Отправлено: 16.03.10 00:57. Заголовок: Пигментация. Дисквал или как ? (продолжение)

Во многих темах куча собак с осветлёнными носами и коричневой пигментацией век и губ. По стандарту данный вопрос можно трактовать двояко. Меня натолкнула на эту тему вот эта тема
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=995&page=2

Как трактовать белых, светло-палевых и палево-белых собак с коричневой пигментацией ? Вот так: ".... Допускается менее интенсивная пигментация мочки носа у светлоокрашенных собак."

Или вот так: " ...коричневый (при коричневой мочке носа, краев век и губ) или голубой (при серой мочке носа, краев век и губ) окрасы в любых сочетаниях;"

Вот, навскидку из нескольких тем куски фото, чтобы было непонятно чьи собаки, но понятно о чём речь !


Более того, я могла бы поставить фото взрослых собак с подобной пигментацией, имеющих титулы. Так как же быть ? В каком возрасте у щенка можно однозначно говорить о дисквалификации ? Кому известны случаи перецветания коричневого в чёрный ? Такое вообще бывает ?

 Отправлено: 29.08.10 00:23. Заголовок: Bakkara пишет: коне..

Bakkara пишет:

цитата:

конечно не главное,за цветом пигмент,за пикментом заворот века - так мелочь,а затем дисплазия это я так коротко по поводу не главного.

Ой!
Обьясните, каким боком заворот век, а тем более дисплазия, к цвету глаз?

 Отправлено: 29.08.10 00:29. Заголовок: Bakkara пишет: Вы в..

Bakkara пишет:

цитата:

Вы видимо не там общаетесь там собаками,серьезно,занимаются уже очень сытые люди

Не стоит идеализировать. Там тоже всякие занимаются.
Bakkara пишет:

цитата:

Это дело мы определяем в первый день рождения щенка,практически не ошибались

Т.е. Вы утверждаете, что можете определить зубную формулу, прикус, цвет глаз, выставочный кураж, бойцовый характер, силу хватки у суточного щенка?
Я че- одна сегодня на форуме трезвая?

 Отправлено: 29.08.10 00:30. Заголовок: Zanna пишет: А разв..

Zanna пишет:

цитата:

А разве известный боец, который выигрывает в бойцовом ринге, стоит дешево?

первое ,я говорил о щенках (не видел еще ни одного бойчатника,который бы про щенка сказал,будет чемпионом по боям)
Zanna пишет:

цитата:

Любая собака пользовательской породы в первую очередь должна быть рабочей

Не путайте ,плиз,пользовательская собака есть среднее животное со всех сторон,и никому ничего не должна
Zanna пишет:

цитата:

Ведущие племенные производители не всегда выигрывают выстаки.

Примеры ,плиз,исключение только подтверждает правило,от плохого не может быть хорошего и наоборот
Zanna пишет:

цитата:

Подавляющее большинство собак пэты. Но все они должны быть рабочими

Вы меня извините,но рассуждение в корне не правильное,особенно с точки зрения дрессуры,

 Отправлено: 29.08.10 00:30. Заголовок: Zanna пишет: Я че- ..

Zanna пишет:

цитата:

Я че- одна сегодня на форуме трезвая?

Нет,я тоже ...а видимо зря .

 Отправлено: 29.08.10 00:36. Заголовок: Bakkara пишет: поль..

Bakkara пишет:

цитата:

пользовательская собака есть среднее животное со всех сторон

означает ли это, что пользовательская собака, как Вы говорите, середнячок в экстерьере? Либо в рабочих качествах? Либо по здоровью?
Неувязочка какая-то Судя по Вашему посту, собака, которая находится у владельца, который особо не загоняется выставками, не может выйти в ринг и выиграть у Вашей шоу собаки?

 Отправлено: 29.08.10 00:37. Заголовок: Zanna пишет: Там то..

Zanna пишет:

цитата:

Там тоже всякие занимаются.

Повторяю еще раз,каждый общается с тем с кем хочет,мне такие не попадали
Zanna пишет:

цитата:

.е. Вы утверждаете, что можете определить зубную формулу, прикус, цвет глаз, выставочный кураж, бойцовый характер, силу хватки у суточного щенка?

