Автор | Сообщение |
eleanora_666
|
| постоянный участник
|
Пост N: 35
|
|
Отправлено: 11.11.13 07:30. Заголовок: Как бы вы поступили в такой ситуации?
А суть дела вот в чем.... Покупается щенок САО сука от титулованных родителей под выставки и племенное разведение в питомнике. Щенок выращивается, воспитывается, возится на тренировочные площадки, выставляется на выставках и в итоге не получает оценки выше чем "очень хорошо" так как не соответствует стандартам породы в росте более чем у 4-х разных судей и имеет несколько не исправимых недостатков. Договор не заключался, потому что было доверие к заводчику. Что делать покупателю щенка в такой ситуации?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11297
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 11.11.13 22:53. Заголовок: Nata пишет: Мерили ..
Nata пишет: какой линейкой? портняжным метром, что ли?
|
|
|
eleanora_666
|
| постоянный участник
|
Пост N: 108
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
|
|
Отправлено: 11.11.13 22:56. Заголовок: льдинка пишет: Про ..
льдинка пишет: цитата: | Про собаку,которая любима не начинают разговор с |
| С как начинают? Научите! Если бы не любима была, я бы тут вообще ни чего не спрашивала, а я переживаю, и боюсь чего нибудь упустить, что то не правильно сделать... Ну может не корректно выразилась, но многие поняли смысл обращения и вопроса.
|
|
|
Donna
|
| постоянный участник
|
Пост N: 336
Откуда: Россия, Ульяновская обл.
|
|
Отправлено: 11.11.13 22:56. Заголовок: Насчёт роста - если ..
Насчёт роста - если не вырастет до нижней границы стандарта - будет такой же "дисквал", так и недокусом, перекусом, неполнозубостью и т.д. Насчёт советов - "а вы всё равно разводите и щенка себе оставьте" - А много тут желающих себе оставить такую собаку в разведение? Всё что могу владельцу посоветовать - любите, кормите - небольшой шанс есть. Тема называется "как бы вы поступили..." и я уже сказала всё, что хотела сказать.
|
|
|
eleanora_666
|
| постоянный участник
|
Пост N: 109
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:01. Заголовок: слобожане пишет: Вы..
слобожане пишет: цитата: | Вы задаёте вопрос форуму утром, а к вечеру - вроде как, всё замечательно. |
| слобожане пишет: Вопрос исчерпан, все понятно)
|
|
|
eleanora_666
|
| постоянный участник
|
Пост N: 110
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:02. Заголовок: Ениш пишет: так, по..
Ениш пишет: цитата: | так, потому довольны, что не завышали планку своих требований к собаке. |
| Все правильно)
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11298
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:03. Заголовок: Donna пишет: Насчёт..
Donna пишет: цитата: | Насчёт роста - если не вырастет до нижней границы стандарта - будет такой же "дисквал", так и недокусом, перекусом, неполнозубостью и т.д. |
| а, вот, ничего подобного. Не далее, как осенью. сука, на вид ниже стандартного роста с КЧКой с выставки уезжала. И эксперт, так высоко её отсудивший, даже не пыталась промерить собаку. На другой выставке (тоже монке) другой эксперт (другую суку) ради интереса, промерил и , на вопрос публики "а, сколько?2, ответил, что для него нормально. Donna пишет: цитата: | Насчёт советов - "а вы всё равно разводите и щенка себе оставьте" - А много тут желающих себе оставить такую собаку в разведение? |
| а, что не так с собакой то? если она устраивает всеми параметрами, кроме ростовых?
|
|
|
eleanora_666
|
| постоянный участник
|
Пост N: 111
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:04. Заголовок: Ениш пишет: какой л..
Ениш пишет: цитата: | какой линейкой? портняжным метром, что ли? |
| Той самой что я так поняла на выставках измеряют, первый раз с таким столкнулись
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:06. Заголовок: Donna пишет: А мно..
Donna пишет: цитата: | А много тут желающих себе оставить такую собаку в разведение? |
| Господи, да что не так-то с девчонкой?!!!
|
|
|
eleanora_666
|
| постоянный участник
|
Пост N: 112
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:08. Заголовок: Ениш пишет: На друг..
Ениш пишет: цитата: | На другой выставке (тоже монке) другой эксперт (другую суку) ради интереса, промерил и , на вопрос публики "а, сколько?2, ответил, что для него нормально |
| А вот Прозоров демонстративно промерил и громко озвучил что ниже стандартного роста
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:14. Заголовок: Ну, плохое настроени..
Ну, плохое настроение у него было, ну чо к челу пристали!
|
|
|
eleanora_666
|
| постоянный участник
|
Пост N: 113
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:14. Заголовок: Интересно, как можно..
