Отправлено: 06.11.14 09:11. Заголовок: Аргессия у суки.

Здравствуйте. У нас появилась проблема с собакой. Сука 1 год и 3 мес. Недели две назад закончилась первая течка, а 3-го числа просто в один день появилась агрессия на всех членов семьи. Изменилось так же вообще поведение собаки, она стала менее контактна, близко не подходит, смотрит не добро, ведет себя настороженно. Собаку как подменили. Подскажите, что это может быть?

 Отправлено: 08.11.14 21:37. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 08.11.14 21:39. Заголовок: Девушка, у вас истер..

Девушка, у вас истерика?

 Отправлено: 08.11.14 21:39. Заголовок: Мерлови пишет: Аско..

Мерлови пишет:

цитата:

Аскор я понимаю, что вы ко мне неравнодушны,

Мерлови , а это теплее - к хамам не равнодушен.

 Отправлено: 08.11.14 21:45. Заголовок: Аскор пишет: а это..

Аскор пишет:

цитата:

а это теплее - к хамам не равнодушен.

так я же говорю, вам к РРN. отличная пара!

 Отправлено: 09.11.14 00:53. Заголовок: Аскор пишет: а Вы ..

Аскор пишет:

цитата:

а Вы тему читали?

С самого начала.Аскор пишет:

цитата:

Аналогий со случаем в теме, не могу уловить.

Ну, извините, что не по теме... для кого как.
Сколько в своей жизни видела собак робких (да и среди азиатов тоже) не видела трусливых и чтоб на владельца "зубами щелкали" машин... ну боялись предметов незнакомых, грома... ну еще чего, да мало ли, но чтобы так страх или испуг проявлялся, никогда. Если у вас есть такие примеры - учту на будущее, поделитесь. Кстати, наша старшая сука во время первой течки была как трепетная лань и очень пугалась, отдельно стоящего почтового ящика, на переулке... невозможно было спокойно мимо пройти. После течки даже не замечала его.

 Отправлено: 09.11.14 03:57. Заголовок: Мерлови пишет А вооб..

Мерлови пишет

цитата:

А вообще PРN не сам придумал эту методику. Обучать собаку такими методами.

цитата:

PPN зайду с компа, расскажу

Третий раз уже прошу Вас рассказать, раз обещали.
Или вы за Казахстан обиделись? Ваш дресс так прикольно танцует перед собакой и чтобы азиата настолько втянуть в добычливость на ипошный рукав, на самом деле талант нужен.Скрытый текст

Заметьте, я не произношу слово "тряпишность", чтобы вас не обидеть

 Отправлено: 09.11.14 05:46. Заголовок: fanat как Вы предста..

fanat

как Вы представляете избиение взрослого САО девушкой к примеру? Да и не каждый мужчина обладает нужной силой.
Да и не один специалист дрессировщик не посоветует такой способ, ибо с поистине доминантной собакой он обречен на провал.

И вообще, зачем бить, когда можно решить вопрос другими, мирными способами? Через еду, например.

 Отправлено: 09.11.14 08:33. Заголовок: Да просто самому не ..

Да просто самому не нарываться и сохранять спокойствие. Требовать от собаки подчинения в другом, если видно, что в конкретном случае драки не избежать, а потом плавно перевести куда надо . Не отдает кость, значит пусть не отдает, но в другом месте, т.е. и собака вроде при своем осталась, но и хозу подчинилась. Рычит, можно команду лежать или другую - собака подчиняется и драки нет. Я например говорю "лег", когда я на него злюсь еще, а когда уже прощаю, то говорю "ко мне", после "ко мне" мой кобель сразу такой радостный ко мне чешет ... думаю, что его рыки - это сопротивление моему излишнему на него давлению, так что оценка нашей ситуации "знатоками" не верна.

 Отправлено: 09.11.14 09:08. Заголовок: Аскор Выше приводил ..

Аскор
Выше приводил своё мнение по поводу "почему так происходит?"
Смотрите происхождение.
Так какое же отношение имеют мои собаки к подобным ситуациям? Т.е. благодаря чистопородное происхождение своих, мне не приходится выбивать из них то, чего нет.( сколько б я ни провоцировал на агрессию в отношении себя)

САО Барс
Выше как раз писал про "серьезность " вопроса.
Неча к серьезным собакам лезть кому ни поподя.
Тема-то про упущенное время и незнание азов взаимоотношений с определённой породой.
В этом разделе была как-то тема типа : как выращивать щенка. Так у меня волосы дыбом вставали от советов некоторых "зоопсихологов", для которых "все кошки серы".