Представляете,даже во время вязки,окромя прикуса
Zanna пишет:

цитата:

силу хватки у суточного щенка?

а шо это такое и как это измеряют

 Отправлено: 29.08.10 00:40. Заголовок: А как цвет глаз опре..

А как цвет глаз определить у суточного щенка?

 Отправлено: 29.08.10 00:40. Заголовок: Вики пишет: Вашей ..

Вики пишет:

цитата:

Вашей шоу собаки?

Вот скажите,при чем здесь МОЯ шоу собака

 Отправлено: 29.08.10 00:42. Заголовок: Bakkara Пусть не Ва..

Bakkara Пусть не Ваша, а чья-либо еще

 Отправлено: 29.08.10 00:44. Заголовок: Вики специально для..

Вики
специально для вас,открою секрет,есть понятие - "подбор пары" ,правильно подбирать нуно,и глаз будет в стандарте

 Отправлено: 29.08.10 00:46. Заголовок: Вики пишет: а чья-л..

Вики пишет:

цитата:

а чья-либо еще

Пет принципиально не может выиграть на то он и пет,и продан что бы люди не заморачивались

 Отправлено: 29.08.10 00:53. Заголовок: Bakkara пишет: я го..

Bakkara пишет:

цитата:

я говорил о щенках (не видел еще ни одного бойчатника,который бы про щенка сказал,будет чемпионом по боям)

А это не важно, щенок от кобеля который побеждает в боях-стоит как шасси от самолёта, и заводчик не может дать гарантию что потом собака будет драться, но на цену это не влияет.Гдавное что щенок от такой то собаки которая чемпион всея и всех.
Bakkara пишет:

цитата:

,пользовательская собака есть среднее животное со всех сторон,и никому ничего не должна

Любой азиат, хоть пэт, хоть шоу, хоть брид ПРОСТО ОБЯЗАНЫ БЫТЬ РАБОЧИМИ. Иначе это и не азиат, а пудло.
Bakkara пишет:

цитата:

"подбор пары" ,правильно подбирать нуно,и глаз будет в стандарте

И на старуху бывает проруха

 Отправлено: 29.08.10 00:54. Заголовок: Bakkara пишет: Пред..

Bakkara пишет:

цитата:

Представляете,даже во время вязки,окромя прикуса

Да уж! Что то мне эта категоричность и максимализм очень напоминает некоторых!.....Поделитесь опытом с новичками! Как это у Вас так ловко все супер получается? Вуду не приглашаете ,случайно,чтоб все наперед знать?!

 Отправлено: 29.08.10 00:55. Заголовок: Bakkara пишет: Пет ..

Bakkara пишет:

цитата:

Пет принципиально не может выиграть

Может, смотря на какого судью нарвётся
Bakkara пишет:

цитата:

продан что бы люди не заморачивались

Некоторые начинают считать что собака у них звёздная ибо любимая холенная и лелеянная и начинают таскать на выставки, мир изменчив

 Отправлено: 29.08.10 00:56. Заголовок: ДархаН пишет: Вуду ..

ДархаН пишет:

цитата:

Вуду не приглашаете ,случайно,чтоб все наперед знать?

Аааа...убили могу посоветовать если надо

 Отправлено: 29.08.10 01:03. Заголовок: лёка пишет: Любой а..

лёка пишет:

цитата:

Любой азиат, хоть пэт, хоть шоу, хоть брид ПРОСТО ОБЯЗАНЫ БЫТЬ РАБОЧИМИ

Это вы так решили
Да ладно ,раслабтесь,мне со спецами не в пору разговор говорить.
удачи

 Отправлено: 29.08.10 01:06. Заголовок: Bakkara пишет: есть..

Bakkara пишет:

цитата:

есть понятие - "подбор пары" ,правильно подбирать нуно,и глаз будет в стандарте

Вы рассуждаете как Всевышний Даже при подборе можно рассчитывать получить то-то и то-то, но природа это не на 100 % прогнозируемая штука.
Bakkara пишет:

цитата:

Пет принципиально не может выиграть на то он и пет,и продан что бы люди не заморачивались

т.е. если я купила собаку за относительно небольшие деньги (ведь пет на то и пет, чтобы середнячок за недорого ) она выйдет и проиграет собаке, которая изначально приобреталась как шоу?