Интересно, как можно тему уже закрыть? Спасибо всем кто принял участие в обсуждении! Ответы получены, выводы сделаны)
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11299
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:15. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..
eleanora_666 пишет: цитата: | А вот Прозоров демонстративно промерил и громко озвучил что ниже стандартного роста |
| имел право так поступить. Возможно, для этого эксперта рост имеет большое значение. У другого будут другие приоритеты. опять же, я писала выше -всё в сравнении. если бы Ваша собака выставлялась среди собак среднего роста, то и внимания эксперт ей не уделил бы..
|
|
|
Donna
|
| постоянный участник
|
Пост N: 338
Откуда: Россия, Ульяновская обл.
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:16. Заголовок: Ениш пишет: Не дале..
Ениш пишет: цитата: | Не далее, как осенью. сука, на вид ниже стандартного роста с КЧКой с выставки уезжала. И эксперт, так высоко её отсудивший, даже не пыталась промерить собаку. На другой выставке (тоже монке) другой эксперт (другую суку) ради интереса, промерил и , на вопрос публики "а, сколько?2, ответил, что для него нормально. |
| Я что-то не пойму? Если на бумажке написано "всё хорошо" - то проблемы нет? А стандарт НКП и стандартный рост является обязательным для САО или кто как захочет?
|
|
|
eleanora_666
|
| постоянный участник
|
Пост N: 114
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:16. Заголовок: Nata пишет: Ну, пло..
Nata пишет: цитата: | Ну, плохое настроение у него было, ну чо к челу пристали! |
| От его плохого настроения, у меня небыло настроения)) Так нельзя с настроением играть))
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11300
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:19. Заголовок: Donna пишет: Я что-..
Donna пишет: причём, главного.
|
|
|
eleanora_666
|
| постоянный участник
|
Пост N: 115
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:19. Заголовок: Ениш пишет: имел пр..
Ениш пишет: Ни кто не спорит Ениш пишет: цитата: | Возможно, для этого эксперта рост имеет большое значение |
| Не думаю, потому что есть примеры обратного как вы говорите Ениш пишет:
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:19. Заголовок: Может роста собака е..
Может роста собака еще и наберет, но пропорции нарушены, слишком растянута на коротких ногах(может фото такое, искажает). Это скорее всего так и останется.
|
|
|
Donna
|
| постоянный участник
|
Пост N: 339
Откуда: Россия, Ульяновская обл.
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:21. Заголовок: Ениш пишет: причём,..
Ениш пишет: А главное в том, что некоторые дружно отстаивают "честь мундира"?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11301
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:28. Заголовок: Donna пишет: А глав..
Donna пишет: цитата: | А главное в том, что некоторые дружно отстаивают "честь мундира"? |
| чьего мундира?
|
|
|
Donna
|
| постоянный участник
|
Пост N: 340
Откуда: Россия, Ульяновская обл.
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:34. Заголовок: Ениш пишет: чьего м..
Ениш пишет: Заводчиков и владельцев питомников - почти все здесь высказались, что заводчик в этой ситуации ничего не должен владельцу. Ениш, не хочу ссорится. Объясните, что Вы понимаете под "главным" и я с Вами, возможно, соглашусь.
|
|
|
слобожане
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6116
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:34. Заголовок: Donna , А стандарт ..
Donna , цитата: | А стандарт НКП и стандартный рост является обязательным для САО или кто как захочет? |
| Ну разве так можно (?) : кто как захочет... Это есть - субъективное мнение судьи. Которое не оспаривается. Мило.
|
|
|
|
слобожане
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6117
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:38. Заголовок: Donna , ...почти вс..
Donna , цитата: | ...почти все здесь высказались, что заводчик в этой ситуации ничего не должен владельцу. |
| Где? Про заводчика почти вообще не говорили. Про собаку - да.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11302
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:49. Заголовок: Donna пишет: Объяс..
Donna пишет: цитата: | Объясните, что Вы понимаете под "главным" и я с Вами, возможно, соглашусь. |
| главное, оценивать собаку, а не отдельные её детали. К сожалению не знаю, кого разводите Вы. Но, очень может быть, что, заглянув поглубже в родословную, можно увидеть там клички собак, которых, согласно действующего стандарта тех лет,в разведении быть не должно было. А, стало быть, не было бы и собак нынешних, если б все строго придерживались нормативов, спущенных сверху) Если вернуться к теме -человек покупая щенка на что рассчитывал? Что вырастет звезда или, что вырастет собака. типичная для разведения того питомника. где покупалась? Если первое -то, наивно. если второе -то оно и случилось -собака похожа и узнаваема. А, касательно роста, говорить ещё рановато.
|
|
|
nurturan
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1514
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:55. Заголовок: Donna :) Нет. Всего ..
