевелился...... сейчас опять скукожился...
|
|
|
Ответов - 61
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 11:52. Заголовок: Сижу чешусь,вдруг в ..
Сижу чешусь,вдруг в волосах еще сидит!Собак сбегала еще пшиколкой вдогонку к фронтлайну побрызгала Барсом!
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 15508
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.04.13 11:53. Заголовок: ДархаН ОН! Клещ!..
ДархаН ОН! Клещ!
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 11:54. Заголовок: Я раньше клещей не в..
Я раньше клещей не видела никогда и с собак не снимала....на полях наших не сталкивались ,редко кто жаловался,да и то если в сторону куда животинка убегала(цепляла).
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 7194
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 17.04.13 11:55. Заголовок: Угу, клещ! ..
Угу, клещ!
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 12:06. Заголовок: Ужас! Хожу чешусь,в ..
Ужас! Хожу чешусь,в зеркале торчу!Я еще осматривала после прогулки соб и с одного с морды подозрительнуу штуку стянула пальцами.Хотела рассмотреть,а ОНО упало или прыгнуло....не поняла.А если это он и был,то раз стянула,значит не присосался?Я еще в пятницу обработала одного фронтлайном,а остальных Больфо пшикалкой(не закупила,что с прошлого сезона лежало),а вчера остальных Фронтлайном.
|
|
|
|
| Миледи викинг
|
Пост N: 11568
Откуда: Минск
|
|
Отправлено: 17.04.13 12:09. Заголовок: ДархаН во как его по..
ДархаН во как его после тебя скукожило не чешись, это нервное
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 12:14. Заголовок: Вики пишет: во как ..
Вики пишет: цитата: | во как его после тебя скукожило не чешись, это нервное |
|
Вика,тебе смешно,а мне не по себе. Может на себя Барса налить? Такие деньги трачу в сезон на эти средства,а толку никакого получается,не работает этот фронтлайн.
|
|
|
|
| |
Пост N: 9734
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 17.04.13 12:16. Заголовок: ДархаН Барс тоже не ..
ДархаН Барс тоже не работает ДархаН А ещё клещи могут преследовать человека Бойся
|
|
|
|
| Миледи викинг
|
Пост N: 11569
Откуда: Минск
|
|
Отправлено: 17.04.13 12:21. Заголовок: ДархаН пишет: Может..
ДархаН пишет: цитата: | Может на себя Барса налить? |
|
Танюш, коньячку хлопни лёка
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 12:23. Заголовок: лёка пишет: Барс т..
лёка пишет: Почему не работает? Я пшикнула-зашевелился,а потом скукожился,....вот рядом лежит!Надавливаю карандашом,дергает лапкой еще,гад!Я комплексно обрабатываю(чтоб разные составляющие ,из разных групп препараты были).Всегда все нормально было,сколько лет! Это весна затяжная действует.лёка пишет: цитата: | А ещё клещи могут преследовать человека |
|
Ну если чела укусит энцефалитный,то кирдык точно!
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 12:25. Заголовок: Вики пишет: Танюш, ..
Вики пишет: цитата: | Танюш, коньячку хлопни лёка |
|
В одиночку не интересно,я компанию люблю! Кто еще клеща поймал?
|
|
|
|
|
| Серая тень
|
Пост N: 576
Откуда: Беларусь, Молодечно
|
|
Отправлено: 17.04.13 13:01. Заголовок: ДархаН пишет: В оди..
ДархаН пишет: цитата: | В одиночку не интересно,я компанию люблю! Кто еще клеща поймал? |
|
Я думаю, к Вам в компанию желающих немного найдется
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 12168
Откуда: Раша, Москва-Козельск
|
|
Отправлено: 17.04.13 13:02. Заголовок: ДархаН пишет: Може..
ДархаН пишет: цитата: | Может на себя Барса налить? |
|
не,не надо,для человеков специальные ср-ва продаются только брызнать надо на одежду.
|
|
|
|
| Мерлезонская лань
|
Пост N: 3916
Откуда: Брянск.
|
|
Отправлено: 17.04.13 13:05. Заголовок: ОЙ ДАВНО УЖЕ ПРИНОШУ..
ОЙ ДАВНО УЖЕ ПРИНОШУ ДОМОЙ.У НАС ПРЯМО ВО ДВОРЕ ТАКАЯ ЖИВНОСТЬ ДАЛЕКО ХОДИТЬ НЕ НАДО.
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 13:10. Заголовок: а какова вероятность..
а какова вероятность подцепить энцефалитного клеща в нашем регионе?
