Отправлено: 16.02.13 00:35. Заголовок: Недоуздок для азиата.
Последнее время не раз читала на форуме про недоуздок.Но все как то вскользь.Порылась в инете.посмотрела видео,засомневалась в его надежности.Но чувство ,что надо попробовать,не велики деньги,победило. И еще сама решила сварганить второй. На тянущей собаке -реально работает(после 2х случаев внезапного "марш-броска" одного кобла на фоне милой и умиротворенной морды-был на удавке-у меня нет такой реакции ).На не тянущей-возмущение и непонятки при неорднинарной ситуации(так и не поняла,что сработало:Фу! ,строгачь или недоуздок?После этого,недоуздок одевать перестала,словами понятнее. Для подстраховки-строгач все же одеваю.Как то недоверие определенное есть к недоуздку.(подсознательно хочется сделать рывок,а там надо нежно тянуть не более 30 сек.,но реакция то выработалась с годами на рывок ) В общем, с каждой собакой по-разному. Поделитесь опытом и еще негативным тоже(насколько эта вещь надежна?).Мне даже кажется,что недоуздок психологически как то действует больше на меня,чем на собу...
недоуздком пользуюсь давно, отказываться не собираюсь , и никто меня не убедит, что недоуздок есть зло и водить на нём азиата позорно(слыхала и такое)
Когда то давно увлекали меня доги ,одним я лично владела. А параллельно увлекали лошади,лично не владела ни одной, но занималась спортом , а конкретней конкуром, ну ещё ,до кучи, работала на ферме телятницей - вот тогда-то я и узнала всю чудодейственную силу этого "волшебного" предмета т.е. НЕДОУЗДКА . Даже маленького бычка вести на недоуздке несравненно легче и спокойней , чем на ошейнике (если честно, то на ошейнике вообще нереально) А отгонять на корде лошадку на недоуздке , без железа во рту, гораздо приятней и лошадке и мне, а усилия практически одинаковые ( что с недоуздком , что с оголовьем) ...со временем лошади , телята и даже доги закончились и появились азиаты ... один, второй, третий... один лучше другого ,выставки , соревнования ... я прям радовалась , не нарадовалась, какие они у меня замечательные, что я прям с тремя сразу одна через весь город на общественном транспорте и на выставки и везде ... Ага ! радовалась... пока у меня не народилась одна стервь. Нет , народилась она как все , с виду и не скажешь , что дрянь редкостная, а гадские её наклонности стали со временем проявляться. Постепенно. Заимела она пренеприятную привычку швыряться невзначай , исподтишка. Идёт на провисшем поводочке, головушка вниз, хвостик повис , короче полная расслабуха... и вдруг швырок. На прохожего , на собачку , на птичку или так ... примерещилось чего ... К году собанька весила больше меня.Даже при условии, что на собаке одет намордник, перспективы не самые благоприятные. Проделывала она это регулярно и с упорством достойным лучшего применения. Естественно приступы швыручести сопровождались у неё полной глухотой и невосприимчивостью к тщательно отработанным на площадке командам. Позор мне ! Я бесилась жутко,т.к. считала себя уже зрелым дрессировщиком с 15-ти летним стажем. Да у меня же все по струнке ходят , в рот мне глядят , а эта тварь всю картину портит! Я открыто воевала с упёртой вредной сукой, довоевалась до состояния вооружённого нейтралитета. Так мы сней просуществовали ещё с пол года. Переломный момент наступил, когда возвращаясь утром с дежурства она в очередной раз дёрнула , уронила меня, протащила метров пятнадцать (удавка на шее ничуть не стесняла её движений) а затормозила я ,извините, своим тазом об поребрик... и тут, видимо от сильного сотрясения, вспомнились мне и лошадь и бык , и то ,что я всё таки женщина , а не мужик, и не пристало мне на асфальте валяться. Очевидно, что у одной из моих собачек процессы возбуждения явно преобладают над процессами торможения, поэтому надо встать ,отряхнуться и идти домой шить НЕДОУЗДОК. Шью я даже лучше , чем рисую, так что к утру следующего дня Сука вышла на прогулку в недоуздке. Уж в какие она свечки вставала ! кони Клодта на Аничковом мосту отдыхают . Но пошито всё было крепко , на совесть и в соответственно размерам ( что очень важно ), соба моя и по сей день ходит в нём (иногда конечно постирать приходится ) а собаньке уж за десять годков перевалило .