 Отправлено: 29.08.10 01:07. Заголовок: Bakkara пишет: перв..

Bakkara пишет:

цитата:

первое ,я говорил о щенках (не видел еще ни одного бойчатника,который бы про щенка сказал,будет чемпионом по боям)

Зато заводчиков, которые говорят: будет чемпионом шоу достаточно.
Видимо бойчатники более реально смотрят на своих собак. И правильно- на любых рабочих мероприятиях на "авось" не проскочешь.
Bakkara пишет:

цитата:

Не путайте ,плиз,пользовательская собака есть среднее животное со всех сторон,и никому ничего не должна

Это Вы что то путаете... или читаете невнимательно. Пользовательская порода, это порода, которая выводилась для каких либо практических целей (овец пасти, дом охранять, нарты тянуть, лису душить, крыс ловить, утку носить, список практически бесконечен). Заметьте, что по классификации ФЦИ из 10-и групп только одна не имеет практического применения (декоративные собачки выводились для чисто эстетических целей). Любая собака пользовательской породы (пастушья, охотничья, служебная итд.) должна быть способна выполнять свое предназначение. Во многих странах диплом шоу-чемпиона невозможно оформить без рабочего диплома. Лично знаю гордона, имеющего кучу САС!Вов и еще больше САСов, но не способного сдать на диплом. Он какой? Шоу? А почему тогда не чемпион?
Bakkara пишет:

цитата:

Вы меня извините,но рассуждение в корне не правильное,особенно с точки зрения дрессуры,

Что не правильно? Что азиат (ягд, лайка, бордер итд.) не обязательно должен быть способен работать? Ну Вы меня , конечно, извините... каждому свое.
Вики пишет:

цитата:

означает ли это, что пользовательская собака, как Вы говорите, середнячок в экстерьере? Либо в рабочих качествах? Либо по здоровью?

Видимо это означает, что "виноград-то зелен..."
Bakkara пишет:

цитата:

Повторяю еще раз,каждый общается с тем с кем хочет,мне такие не попадали

Еще не вечер...
Я то общаюсь с очень большим количеством людей, и если лично я не попадала, то это не значит, что не попадали мои знакомые или знакомые моих знакомых.
Bakkara пишет:

цитата:

Представляете,даже во время вязки,окромя прикуса

Ню-ню...
А чего то прикус не можете? Это ж самое простое. Я у себя уже лет 5 как всякие бяки с прикусами извела.
Bakkara пишет:

цитата:

а шо это такое и как это измеряют

А это то, чего не надо шоу собаке.
Bakkara пишет:

цитата:

специально для вас,открою секрет,есть понятие - "подбор пары" ,правильно подбирать нуно,и глаз будет в стандарте

И это пишет эксперт и заводчик?
Дешевый пиар.
Ничего личного.

 Отправлено: 29.08.10 01:17. Заголовок: Zanna пишет: то Вы ..

Zanna пишет:

цитата:

то Вы что то путаете... или читаете невнимательно. Пользовательская порода, это порода, которая выводилась для каких либо практических целей

Жанна, вряд ли Bakkara имеет ввиду предназначение породы. Речь о пользовательской собаке. А ничего, что каждый владелец сам определяет в каком качестве использовать свою собаку? Это может быть охранник, друг, выставочник, племенное животное и т.д.Или всё в одном флаконе Исходя из ваших высказываний, имея собаку только для души и для охраны, случись выйти на выставку, невозможно с этой же собакой победить в выставочном ринге. Право смешно

 Отправлено: 29.08.10 01:21. Заголовок: Zanna пишет: Я че- ..

Zanna пишет:

цитата:

Я че- одна сегодня на форуме трезвая?

zubari пишет:

цитата:

Нет,я тоже ...а видимо зря

А чё аргументов других нема...

 Отправлено: 29.08.10 02:13. Заголовок: Вики пишет: Исходя ..

Вики пишет:

цитата:

Исходя из ваших высказываний, имея собаку только для души и для охраны, случись выйти на выставку, невозможно с этой же собакой победить в выставочном ринге. Право смешно

Нет! Это не из моих высказываний следует, а из высказываний Bakkara Лично я считаю иначе.
Ирина61 Каких аргументов? Вы вообще о чем?

