Отправлено: 06.11.14 09:11. Заголовок: Аргессия у суки. (продолжение)
Здравствуйте. У нас появилась проблема с собакой. Сука 1 год и 3 мес. Недели две назад закончилась первая течка, а 3-го числа просто в один день появилась агрессия на всех членов семьи. Изменилось так же вообще поведение собаки, она стала менее контактна, близко не подходит, смотрит не добро, ведет себя настороженно. Собаку как подменили. Подскажите, что это может быть?
Вообще-то ларчик открывается просто: "Основным механизмом деятельности ЦНС является рефлекс как ответная реакция организма на действия раздражителя, осуществляемая с участием ЦНС." Т.е. в нашем случае щенок, как хищник защищая свою еду (косточку) рефлекторно кусает посягнувшего. Человек, от физ.воздействия зубов рефлекторно одергивает руку. Молодец! Закрепил! Щенку ясно, чтоб не брали кость, надо кусаться. Если же при попытке укусить щенок получает хорошего пенделя, рефлекторно он этого делать не будет. Остается только закрепить. На счет уговоров "так больше не делать" У щенка, как у. психологически и нервно несформировавшегося рулит воздействие на чувствительное нервное окончание, воспринимающее раздражение (рецептор).. (ну и дальше вся эта научная байда про "рефлекторную дугу") Ну, а по простому: ребенку можно целый день рассказывать про горячую печку и что нельзя её трогать, но обожженные пальцы "красноречивей" всего и за секуду отвадят совать руки куда не надо (в нашем случае к печке). И в следующий раз ребенок не протянет руки к печке вовсе не потому, что папа чета наплел про печь, а потому, что просто где-то там, в мозгах закрепилось : "Больно!!!"
PPN, не все так однозначно. К примеру в природе, когда стае грозит опасность, вести за собой стаю, будет самый трусливый (или - осторожный) и в этот момент он будет вожак.
он не будет вести стаю, просто подаст сигнал о нарушителе.
Отправлено: 11.11.14 12:08. Заголовок: fanat пишет: И в сл..
fanat пишет:
цитата:
И в следующий раз ребенок не протянет руки к печке вовсе не потому, что папа чета наплел про печь, а потому, что просто где-то там, в мозгах закрепилось : "Больно!!!"
Отправлено: 11.11.14 12:39. Заголовок: fanat пишет: Ну, а ..
fanat пишет:
цитата:
Ну, а по простому: ребенку можно целый день рассказывать про горячую печку и что нельзя её трогать, но обожженные пальцы "красноречивей" всего и за секуду отвадят совать руки куда не надо (в нашем случае к печке). И в следующий раз ребенок не протянет руки к печке вовсе не потому, что папа чета наплел про печь, а потому, что просто где-то там, в мозгах закрепилось : "Больно!!!"
fanat, речь вообще-то шла о другом - нужно ли ребенку, который вырастет в благоустроенной квартире и в глаза не увидит "буржуйку" объяснять? Может быть специально сводить на экскурсию, а вдруг?
Аскор Вообще-то ранее у меня на уме был другой пример: Облизывание зимой топора. Мол, папе нипочем не об'яснить, что на морозе топор не становится слаще. Но... А вдруг "городской", из благоустренной квартиры и мне не поверит и лизнет... Век себе не прощу.
Ну, тогда: "Не суй сынок пальцы в розетку!!!!" Во всяком случае я не знаю ни одного "щенка", который бы не проверил на себе напряжение сети
речь была о том, что собака переключалась на хозяйку.
Ну и ? Дальше-то - что хотите сказать? Мерлови пишет:
цитата:
смешно. воспитанная собака не лает раньше своего хозяина.
Мерлови, у Вас все перепуталось в голове. Не проявлять агрессию и перенос агрессии при ее проявлении - разница, по Вашему, есть? Или все в одну кучу? Мерлови пишет:
цитата:
Аскор пишет:
цитата:
Тут о двойных стандартах.
вам бы так хотелось, но это не так.
Повеселился. Мерлови, Вы, выходит, лучше знаете, о чем я пишу? Эта фраза Аскор пишет:
цитата:
fanat , пора бы определиться - "людоедство" это "супергеройство" или все же - нет.