На переносице у неё образовалась потёртость ,некрасиво конечно, но мне почему то кажется , что я в гипсе ещё некрасивее была бы. А так я целая, здоровая, да и все вокруг. Тянуть в недоуздке собака может , но недолго и не сильно, а вот резкие швырки у них не получаются. Одевая на прогулку недоуздок , не забываю про обычный кожаный ошейник. Там , где невелика вероятность кого то встретить или хороший обзор, перестёгиваю поводок к ошейнику , а недоуздок снимаю.Хотя в общем он собаке не мешает. Никогда не оставляю собаку привязанной на недоуздке! Не делаю резких рывков поводком, пристёгнутым к кольцу недоуздка . В морозы продеваю дополнительный ремешок в кольцо недоуздка, и карабин пристёгиваю не к кольцу , а к этому ремешку, иначе карабин примерзает к губе собаки. В ситуации , когда точно знаю , что собака обязательно будет сильно рваться вперёд , всё таки держу собу за ошейник ,а за недоуздок лишь придерживаю. Тщательно подгоняю ремешок за ушами (который вокруг шеи)для этого на нем есть застёжка . Ремень который охватывает морду, делаю не регулируемым , шью с расчётом , чтобы под него входило примерно три пальца - достаточно , чтобы собака могла открыть рот ,но не полностью. Категорически не стала бы использовать недоуздки , где ремень вокруг морды затягивается , т.е. по принципу ошейника-удавки(со скользящим кольцом). Мне такая конструкция кажется травмоопасной. Длину щёчных ремней отмеряю прямо на собаке так , чтобы ремень вокруг переносицы находился на 2 см. ниже линии глаз.( наверное фото надо поставить). Шила нескольким знакомым , с тремя из них общаюсь регулярно , никаких нареканий, все довольны. Определенный навык в обращении нужен , хотя наверное скорее привычка. Можно ли как то травмировать собаку предметом из лёгких капроновых лент с двумя метлллическими деталями (застёжка за ушами и колечко под подбородком)? Мне представить сложно . Тоже было бы интересно узнать , есть ли у кого то негативный опыт ? У меня только положительные отзывы. Ни одно животное на пострадало.
Отправлено: 16.02.13 07:27. Заголовок: ДархаН ,я тоже на ха..
ДархаН ,я тоже на халти вожу,мне очень нравится.Там и суть-то всего,что голову завернуть легко,а всю собачью тушу держать не надо.ПочемуВы пишете,что"тянуть нежно"?Мой сам себя иногда дёрнет со всей дури,но мои руки не страдают Но обязательно надо,чтоб поводок был не только к недоуздку пристёгнут-могут вывернуться.ДархаН пишет:
цитата:
Мне даже кажется,что недоуздок психологически как то действует больше на меня,чем на собу...
помню,как вырядились в него впервые.Тоже иду и думаю-ну что за тряпочка,что за застёжечки,что за колечечко детское???С собой сумка через плечо с запасной аммуницией Смотрю,едет велосипедист(а тогда мы ещё на всё реагировали с восторгом"давай догоним!")Ну я по старой памяти напряглась,кобель ломанулся,я-рывок,у него у бедного башка аж между передних ног забилась Из сложностей-долго не могла привыкнуть,что поводок куда-то вниз идёт.Если надо присобрать-у собаки голова набок получается.Приспособилась водить в таких случаях,обернув поводок вокруг шеи. Из плюсов-проще управлять,собака более выдержанная,может высунуть язык,пощипать травку,воды попить.Вроде в наморднике(для окружающих),а вроде и нет.
а этого можно как-нибудь избежать? У моего этой зимой почему-то шёрстка потемнела в этом месте.Думаю,что снег забивается под ремень,тает и получаются как подтёки.А вдруг это предвестник потёртости Вроде там мягче намного,чем кожа намордника
Черукай Т.Е.ведете на одном недоуздке?(поводок к недоуздку пристегнут или к ошейнику).Есть еще перестежка(все никак не куплю или не сошью).Там смысл одним карабином к ошейнику,а другой конец к недоуздку и одна петля для руки.Идешь и маневрируешь,то ошейником(или строгачем по жестче),то недоуздком.Но это в процессе воспитания.К строгачу не хочу приучать .