Donna :) Нет. Всего лишь правду. 1. цитата: | Рост ниже стандарта более чем на 2 см. |
|
Это серьезный недостаток (порок), но не дисквалифицирующий порок. 2. Собака в 11 месяцев не может считаться полностью сформированной. 3. Судить о классе собаки можно только после ее полного созревания. 4. То, что собака в 11 месяцев еще не текла, подтверждает, что она несколько задержалась в развитии. Причиной этого может быть все, что угодно. 5. Даже если бы был заключен договор. Посмотрите в любом типовом договоре, что может являться причиной возврата денег. Дисквалифицирующие пороки и заболевания имеющие наследственную причину. Недобор роста не является таковым (если не доказано обратное). Если заводчик намеренно использовал производителя нестандартного роста и ввел потенциального владельца в заблуждение по этому поводу, это может являться поводом для владельца требовать возврата денег.
|
|
|
nurturan
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1515
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.13 23:57. Заголовок: Собственно мы все, н..
Собственно мы все, насколько могли, отвечали на вопрос ТС eleanora_666 пишет: цитата: | Что делать покупателю щенка в такой ситуации? |
| Большинство ответило: "подождать немного". Вот и все.
|
|
|
Donna
|
| постоянный участник
|
Пост N: 342
Откуда: Россия, Ульяновская обл.
|
|
Отправлено: 12.11.13 00:08. Заголовок: Ениш пишет: можно ..
Ениш пишет: цитата: | можно увидеть там клички собак, которых, согласно действующего стандарта тех лет,в разведении быть не должно было. |
| Так за это я ответственности и не несу. Что касается этого щенка - я ещё поняла бы, имей он при своём росте отличный костяк, такие коренастые суки породны. Или при своих пропорциях рост порядка 70 см. А так я представляю как сука выглядит вживую - и мне не нравится Я не первый раз вижу на выставке мелких собак со средним костяком. На этом форуме много тем клеймили "гигантоманию" - и я с этим согласна. Но измельчение породы - тоже крайность. В любой породе есть средний рост и его надо придерживаться. Ещё я знаю что в кинологии принято в идеале, чтобы хорошая собака любой породы могла выполнять своё первоначальное предназначение. Охотничьи - охотиться, пастушьи - охранять стада от хищников. А от какого хищника может защитить эта собака?
|
|
|
Olimpic star
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2663
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.11.13 00:23. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..
eleanora_666 пишет: цитата: | и в разведение не допускается, что было основной целью |
| это вы так решили, а собака еще до этого не доросла, ей еще как минимум до этой цели год расти, вот тогда и будете выводы делать на ее счет eleanora_666 пишет: цитата: | и дают "хоря", а один раз пожалев дали "оч хор" рост 60см |
| Лена а как же другие оценки? почему про них молчите? 2 раза у нее "отлично" было точно знаю вы же мне писали про них и Лучшим Беби Гуля была 1 раз, а потом вам не до этого было у вас ребенок родился и собака больше не выставлялась, думаю на тот момент заниматся собаками не приходилось, вам было не до этого. eleanora_666 пишет: цитата: | Собака хорошая, куражная, выставляется идеально |
| ну собственно выставочная , но пока не доконца сформирована так как это все таки еще ребенок 11 месяцев, но 2-3 см она доберет , а может и больше, в стандарте она должна быть, я вам это уже писала и не соверую вам ничего ей колоть кроме физ. нагрузок, для поддержания формы и укрепления мышц. Лена не пойму причину открытия этой темы? О чем вы хотели посоветоватся с форумчанами? Вы же ко мне обратились месяц назад с прозьбой вернуть обратно собаку, а вам деньги за нее, по причине того что она не высокого роста и она не в вашем типе( вы любите крупняк, выше среднего роста) на что я согласилась и даже нашла проводника который ее привез бы, но вы в последний момент передумали и решили ее оставить себе. В чем ко мне притензия? что подросток щенок не вырос гигантом когорого вам никто не обещал, я всегда говорю что у меня собаки среднего размера, лично я таких люблю и это мое(а каждому конечно свое) и что бы изменилось если бы договор был?. Я вам отказала в возврате собаки и возврате за нее уплаченых денег? Так в чем притензия ко мне? Не нравится вам собака , ВОЗВРАЩАЙТЕ ЕЕ ОБРАТНО. Вижу собаку на сегодняшний день еще не доконца сформировоную, очень породную. И для меня лично оцена Горбачевского куда ценнее будет из 5 сук 3 место отлично, описание ниже
|
|
|
Olimpic star
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2664
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.11.13 00:31. Заголовок: http://s020.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 12.11.13 00:50. Заголовок: Кто спрашивал про уп..
Кто спрашивал про упражнения для повышения роста: наводите справки у трениров по волейболу-баскетболу. Здесь речь шла именно о спорте человеческом. Рост в спорте собачьем не имеет никакого значения!
|
|
|
Olimpic star
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2665
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.11.13 02:05. Заголовок: Только что присланны..
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|