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 13:18. Заголовок: alabaika пишет: не,..
alabaika пишет: цитата: | не,не надо,для человеков специальные ср-ва продаются только брызнать надо на одежду. |
|
Нашла,оказывается мой в прошлом году покупал,когда засилье комаров было,все морды у соб покусаны были и мы тоже. может кому пригодится
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 13:20. Заголовок: bahorka пишет: ОЙ Д..
bahorka пишет: цитата: | ОЙ ДАВНО УЖЕ ПРИНОШУ ДОМОЙ.У НАС ПРЯМО ВО ДВОРЕ ТАКАЯ ЖИВНОСТЬ ДАЛЕКО ХОДИТЬ НЕ НАДО. |
| И так спокойно! Может покрепче? только не вечер еще! Теперь соб блюсти еще надо!
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 7195
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 17.04.13 13:21. Заголовок: ДархаН пишет: Может..
ДархаН пишет: цитата: | Может на себя Барса налить? |
|
Офф от клеща. Его и на кожу можно.
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 13:23. Заголовок: леди пишет: Офф от ..
леди пишет: цитата: | Офф от клеща. Его и на кожу можно. |
|
Так называется? Тогда его и собакам можно(если людям хорошо помогает и не вредно),перед прогулкой в опасные места!
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 13:27. Заголовок: shevale75 пишет: а ..
shevale75 пишет: цитата: | а какова вероятность подцепить энцефалитного клеща в нашем регионе? |
|
Это нужно знать эпидобстановку в районе.Я вообще предлагаю выкладывать данные по клещам по регионам,сами статистику увидим по области,по стране,да и другим странам...Есть же места,где по спокойнее,а есть где каждый год полно.
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 13:30. Заголовок: леди пишет: Офф от ..
леди пишет: Увижу,куплю,мне актуально сейчас! Хотя в детстве,на Дальнем Востоке,по тайге гуляли,ничем не обрабатывались,считай в лесу жили.
|
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 14:15. Заголовок: может народные средс..
может народные средства какие есть ? масла какие нить ?
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 6893
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 17.04.13 14:52. Заголовок: Сейчас напугаю...зна..
Сейчас напугаю...знакомый снял с себя так же клеща,который просто гулял у него по ноге( пока ).И теперь много лет болеет болезнью Лайма.Что-то с ногами случается,опухают,болят.Приходится ложиться в больницу и подлечиваться.Эт я к тому,что пить пока нельзя... У вас нет пунктов серопрофилактики?Отвезти этого красавцА?Правда его нельзя было ничем брызгать,не возьмут на обследование.
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 16:28. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
По энцефалиту МО официально благополучный район, а вот болезнь Лайма... и с каждым годом все хуже.
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 16:30. Заголовок: Арктика А знакомый, ..
Арктика А знакомый, похоже лечиться не раньше чем через полгода после заражения начал. На начальной стадии Боррелиоз лечится довольно просто, но только пока в вторую стадию не переходит. Ежели суставы уже поражены... (е-мое, где же смайлик с изображением пятой точки опоры???).
|
|
|
|
| Ёшкин Кот
|
Пост N: 10402
Откуда: Россия, Саранск
|
|
Отправлено: 17.04.13 16:36. Заголовок: Клещи теперь оказыва..
Клещи теперь оказывается не самые страшные насекомые, на днях смотрела по телику, уже в Московской области каракурта встречают "Черная вдова", яд в 15раз сильнее чем у гремучей змеи, в среднюю полосу перебирается потихоньку, ужас Так что надо быть осторожнее, с виду козявка, но очень опасен.
|
|
|
|
| Ёшкин Кот
|
Пост N: 10403
Откуда: Россия, Саранск
|
|
Отправлено: 17.04.13 16:38. Заголовок: nurturan пишет: На ..
nurturan пишет: цитата: | На начальной стадии Боррелиоз лечится довольно просто, но только пока в вторую стадию не переходит. |
| Не всегда это заболевание сразу о себе знать дает, чаще спустя несколько месяцев, да пока у нас еще диагноз верный поставят, ого го сколько времени упустить можно...
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 6894
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 17.04.13 17:21. Заголовок: nurturan Ему диагноз..
nurturan Ему диагноз поставить долго не могли .Он ходил,жаловался,сдавал анализы...Никто и ничего не находил.И спустя не знаю сколько времени терапевт спросила про клеща.Он ответил,что клещ не кусал.Еле вспомнил,что видел ползущего по ноге.Сдал анализы и тогда только стало понятно что и с ним и как лечить. Никто не слышал до этого,что клещи даже просто ползущие опасны ...