Но обязательно надо,чтоб поводок был НЕ только к недоуздку пристёгнут-могут вывернуться.
У меня нет перестёжки,поэтому поводок пристёгнут к рывковой цепочке за длинный край и к недоуздку одновременно.У меня не получается или то или то воздействовать.Вообще-то да,выходит,что веду за недоуздок,а цепочка для страховки,она даже не натягивается Да и недоуздок не натягивается-только если рвануть решит
Отправлено: 17.02.13 00:39. Заголовок: У меня Дж.Лидер.Когд..
У меня Дж.Лидер.Когда решила приобрести,то Налти не было рядышком(по почте нужно было).А Лидер прям в офисе и там же склад в Щелково.Раза 2-3 в неделю одеваю на прогулку,сын с недоуздком отказывается гулять(хоть и показывала ,вместе гуляли).Получается фигня,мама одевает эту штуку,а сын нет!Кобл не поймет,сначала воспринял как должное(потерся об снег мордой,а потом нормуль).А после прогулок с сыном без недоуздка,не понимает,зачем эта штука??? С намордником не пробовала ,и так до фига амуниции!(перестежка все же нужна,удобнее с ней).На морде потертостей нет пока,шерсть после прогулки приминается,ну я потру,разотру,поглажу и все.Там еще фишка такая-очень сильно нужно за ушами на шее затягивать(только один палец проходит с трудом).Иначе он не работает ,как надо.А вокруг морды ,под челюстью фиксатор есть(сами определяете,как нужно или нет пасть раскрывать).Немного расслабляю,чтоб мог снежок поесть,вкусняшку.Думала наоборот,что с кольцом под мордой удобнее,на затяг челюстей (на крайний случай -типа намордника и поводка в одном флаконе).Это как на фото-Налти. Надо попробовать и его ,наверно.
Отправлено: 17.02.13 00:48. Заголовок: Вот мнение дрессов х..
Вот мнение дрессов хотела услышать! Мне кажется удобно с щенячки им пользоваться,быстрее и менее безболезненно и доходчиво даешь собе понять,что хочешь.(для более резвых и упрямых молодых собак).
Отправлено: 17.02.13 08:50. Заголовок: ДархаН пишет: Мне к..
ДархаН пишет:
цитата:
Мне кажется удобно с щенячки им пользоваться,быстрее и менее безболезненно и доходчиво даешь собе понять,что хочешь.(
я думаю, что молодых надо обучать при помощи лакомства, голоса, ошейника и поводка. А всякого рода "извращения" (строгач, недоуздок, и т.п.) вводить в процесс дрес-ки , когда уже с помощью традиционных методов обучение дальше никак не продвигается. И это может случится либо из-за слишком своенравной собаки, тогда применение различных приспособлений оправдано. Либо дрессировщик недостаточно грамотный- тогда все технические придумки во вред. Ну и конечно есть процент собак со слабой нервной системой, у них вообще реакция может быть очень бурной и непредсказуемой . Например у конников считается , что чем меньше на лошади аммуниции , тем лучше она выезжена. А капсюли, шпрунты и мартингалы - следствие неопытности всадника, или ошибок заездчика.
вот ссылочка , может кому пригодится . процесс изготовления верёвочного недоуздка , очень подробно недоуздок плетёный - http://slb4.livejournal.com/76455.html
вот сделала фото своих не выкройка , конечно, но тож может кому поможет
намордник, как видно, прекрасно налезает, сдесь сфотала в новом , те что в пользовании у меня в вольерах, так те разношенные ещё лучше сидят. На работу еду когда , переодевать туда-сюда посреди улицы или в электричке некогда, так что нацепила поверх недоуздка и всё
затягивающийся вокруг морды ремень я не использую, мне кажется , что это может травмировать собу при сильном рывке
ДархаН пишет:
цитата:
Там еще фишка такая-очень сильно нужно за ушами на шее затягивать
обязательно ! как обычный ошейник одеваете, так и это. Только оно повыше обычного ошейника получается , а если собака начинает пятится назад или даже выкручиваться , то хорошо подогнанный недоуздок давит за ушами и под челюстью, видно неудобство сильное собака при этом испытывает,и быстро прекращает , а вот если за ушами ремень слабоват - cоба выкрутится.