По поводу "купить собаку жрачкой"...
Ситуации разные бывают. Самая распространенная -лимит времени на "знакомство". И потом... "снисхождение" всегда заканчивается в самый неподходящий момент.

 Отправлено: 09.11.14 09:14. Заголовок: PPN , вам уже говори..

PPN , вам уже говорили, где посмотреть. А по поводу обиды, то вы просто не компетентны в вопросах дрессировки, и с моей стороны это было бы мягко говоря странно, обижаться на мнение дилетанта. Есть некоторые люди, чье мнение я уважаю, с ними я и обсуждаю эти вопросы.

 Отправлено: 09.11.14 12:18. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..

Ната и Азиза пишет:

цитата:

но чтобы так страх или испуг проявлялся, никогда. Если у вас есть такие примеры - учту на будущее, поделитесь.

А чего "делиться"? Читайте эту тему. Или для Вас, сука, с которой началась тема - смелая? или Вы считаете ее агрессивной?
Ната и Азиза пишет:

цитата:

Кстати, наша старшая сука во время первой течки была как трепетная лань и очень пугалась, отдельно стоящего почтового ящика, на переулке... невозможно было спокойно мимо пройти. После течки даже не замечала его.

Ната и Азиза, Ваша, "трепетная лань", тоже смелая? Может быть, дело не в собаках? Может быть, понятия смелости-трусости разные?
fanat пишет:

цитата:

Так какое же отношение имеют мои собаки к подобным ситуациям? Т.е. благодаря чистопородное происхождение своих, мне не приходится выбивать из них то, чего нет.( сколько б я ни провоцировал на агрессию в отношении себя)

Т.е. своих - не ломал! А чужих ... а там - трава не расти!
fanat пишет:

цитата:

Выше как раз писал про "серьезность " вопроса. Неча к серьезным собакам лезть кому ни поподя.

Да ну?! А это
fanat пишет:

цитата:

Да! Это я писал про БИТЬ! По другому - мина замедленного действия. Првторю: попытка!!! разинуть пасть на хозяина ДОЛЖНА присекаться жёстким физическим воздействием Это давно изобретенный "велосипед"

fanat пишет:

цитата:

Для необремененных знаниями и опытом только "велосипед"

кому предназначалось? Я вот понял, что неопытные и без специальных знаний, должны при попытке собаки "разинуть пасть", "БИТЬ" ее.
Теперь по теме. fanat, тема не про собаку PPN, а вот про эту
Юроля пишет:

цитата:

Она и сама прекрасно из него выходит и заходит. Разговариваем. Ласкать опасаемся. Она особого интереса к нам не проявляет. Так, пройдет мимо, посмотрит и дальше пошла. Хотя, если ее подзываешь, а в руке вкусняшка, она подходит. Она сама очень насторожено себя ведет, как будто нас опасается.

Юроля пишет:

цитата:

К вечеру стало получше. Пообщались, команды выполняет, хвостиком виляет. Территорию охраняет.

fanat, это эту собаку Мерлови предлагает ( к вопросу о фантазиях)
Мерлови пишет:

цитата:

На место собаку поставить надо. Как бы там не было, а вяканья на хозяев нужно жесто пресекать.

fanat, куда?, с какой силой нужно бить эту собаку?
fanat пишет:

цитата:

Конечно надобно знать куда бить и как. Чтоб не сделать собаку инвалидом.

какое ей - "жесткое физическое воздействие"?

 Отправлено: 09.11.14 12:51. Заголовок: Аскор пишет: Юроля ..

Аскор пишет:

цитата:

Юроля пишет:  цитата: К вечеру стало получше. Пообщались, команды выполняет, хвостиком виляет. Территорию охраняет. fanat, это эту собаку Мерлови предлагает ( к вопросу о фантазиях) Мерлови пишет:  цитата: На место собаку поставить надо. Как бы там не было, а вяканья на хозяев нужно жесто пресекать. fanat, куда?, с какой силой нужно бить эту собаку? fanat пишет:  цитата: Конечно надобно знать куда бить и как. Чтоб не сделать собаку инвалидом. какое ей - "жесткое физическое воздействие"?

все смешалось в голове вашей... фанат писал об одном, я совершенно о другом. ну да вам в принципе это уже не объяснить, такое нарушение восприятия в вашем возрасте не лечится.

 Отправлено: 09.11.14 12:53. Заголовок: Аскор , а вы реально..