принадлежит мне - я ее написал, или вы считаете, что лучше меня, знаете о чем я думаю. А смысл такой - в других темах, fanat, категорически против растравливания на человека, и собак "жрущих" людей называет - людоедами. А в этой теме, вдруг, "людоед" стал - супергероем. Теперь понятно - почему двойные стандарты? И fanat и Elena поняли, а Вы, Мерлови, куда не в ту степь. Скрытый текст
сам себе поражаюсь - как я, Вам, все разжевываю
Мерлови пишет:
цитата:
у вас реально так тяжело на питомнике с поведением?
Мерлови, у меня, в отличии от Вас, опыт наблюдений, за животными разных видов - побагаче. Вы, как я понял, свои "умозаключения" основываете на общении со своими - парой-тройкой собак. Мерлови пишет:
цитата:
он не будет вести стаю, просто подаст сигнал о нарушителе.
Вы, Мерлови, простите - о чем? о каком нарушителе? Мерлови, Вы пожалуйста, только не обижайтесь! Пишите! Я могу до бесконечности глупости комментировать.
Отправлено: 11.11.14 13:32. Заголовок: Кстати, вот это Мер..
Кстати, вот это Мерлови пишет:
цитата:
воспитанная собака не лает раньше своего хозяина.
тоже хорошо! И ведь каждое слово в строку. Воспитанная - собака - не лает - (а хозяин может быть и не воспитанный, и залаять может, когда ему захочется) а собаке деваться не куда (хоть воспитание и не позволяет), но приходится, залаявшего дебила-владельца, поддержать.
Отправлено: 11.11.14 16:21. Заголовок: Мерлови пишет: он ..
Мерлови пишет:
цитата:
он не будет вести стаю, просто подаст сигнал о нарушителе.
Собака, с явно выраженной пассивно оборонительной реакцией,никогда не пойдёт в "бой" первой,она сделает короткий рывок в сторону появивщегося недруга и остановится,а вот вожак и уверенные в себе члены стаи пойдут с вожаком в бой."Трус",как вы называете такую собаку, во время "боя за свою территорию"будет лаять в сторонке и иногда, улучшив момент,"нежно" укусить "негодяя" за опу.А если стае удасться завалить и придушить противника, трус будет первым, кто подбежит к поверженному,бедет его кусать,показывая тем самым свою значимость в победе.
Отправлено: 11.11.14 16:23. Заголовок: PPN пишет: я хочу с..
PPN пишет:
цитата:
я хочу сказать, что те, кто со мной сейчас спорит,
Да не спорю я с вами,это бесполезно!
PPN пишет:
цитата:
не очень внимательны и наблюдательны ..
У меня было 9 азиатов ,а еще был стафик, КО , восточник, цверг и 2 чиха и у каждого свой особенный характер. И Вы мне про внимательность рассказывать будете .
Отправлено: 11.11.14 16:57. Заголовок: Зулейка и что вы мне..
Зулейка и что вы мне этим хотите сказать? Просто за эти несколько лет, что я на форуме и из того что мне здесь пророчили или убеждали или доказывали касаемо моей собаки к реальности не имело ни малейшего отношения. Как я должен реагировать на критику и как я должен воспринимать местных спецов, если я вижу прямо противоположное тому, что мне говорят? А теперь значит со мной спорить бесполезно? Откуда взяться доверию ...?
Собака, с явно выраженной пассивно оборонительной реакцией,никогда не пойдёт в "бой" первой,она сделает короткий рывок в сторону появивщегося недруга и остановится,а вот вожак и уверенные в себе члены стаи пойдут с вожаком в бой."Трус",как вы называете такую собаку, во время "боя за свою территорию"будет лаять в сторонке и иногда, улучшив момент,"нежно" укусить "негодяя" за опу.А если стае удасться завалить и придушить противника, трус будет первым, кто подбежит к поверженному,бедет его кусать,показывая тем самым свою значимость в победе.
Отправлено: 11.11.14 17:10. Заголовок: На вопрос "Надо ..
На вопрос "Надо ли травить "Азиата" на человека,скажу так.На мой взгляд есть несколько направлений в применении САО. 1. Охранять стада овец(Средняяя Азия,Поволжские степи и т.д.) 2. Готовить и выставлять на боях собак(Пратикуется везде) 3. Собака компаньон "диванная собака(собака не лает не кусает,но может зацеловать до смерти) 4. Собака шоу(Показ на выставках на шнурке, на котором впору выводить Йорка или другую "мелочь",потому,что она выставочная и эти всё сказано) 5. Собака охранник(Охрана территорий предприятий,личных домов,дачь,на блок посту или на свободном окарауливании)
Каждый вправе использовать свою собаку так как он считает нужным,при условии правильного содержания собаки и исключение нанесения вреда окружаюшим. Действительно САО завезли в среднюю полосу России,на Урал, СибирЬ и Дальний Восток наверно не для пасьбы овец,а для другой цели.Пять целей я написал,кто знает ещё - назовите , интересно. На питомнике держим САО КО для охраны,очень тяжело с ними на выставках.Наш кобель да и сука, в отличии от собак под номером 4, не разрешит понюхать у себя под хвостом чужой собаке.