Отправлено: 17.02.13 09:13. Заголовок: С.К.В. пишет: у мен..
С.К.В. пишет:
цитата:
у меня есть собака которая часто тянет, на недоуздке натерла мозоль
можно обшить ремень куском меха , ну там от старья какого-нибудь воротник или манжет возьмите, вырежьте полоску необходимого размера и вокруг натирающего ремня оберните и прошейте ( мехом наружу естественно )
Отправлено: 17.02.13 12:44. Заголовок: Добавлю, многие счи..
Добавлю, многие считают что он хлипенький и собаку не выдержит, нас выдерживает уже почти 2 года, на азиатке никаких потертостей за это время, одеваю два раза в день примерно по часу, когда со всеми собаками гуляю, к кошкам у нее активно агрессивная реакция - рвет и мечет, я удерживаю, учитывая что у меня травмированное плечо.
Пост N: 2296
Откуда: Сербия, Банатско Караджоджево
Отправлено: 17.02.13 23:51. Заголовок: Нока пишет: не выкр..
Нока пишет:
цитата:
не выкройка , конечно, но тож может кому поможет
Вот спасибочки Вам! Это Вы сами смастерили такие? А намордник у Вас какой? Тож понравился. Ирма Черукай давно этим Благом пользуется. Когда мы с ней эту тему первый раз обкашливали, у нее ваще был обычный Трикси, прошитый для верности. Да, Ирмочка? Я так эту идею тоже еще не оставила, муж привез какой-то из Будапешта, но то было сапсем не то. А сейчас вроде как и у нас на Д.Западе появились Халти. Нока пишет:
цитата:
затягивающийся вокруг морды ремень я не использую, мне кажется , что это может травмировать собу при сильном рывке
Вот это не поняла я...Как не используеье? Поучите, плииз!
Отправлено: 18.02.13 16:47. Заголовок: Ракич пишет: это не..
Ракич пишет:
цитата:
это не поняла я...Как не используеье? Поучите, плииз!
не использую недоуздок, конструкция которого позволяет ремню вокруг морды затягиваться. Я имела в виду , что шью недоудок таким образом , что ремень охватывающий морду фиксированного размера , в этом существенное отличие от тех которые продаются в магазинах. У покупных кольцо под подбородком скользящее , в него проходит другое , к которому пристёгивается карабин и во время рывка у собаки оказываются стянуты верхняя и нижняя челюсть . При использовании конструкции с фиксированной длиной ремня ,охватывающего морду, давление во время рывка вперёд происходит только на переносицу, а когда собака тянет назад, то давит только ремень проходящий вокруг шеи за ушами. неудобство данной конструкции в том , что не у всех собак одинаковый размер охвата морды, т.е. шьётся каждая вещь индивидуально, но лично мне такая конструкция кажется более удобной и надёжной, у других могут быть иные мнения и наблюдения. Извините , если снова не сумела донести свою мысль . Я не утверждаю , что - лучше , что - хуже . Просто поделилась своим опытом.
вот для сравнения фото , обратите внимание на кольцо (куда пристёгивается карабин) (С.К.В. надеюсь Вы меня простите , что использовала Ваше фото из поста № 17)
недоуздок своими руками все материалы (стропы, кольца, карабины) должны быть прочные для сао Шаг первый: -измерить обхват шеи -измерить обхват морды -измерить растояние между обхватом шеи и обхватом морды -замеряем растояние от недоуздка до кольца ошейника Шаг второй: -пришиваем кольцо к "обхвату морды" -пришиваем застежку (только не такую какая изображена, а обычную железную) к обхвату шеи -пришиваем кольцо к растоянию между обхватом морды и обхватом шеи -пришиваем карабины к стропе обязательно подгоняйте размеры деталей недоуздка под собаку
Должно получиться следующее готово К нижнему кольцу крепится поводок.
Отправлено: 19.02.13 22:46. Заголовок: С.К.В. пишет: А во..