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 17:29. Заголовок: Арктика пишет: Никт..
Арктика пишет: цитата: | Никто не слышал до этого,что клещи даже просто ползущие опасны ... |
|
Передается трансмиссивно,без укуса не получится
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 6895
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 17.04.13 17:29. Заголовок: Карима пишет: Не вс..
Карима пишет: цитата: | Не всегда это заболевание сразу о себе знать дает |
| У нас несколько пунктов серопрофилактики.Страхуются (в смысле весной покупают страховку)от укуса клеща все .И можно с ним в коробочке приехать,чтоб обследовали ,тогда кровь не надо сдавать. Когда к сыну клещ присосался мы послушав врача намазали его кремом или маслом пока ехали в пункт...а клещу было наплевать на масло,он продолжал сидеть присосаный....И вынули его только в пункте пинцетом,выкручивая против часовой стрелки .А у пункте пришлось сдавать кровь,чтоб узнать заразный ли он.Но уколы сразу поставили .Клещ оказался энцефалитный...Тогда мы узнали,что бывает несколько степеней(или стадий ,не помню как точно).Наш клещук был с энцефалитом 3й степени.То есть можно лечиться дома.С первой сразу кладут в стационар.
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 6896
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 17.04.13 17:30. Заголовок: ДархаН пишет: ереда..
ДархаН пишет: цитата: | ередается трансмиссивно,без укуса не получится |
| Мне так рассказали ...А что такое трансмиссивно?
|
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 6897
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 17.04.13 17:56. Заголовок: Тогда наверное, клещ..
Тогда наверное, клещ уже укусил и уползал по ноге,поэтому посчитали,что он просто полз ...
|
|
|
|
| Мерлезонская лань
|
Пост N: 3918
Откуда: Брянск.
|
|
Отправлено: 17.04.13 18:01. Заголовок: ДархаН пишет: И так..
ДархаН пишет: цитата: | И так спокойно! Может покрепче? только не вечер еще! Теперь соб блюсти еще надо! |
| ОЙ СОБАК НА РУКАХ ВЫНОШУ НА ПОПИС.ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ МЕСТА ГДЕ ИХ НЕТ.А ВОТ ЕЩЕ СТРАШНО ЗА ДЕТЕНКА-Я НА КОВРЕ НАХОЖУ. А НУ КАК ЕГО КУСНЕТ?
|
|
|
|
| Мерлезонская лань
|
Пост N: 3919
Откуда: Брянск.
|
|
Отправлено: 17.04.13 18:02. Заголовок: ЧТО ТАКОЕ БОЛЕЗНТ ЛА..
ЧТО ТАКОЕ БОЛЕЗНТ ЛАЙМА?
|
|
|
|
| Ёшкин Кот
|
Пост N: 10405
Откуда: Россия, Саранск
|
|
Отправлено: 17.04.13 18:16. Заголовок: bahorka пишет: ЧТО ..
bahorka пишет: Боррелиоз, передается через укус больного клеща.
|
|
|
|
| Мерлезонская лань
|
Пост N: 3920
Откуда: Брянск.
|
|
Отправлено: 17.04.13 18:58. Заголовок: НУ ВОТ А ПРИВИВКИ ОТ..
НУ ВОТ А ПРИВИВКИ ОТ НЕЕ БЫВАЮТ?И НАСКОЛЬКО ЭТО ОПАСНО ДЛЯ РЕБЕНКА?
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 19:04. Заголовок: У меня как то сука л..
У меня как то сука летом щенилась - я всю территорию вокруг щенятника каждую неделю раствором креолина опрыскивало - воняло - жуть, однако ни одного клеща не подцепили
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 19:06. Заголовок: Я, когда маму укусил..
Я, когда маму укусил клещ, отвезла его в местный травмпункт или СЭС еще принимает. Они там раз в день от всех обратившихся делают общий анализ на энцефалит. В прошлом году даже у нас два случая именно заболевания было зарегистрированно. Хотя зимой они по идее вымерзать должны
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 6899
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 17.04.13 19:12. Заголовок: bahorka От энцефалит..
bahorka От энцефалита прививки ставят.А от Лаймы не слышала...но антибиотик от нее колют сразу всем,кто обратился в пункт с укусом клеща.И потом кровь еще несколько раз сдают,по-моему 2 раза (через 2 недели и еще через месяц).Не помню почему,уже 5 лет прошло как сына клещ кусал.То ли смотрят как организм справился с болезнью,то ли кровь не сразу болезнь Лайма показывает .
|
|
|
|
| Мерлезонская лань
|
Пост N: 3921
Откуда: Брянск.
|
|
Отправлено: 17.04.13 19:16. Заголовок: ВОТ НАПАСТЬ-И НИКАКО..