 Отправлено: 29.08.10 07:37. Заголовок: Bakkara пишет: Пет ..

Bakkara пишет:
[quote]Пет принципиально не может выиграть на то он и пет,и продан что бы люди не заморачивались
[/quote ] Я тоже в этом с Вами не соглашусь, могу пару примеров кинуть....я покупала бордоса, от оч.хоровской суки,просто потому что мужу очень хотелось эту породу,естественно искала подешевше и попроще,просто собаку с доками, а вырос пес,который за неполные два года закрыл все,что можно в России и выигрывал не только на выставках в жмеринках,а на крупных монках,под судьей из Франции(породником),обходя при этом собак из ведущих российских питомников и приобретенных за границей,ну сами понимаете,не копеечных и наверняка люди покупали их как шоу -собак, а уменя копеечный(стыдно даже признаться за сколько приобретенный) вырос и победил. И азиатка такая имеется,покупала ,просто потому что требовалась сука инбредная на эту производительницу, дешево...очень дешево,без всяких перспектив,просто сука.....а выросла,ниче такая и побеждаем, а стоила как суперпэт класс(даже по нашим ценам),а если сравнить с другими питомниками,то можно сказать,что мне ее просто подарили

 Отправлено: 29.08.10 08:47. Заголовок: Я как новичек ниче н..

Я как новичек ниче не поняла... :-( А что, собака с осветленными глазами на мир смотрит по-другому? В чем недостаток-то? (Спрашиваю - потому что не знаю.)

 Отправлено: 29.08.10 08:50. Заголовок: Bakkara пишет: есть..

Bakkara пишет:

цитата:

есть понятие - "подбор пары" ,правильно подбирать нуно,

А как быть, если и пара классная, и крови подобраны грамотно, и щенок супершный, а вырастает так себе....ни о чем собачка?

 Отправлено: 29.08.10 09:01. Заголовок: Zanna пишет: Это не..

Zanna пишет:

цитата:

Это не из моих высказываний следует

Жанна, я это о Bakkara говорила
гость68 пишет:

цитата:

как быть, если и пара классная, и крови подобраны грамотно, и щенок супершный, а вырастает так себе....ни о чем собачка?

что Вы, у Bakkara такого быть не могёт

 Отправлено: 29.08.10 09:17. Заголовок: Oksana Есть целая те..

Oksana Есть целая темка о глазах, поищи.

 Отправлено: 29.08.10 09:45. Заголовок: Вики пишет: что Вы,..

Вики пишет:

цитата:

что Вы, у Bakkara такого быть не могёт

у всех могет,а там нет?

 Отправлено: 29.08.10 09:57. Заголовок: ирина у так выше поч..

ирина у так выше почитайте - уже при вязке безошибочно всё определяют

 Отправлено: 29.08.10 10:27. Заголовок: Zanna пишет: Пользо..

Zanna пишет:

цитата:

Пользовательская порода,

Порода пользовательской быть не може,по определению,пользовательской может быть собака
Zanna пишет:

цитата:

Дешевый пиар.

А хамить не надо,мне пиарить нечего,у меня в отличии от некоторых по 20 пометов в год не рождаеться
zardak пишет:

цитата:

Я тоже в этом с Вами не соглашусь,

Прочитал,но это лишь подтверждает исключение из правил,ИМХО
Вики пишет:

цитата:

А ничего, что каждый владелец сам определяет в каком качестве использовать свою собаку?

Владелец,в основном ,дилетант,и ничего не определяет,и делает так как расскажет ему заводчик
лёка пишет:

цитата:

что Вы, у Bakkara такого быть не могёт

Завидно,ниче может и к вам со временгем прийдет
Алексей

 Отправлено: 29.08.10 10:36. Заголовок: Bakkara пишет: Влад..

Bakkara пишет:

цитата:

Владелец,в основном ,дилетант

владельцы разные бывают
Bakkara пишет:

цитата:

Завидно,ниче может и к вам со временгем прийдет

чему тут завидовать
Один вопрос - почему вы считаете остальных глупее вас?