С.К.В. пишет:
цитата:
А вот в креплении к ошейнику не вижу смысла
Ну это ,видимо,на случай если с морды стянет или слетит в порыве ,в рывке,то на ошейнике и поводке останется. Но я как то не рискую еще на одном недоуздке водить.На одном видео,которое ставила на 13 мин.,кажется,собака слишком верткая.Возникли сомнения,что азиат может вывернуться и схитрить.И еще где-то на форуме читала,что у кого-то приспособился один кент выворачиваться.Вот не знаю(теоретически может,наверно)?Поэтому одним концом поводка к ошейнику,другим к недоуздку.Но далеко от себя не отпустишь,длиннее делала,гавнюк,запутывается спецом лапами передними.И возникают не комфортные моменты,что не дернешь,если что,пока распутываешь. Народ,делитесь опытом!!!!
Покупала недоуздки, чтобы выгуливать двоих сразу, кобель так то спокойный, но если сучь спровоцирует, то тогда "держите меня семеро, я пошел на разборки". Еще когда купила, подумала, что какие то они хлипенькие, но все равно нацепила и пошли на прогулку, надо было хоть в огороде сначала попробовать. Вышли на улицу, кобель понять не может, что на него нацепили, назад рванул и порвал это "чудо" китайского производства, ладно хоть вторым концом поводка был пристегнут к ошейнику. Пришлось мне мастерить что то подобное, только усиленной конструкции. Теперь гуляем без проблем, даже когда встречаем лису, спокойно их удерживаю, хотя лиса для них как красная тряпка для быка, их у нас в этом году особено много развелось.
Отправлено: 03.04.13 23:58. Заголовок: ДархаН пишет: А что..
ДархаН пишет:
цитата:
А что порвалось при рывке назад?
порвалась лямка, которая под мордой около кольца, наверно при рывке кольцом резануло, т.к. оно не закругленное, а как гайка, только потолще. ДархаН пишет:
цитата:
что усилили?
Саму тесьму взяла попрочнее и добавила еще одну поперечную лямку, которая идет от морды к шее, сделала покороче лямку вокруг морды, но не вплотую, маленько пасть открыть может, на синем лямка растягивается и болтается, стопора нет. Мехом обшила, потомучто тесьма грубая, побоялась, что будет натирать, у покупного мягкая прокладка внутри. ДархаН пишет:
цитата:
А вообще так мило смотрятся!
Собы быстро к ним привыкли, ну и мне хорошо, прогулки не напрягают
Описание для меня всегда тяжело Тем более собаки все разные. Я со своей взглядом обычно общаюсь, если укорительно смотрю, да еще и "ТАК!" добавлю, то обычно этого достаточно для пресечения нежелательного поведения, и к недоуздку она быстро привыкла, по первости сугробы бороздила, а сейчас совсем привыкла, если кошку видит встает просто намертво и не тянет уже, я жду пока кошка слиняет и идем спокойно дальше. А вот только сегодня с утра кошка какая-то отважная попалась уходить в сторону ни в какую не желала, выгнулась и стоит, нам обойти негде, пришлось через нее проходить, моя тянула и дергала, конечно, но я удержала легко.
А Вам, наверное, просто туже надо затягивать за ушами
УПС ,а я решилась купить себе мальчика ,и больше как то не заходила в темку, сегодня случайно решила поблуждать- вдруг ещё какое ноу =хау изобрели, и увидела вопрос ко мне ,ну ответ наверняка очевиден, наверное так же как и все КОБЕЛЬ ОН ЕСТЬ КОБЕЛЬ , а у меня ножки больные вот и сомневалась ,смогу ли я себе позволить чудо расчудесное мальчика.
Отправлено: 06.04.13 07:22. Заголовок: Спасибо всем, кто да..