Я спокойно отношусь к людям, которые воспитывают собак в любом перечисленном напиравлении. Никого не собираюсь переориентировать,ругать,тем более оскорблять. В заключении скажу,что имею личную таксу-суку 3 лет. Многие мне говоря,и не только таксятники,"притрави её на лису,барсука... она же охотник и должна выполнять по жизни охотничьи функции." Я отвечаю "нет - она у меня компаньон,приучил жить с тремя котами,играет с ними и вместе спят,прижавшись друг к дгугу и любая попытка,а она бывет, догнать чужую кошку или собаку присекается на "корню". Она знает все элементы ОКД,за исключением подноски аппортировочного предмета. Мне доставляет удовольствие с ней жить в одном мире! Думаю, что те люди которые выбрали своё неправление воспитония имеют на это право,но не могу не сказать,что как бы Вы не любили своих питомцев,какие бы дружеские отношения у Вас не были, помните, что собака - это зверь. Честь имею.
Зулейка, чет я не понял - подчинилась, значит стала доверять? Зулейка пишет:
цитата:
Нет,не может она рычать если подчинилась! Вообще не когда на того кому подчинилась.
Подчинения разными способами добиваются, в том числе и побоями. И после этого, подчинившаяся собака, доверие к подчинившему? Не, ну забили, запугали, забрали кость, короче, продемонстрировали свою силу - откуда доверию взяться?
Отправлено: 11.11.14 17:32. Заголовок: Терминал пишет Пять ..
Терминал пишет
цитата:
Пять целей я написал,кто знает ещё - назовите , интересно. 1. Охранять стада овец(Средняяя Азия,Поволжские степи и т.д.) 2. Готовить и выставлять на боях собак(Пратикуется везде) 3. Собака компаньон "диванная собака(собака не лает не кусает,но может зацеловать до смерти) 4. Собака шоу(Показ на выставках на шнурке, на котором впору выводить Йорка или другую "мелочь",потому,что она выставочная и эти всё сказано) 5. Собака охранник(Охрана территорий предприятий,личных домов,дачь,на блок посту или на свободном окарауливании)
У меня собака входит в Ваши пять пунктов, но немножко своеобразно. В летний период мой пес охранник на даче, он недоверчив, агрессивен и т.д. Зимой он городская собака компаньен, домашний любимец, но способен встать на мою защиту в критической ситуации. Поведение в городе не агрессивное, территориальность практически не выражена... Вот только получить такое мне удалось лишь к пяти его годам после усиленных занятий и тренировок как на себя, так и на других фигурантов, но по моему сценарию. Что и было в корне не понято и дружно осуждено на форуме и теперь не желает быть признано.
Мне доставляет удовольствие с ней жить в одном мире!
Терминал пишет:
цитата:
В заключении скажу,что имею личную таксу-суку 3 лет. Многие мне говоря,и не только таксятники,"притрави её на лису,барсука... она же охотник и должна выполнять по жизни охотничьи функции." Я отвечаю "нет - она у меня компаньон,приучил жить с тремя котами,играет с ними и вместе спят,прижавшись друг к дгугу и любая попытка,а она бывет, догнать чужую кошку или собаку присекается на "корню". Она знает все элементы ОКД,
А у меня французиха и точно также. Терминал пишет:
цитата:
На питомнике держим САО КО для охраны,очень тяжело с ними на выставках.Наш кобель да и сука, в отличии от собак под номером 4, не разрешит понюхать у себя под хвостом чужой собаке.
И мне тяжело..... Терминал пишет:
цитата:
Каждый вправе использовать свою собаку так как он считает нужным,при условии правильного содержания собаки и исключение нанесения вреда окружаюшим.
Отправлено: 11.11.14 18:00. Заголовок: Меня, к примеру, уст..