ВОТ НАПАСТЬ-И НИКАКОГО СПАСЕНИЯ!
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 19:23. Заголовок: click here Для детей..
click here Для детей то больше опасно,чем взрослым.Чаще всего в месте укуса эритема образуется и мигрирует ,расширяется в диаметре.(начала вспоминать ,а ведь было такое у меня как-то,кто укусил,но не комар точно).Все-шиндык!
|
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.13 19:34. Заголовок: По собакам -в прошло..
По собакам -в прошлом году рексолин капли , раз в три недели и где больше клещей -раз в 4 дня спрей Больфо , на15 собаках не было ни одного случая . Хотя скажу честно -береглись .
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 154
|
|
Отправлено: 17.04.13 20:58. Заголовок: меня тоже клещ кусал..
меня тоже клещ кусал в 2006, подцепила когда во дворе щенков чесала, вроде много зелени у нас нет, сплошной бетон, зашла домой живот чешится, посмотрела, сидит зараза около пупка, я его с ковырнула, но голова осталась, через несколько месяцев темп. 37-37,5, суставы ломит, место укуса воспалилось, я к врачу...... тот мне температура нормальная . я его спрасила: а где вы ваш диплом купили??????? и про клеща рассказала. сказал идите домой вы здоровы. так несколько месяцев маялась, по весне мигрени начались, думала умереть легче. и так 2 года с мигренями..... ну меня сибирячку не убьёшь просто так, я живучая ...... ну суставы побаливают когда холодно. сдавала анализ крови в 2010 ничего не нашли. врача сменила, у меня трое детей жить то надо !!!!! а в этом году кавказа кобеля не спасла, та же история, боррелиоз.
|
|
|
|
Отправлено: 18.04.13 08:04. Заголовок: ДархаН пишет: начал..
ДархаН пишет: цитата: | начала вспоминать ,а ведь было такое у меня как-то,кто укусил,но не комар точно |
| неприятная особенность - болезнь Лайма может передаваться и через укус комара. Так что ежели на месте укуса насекомого или клеща развивается крупная эритема - есть повод сдать анализ на Боррелиоз.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 52
|
|
Отправлено: 18.04.13 08:31. Заголовок: БРРРР!! Вот такая ма..
БРРРР!! Вот такая маленькая бздя, а какую беду творит..И спасения нет. Их, главное, все больше и больше становится.
|
|
|
|
Отправлено: 18.04.13 09:37. Заголовок: nurturan пишет: неп..
nurturan пишет: цитата: | неприятная особенность - болезнь Лайма может передаваться и через укус комара. Так что ежели на месте укуса насекомого или клеща развивается крупная эритема - есть повод сдать анализ на Боррелиоз. |
|
Ну все,девчонки,не было печали,надо было проблему придумать! Суставчики,невриты шейного и грудного,и межреберная появилась последние 3 года (точнее не вспомню), то беспокоят.Все на нервы ссылаемся.Да и некогда особо здоровьем своим заниматься и лень! А ведь была лихорадка непонятная в течении недели,шпарило 40 и после сумамеда,как рукой сняло. А скажите,кто в теме,раньше обработку проводили от клеща,комарья,населенных пунктов и близ лежащих лесов и полей?При СССР?
|
|
|
|
Отправлено: 18.04.13 10:43. Заголовок: ДархаН пишет: раньш..
ДархаН пишет: цитата: | раньше обработку проводили от клеща,комарья,населенных пунктов и близ лежащих лесов и полей?При СССР? |
| Конечно проводили. Как сейчас помню, летали "кукурузники" и сбрасывали (распыляли)химию. В 80-е годы у нас площадка была в лесу. Клещей то и дело снимали с собак, с себя. Но самое бОльшее, чего боялись, так это чтобы голова клеща не осталась под кожей после извлечения, дабы избежать нагноения....
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 6901
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 18.04.13 11:47. Заголовок: Дустом(если не путаю..
Дустом(если не путаю название) посыпали с самолетов .Потом выяснили,что это сильно вредно.На беременных плохо влияет.И прекратили.Получается постарались о людях беспокоились...а лучше не стало.
|
|
|
|
| СчАстливая хОзяйка
|
Пост N: 330
Откуда: САРАТОВ
|
|
Отправлено: 18.04.13 22:31. Заголовок: И сейчас обрабатываю..
|
|
|
|
Отправлено: 23.04.13 04:19. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
несколько лет уж всё лето по лесу в одном купальнике хожу, ну сковырнула с себя клещей пару раз, проблем-то? За собак только волнуюсь...