Спасибо всем, кто давал полезные советы в этой теме! Вчера я сделала недоуздок по выше изложенной схеме. И конечно, сразу его применила. Впервые я гуляла с собакой без усилий)) дело в том, что мой кобель тоже из таких, которые совершенно неожиданно могут сделать резкий выброс в сторону сородича. А потом снова как ни в чем не бывало продолжать движение на провисшем поводке. А вчера я бесстрашно гуляла с ним по оживленной улице, где много собак. И посл нескольких неудачных попыток вырваться и наброситься на чужую собаку, мой зверь смирился и успокоился)) ЕЩЕ РАЗ МОЙ НИЗКИЙ ПОКЛОН тем, кто поделился своим опытом применения и изготовления недоуздка! Незаменимая вещь в моем случае, когда пес слишком темпераментный и нетерпимый к сородичам и превосходит по весу своего хозяина))
Делюсь Пришлось искать что-то, что даст возможность выгуливать собак с убитыми локтями (у меня). Работает отлично, усилий практически никаких. Эта сука само спокойствие на прогулках, но кошки-любовь особенная и всегда неожиданная, каждая встреча- прощай руки. Зато теперь спокойненько проходим мимо
Вот такой наш, размер XL, на Янку застёжка на минимум 55см за ушами вплотную, расставляется до 70см http://petmarket.ua/trixie-top-trainer-nedouzdok-sobak.html Единственное- эта модель без ремешка к ошейнику, цепочку я сама приделала. И надевать недоуздок нужно очень плотно за ушами.
почитала всё- супер! с кобелем проблема выставляться. то есть в ринге на улице он нормально бегает и стоит, а вот в помещение его практически невозможно заводить- все собаки- потенцмальные соперники и враги №1. теперь скопировала себе фоточки, буду шить. спасибо!
Спасибо, очень информативно, у меня та же ситуация, сука провоцирует кобеля на "подвиги". Но другой вопрос, если они рядом, то кобель задает серьезную трепку тому кто рядом начнет лаять. Вы как с этим сталкивались? Как решаете проблему?
почитала всё- супер! с кобелем проблема выставляться.
Я уже применяю Довольна на все 100 !!! Но вот разрешат ли в ринге??? даже не представляю.... Если кто пробовал в ринге, делитесь
А ещё есть такое интересное наблюдение когда гуляем в недоуздке, народ-обыватели вокруг становятся "счастливыми" - большинство считают, что это намордник такой и даже высказывания слышала
Умтана Татьяна, перечитывала тему, так как начала шить самодельный. Старшему кобелю покупной не подходит. Но, к сожалению ваши фото не открываются...большая просьба повторите, лучше через радикал, тогда сохранятся на долго
Отправлено: 10.07.17 13:38. Заголовок: Ура! Сшила новый нед..
Ура! Сшила новый недоуздок для кобелей. Сегодня на вечерней прогулке будет испытание. Посталю фото. Сейчас с телефона это проблемно... Модель изменённая, по сравнению с покупными. Главное отличие в том, что кольцо, за которое цепляем поводок, движется из стороны в сторону, не перекашивая весь недоуздок на морде, как было с трикси (фирма).
Отправлено: 13.07.17 14:05. Заголовок: фотки сделала, но по..
фотки сделала, но пока могу сказать, что движущееся кольцо работает неплохо. Но вот беда... с размером кольца на морду я промазала, хотя предварительно меряла его на мальчиков. Рот открывается не полностью, зимой бы всё ничего, а вот летом жарковато... А ещё мучает меня мысль: а что если на нас другой азик нападёт, а мы полноценно защититься не сможем Скрытый текст
в нашем районе мужик гуляет с двумя кобелями сразу. Боюсь очень, что не удержит он их, если до дела дойдёт стараемся не пересекаться
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 292
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
).На не тянущей-возмущение и непонятки при неорднинарной ситуации(так и не поняла,что сработало:Фу! ,строгачь или недоуздок?После этого,недоуздок одевать перестала,словами понятнее. 
) В общем, с каждой собакой по-разному. 
) 
Но обязательно надо,чтоб поводок был не только к недоуздку пристёгнут-могут вывернуться.ДархаН пишет: 
Смотрю,едет велосипедист(а тогда мы ещё на всё реагировали с восторгом"давай догоним!")Ну я по старой памяти напряглась,кобель ломанулся,я-рывок,у него у бедного башка аж между передних ног забилась 
Вроде там мягче намного,чем кожа намордника 
Буду осваивать потихоньку 
когда гуляем в недоуздке, народ-обыватели вокруг становятся "счастливыми" - большинство считают, что это намордник такой 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