Меня, к примеру, устраивает совмещение 3 и 5 пунктов, так и воспитывала. К примеру охраняй на здоровье, но и на природу взять в компанию можно без риска того, чтобы человек мог пострадать от клыков собаки. Правда Ева перед сном сразу увхода ложится в нашу палатку, там ее накрепко и привязываем, по ночам по палаткам никому лезть в голову не придет)) А так - хочу, гуляем совместно с друзьями, зашел на мой участок -собака закрывается. Для нее перестают быть друзьями все. И если кобели, кстати, делали различия женщина или ребенок, то сука - нет. Потому только вольер, надежно запертый.
Просто за эти несколько лет, что я на форуме и из того что мне здесь пророчили или убеждали или доказывали касаемо моей собаки к реальности не имело ни малейшего отношения.
Опять все с начала! Вашему псу памятник нужно поставить за терпение ! Он у вас очень умный и терпеливый! PPN пишет:
цитата:
если я вижу прямо противоположное тому, что мне говорят
У него выхода нет.
PPN пишет:
цитата:
А теперь значит со мной спорить бесполезно?
Рычит -не доверяет! Последнее слово он оставил за собой!
Зулейка, чет я не понял - подчинилась, значит стала доверять?
Нет! Всегда на чеку! Аскор пишет:
цитата:
Подчинения разными способами добиваются, в том числе и побоями. И после этого, подчинившаяся собака, доверие к подчинившему? Не, ну забили, запугали, забрали кость, короче, продемонстрировали свою силу - откуда доверию взяться?
Вы у меня спрашиваете? Я собак не бью. Побоями не добьешься полного доверия и подчинения. Аскор Вы своих бьете? Ваши на Вас рычат?
Отправлено: 11.11.14 19:37. Заголовок: Зулейка пишет Вашем..
Зулейка пишет
цитата:
Вашему псу памятник нужно поставить за терпение ! Он у вас очень умный и терпеливый
цитата:
У него выхода нет.
цитата:
Рычит -не доверяет! Последнее слово он оставил за собой!
Чет Вы совсем запутались ... Мой пес умный, потому что у него нет выхода, но последнее слово за ним и за это ему надо поставить памятник? Я вас понял ...
. Мой пес умный, потому что у него нет выхода, но последнее слово за ним и за это ему надо поставить памятник?
Не-а,не так. У него нету выхода,( он живет с Вами и принимает Вас такой какой Вы есть и ему приходится с этим мерится!) ,но последнее слово он оставил за собой (рычит), умный терпит до последнего! Ну а памятник ему за выдержку ,всех Ваших ноу хау!
Отправлено: 11.11.14 20:28. Заголовок: Я так понял, после т..
Я так понял, после того, как на стороне традиционного воспитания собаки выступили Павлов с Сеченовым ответы на вопросы автора темы можно считать закрытыми. С полным фиаско затей доморощенных изобретателей-"зоопсихологов".
Теперь офтопом по перечисленным Терминалом "работам" , к которым привлекается Азиат (Азиат - в узком, т.е. породном значении). Работа у Азиата одна. Для этого собственно и дан был Человеку. И работу эту он делает, как никакая другая порода. Непревзойденный мастер своего дела. Остальное - приработки (как например сапожник может дома и полочку повесить и лампочку ввернуть). К тому ж валяться на диване, прыгать за фризби, и бегать по кругу за кубками - никакая не работа. (ну или "Работа никакая"). Бои? Ну если селекционную проверку на работоспособность считать работой?... Тоже нет. Так что , как не крути Работа одна. Другое дело квот на эту работу на нашем рынке труда к сожалению практически нет. Тогда речь идет только о сохранении Азиата (в узком, породном значении).
Отправлено: 11.11.14 20:31. Заголовок: Зулейка а как же так..
Зулейка а как же так получилось, что мой пес такой умный? Хвала заводчику ? Т.е. все хорошее - это благодаря грамотным заводчикам, а плохое из-за неправильных владельцев, так ???
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
на морозе топор не становится слаще. 
Собака, с явно выраженной пассивно оборонительной реакцией,никогда не пойдёт в "бой" первой,она сделает короткий рывок в сторону появивщегося недруга и остановится,а вот вожак и уверенные в себе члены стаи пойдут с вожаком в бой."Трус",как вы называете такую собаку, 
.
Девки мои и сыну 6лет подчиняются, на поводке с ним бегают, палку приносят и т.д.
Кто кому доверять должен? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