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 15896
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 23.04.13 08:45. Заголовок: Проблем нет, если не..
Проблем нет, если не успел укусить и особенно если не зараженный клещ. У нас в регионе уже не первый год случаи клещевого энцефалита. А раньше да, клещей пачками с собак снимали и никто не болел.
|
|
|
|
Отправлено: 23.04.13 15:44. Заголовок: Мы тоже каждый год 1..
Мы тоже каждый год 1 раз в месяц обрабатываем территорию креолином, даже собак из лейки обливаю им. В том году попробовали "Медилис-ципер".
|
|
|
|
| САмОродок
|
Пост N: 923
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 23.04.13 16:16. Заголовок: Если клещ впился, сн..
Если клещ впился, снять его просто: под самую кожу привязываете нитку и начинаете выкручивать, клещ вкручивается в жертву как штопор (точно так же снимать с животных). Потом на сырую ватку и в баночку, везёте на экспертизу, принимают только живых клещей. Нас с детства учили руками клещей не брать, так как энцефалитному клещу и впиваться не обязательно, чтобы заразить! Мы жили рядом с лесом, и за сезон приходилось снимать клещей с кошек, собак и коров очень много. Когда клещ напивается крови он увеличивается в размерах, его невозможно раздавить, поэтому сжигали.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 7211
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 24.04.13 21:02. Заголовок: Арктика пишет: анти..
Арктика пишет: цитата: | антибиотик от нее колют сразу всем |
|
На ранней стадии эффективен доксициклин (очень дешёвый и, наверное, в любой аптеке найдётся, даже в деревенской). Либо эритромицин - он вроде как мягче.
|
|
|
|
| Ёшкин Кот
|
Пост N: 11288
Откуда: Россия, Саранск
|
|
Отправлено: 07.09.13 10:11. Заголовок: У нас появились в п..
У нас появились в продаже капли от клещей и блох Серко, действующее в-во ДИАЗИНОН 15%, кто нибудь слышал об этом препарате, насколько он эффективен и не опасен ли для собаки? (очень удобная дозировка всего две пипетки на крупную собаку, и цена хорошая)
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.13 21:19. Заголовок: Карима пишет: У нас..
Карима пишет: цитата: | У нас появились в продаже капли от клещей и блох Серко, действующее в-во ДИАЗИНОН 15%, кто нибудь слышал об этом препарате, насколько он эффективен и не опасен ли для собаки? |
| Пользовался. Неплохое средство.
|
|
|
|
| Ёшкин Кот
|
Пост N: 11293
Откуда: Россия, Саранск
|
|
Отправлено: 07.09.13 21:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: Уууф, спасибо , а то все молчат я уж собралась другой препарат покупать, хоть и заказала этот.
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.13 22:58. Заголовок: Карима пишет: Уууф,..
Карима пишет: цитата: | Уууф, спасибо , а то все молчат я уж собралась другой препарат покупать, хоть и заказала этот. |
|
А сколько стоит?
|
|
|
|
| Ёшкин Кот
|
Пост N: 11295
Откуда: Россия, Саранск
|
|
Отправлено: 08.09.13 13:48. Заголовок: ДархаН пишет: Сто..
ДархаН пишет: [quote]` Стоит всего сорок пять рублей упаковка, в упаковке две штуки на собаку весом от 35-70кг, если посчитать на всех собак получается дешевле Барса
|
|
|
|
Отправлено: 09.09.13 07:52. Заголовок: Я много лет назад пр..
Я много лет назад приобретала глистогонное этой марки - осталась довольна. Но в Москву его быстро перестали поставлять - слишком дешевый.
|
|
|
|
Отправлено: 09.09.13 08:04. Заголовок: Карима пишет: Стоит..
Карима пишет: цитата: | Стоит всего сорок пять рублей упаковка, в упаковке две штуки на собаку весом от 35-70кг, если посчитать на всех собак получается дешевле Барса |
|
Ух ты! Конечно у нас его не будет!Выгоднее более дорогими торговать!Как то завезли у нас аналог фронтлайна ,наш препарат,дешевле в 2 раза или даже в 3.Мне понравилось,решила,что опять им буду пользоваться и все....нету его больше на нашей зообазе.Не завозят!
|
|
|
Ответов - 61
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|