Аскор , а вы реально считаете, что если собака пошла на хозяина, и хозяин устроил ей влупидон, то этим он сломал собаку, сделав ее психическим инвалидом?

 Отправлено: 09.11.14 13:29. Заголовок: Мерлови Вы согласн..

Мерлови
Вы согласны что причин, почему собака "пошла на хозяина" может быть несколько? В том числе и трусливая агрессия.
Нельзя советовать однозначно ставить на место, когда возможно собаку требуется расслаблять. Мне показалось Аскор об этом.

 Отправлено: 09.11.14 13:34. Заголовок: САО Барс пишет: Вы ..

САО Барс пишет:

цитата:

Вы согласны что причин, почему собака "пошла на хозяина" может быть несколько? В том числе и трусливая агрессия.

нет, не согласна. то о чем вы пишите, проявляется несколько иначе, когда собаку забили в угол и ей ничего не остается, как защищаться. в данном случае, собаку никто не обижал, ее просто стараются по максимуму оставить в покое, надеясь, что все пройдет само собой.

 Отправлено: 09.11.14 13:42. Заголовок: Мерлови собаку с на..

Мерлови
собаку с нарушениями психики совсем необязательно забивать в угол, чтобы спровоцировать.
Она может реагировать неадекватно на абсолютно неожиданные вещи.
В любом случае, чтобы "ставить на место" надо располагать знаниями о состоянии психики данной собаки, не то можно сильно навердить... и собаке и хозяевам.

Ну и конечно "ставить на место" можно по разному, не знаю что конкретно Вы имели ввиду.

Лучший способ на мой взгляд - дрессировка.

 Отправлено: 09.11.14 13:43. Заголовок: мне недавно один чел..

мне недавно один человек рассказывал подобную ситуацию про своего кобеля. кобель был идеальным, но однажды на прогулке стал как-то отчужденно себя вести, на участке также, стал неохотно выполнять команды и т.п. хозяин зашел в вольер, и кобель на него кинулся, потому что тот хотел взять его миску. хозяин успел среагировать и выскочить из вольера, порвана куртка и т.п. Что случилось с кобелем, он так и не понял. После этого случая собака перестала слушаться вообще, стала как чужая, отрешенная какая-то. Собаку он попробовал пристроить, потом поговорил со специалистом и решил пристрелить.

 Отправлено: 09.11.14 13:44. Заголовок: Мерлови кошмар.. И ч..

Мерлови кошмар..
И что это было, как Вы думаете?

 Отправлено: 09.11.14 13:52. Заголовок: САО Барс пишет: Ну..

САО Барс пишет:

цитата:

Ну и конечно "ставить на место" можно по разному, не знаю что конкретно Вы имели ввиду.

а я в этой теме писала, что конкретно имела в виду.
хотя на мой характер, я бы не стала возиться. (опять же в теории, потому что на практике мои собаки никогда такого себе не позволяли)

 Отправлено: 09.11.14 13:54. Заголовок: САО Барс пишет: Мер..

САО Барс пишет:

цитата:

Мерлови кошмар.. И что это было, как Вы думаете?

думаю, попытка стать самым главным. он этого добился. хозяин (бывший вожак) был повержен и сбежал.

 Отправлено: 09.11.14 14:09. Заголовок: Мерлови пишет: дума..

Мерлови пишет:

цитата:

думаю, попытка стать самым главным. он этого добился. хозяин (бывший вожак) был повержен и сбежал.

Думаете если бы он не выбежал из вольера , а стал бы биться с собакой отношения бы наладились?

 Отправлено: 09.11.14 14:21. Заголовок: САО Барс пишет: Дум..

САО Барс пишет:

цитата:

Думаете если бы он не выбежал из вольера , а стал бы биться с собакой отношения бы наладились?

я не знаю.

 Отправлено: 09.11.14 14:24. Заголовок: Мерлови пишет я не ..

Мерлови пишет

цитата:

я не знаю.

Не знаете, а говорите ...

 Отправлено: 09.11.14 14:29. Заголовок: PPN пишет: Не знает..

PPN пишет:

цитата:

Не знаете, а говорите ...

как раз не говорю. могу сказать за себя, я никаких отношений с собакой , которую я вырастила, кормлю, люблю, а она решила на меня броситься, строить не стану. это будет ее последнее решение.

 Отправлено: 09.11.14 14:43. Заголовок: Мерлови пишет: ка..

Мерлови пишет:

цитата:

как раз не говорю. могу сказать за себя, я никаких отношений с собакой , которую я вырастила, кормлю, люблю, а она решила на меня броситься, строить не стану. это будет ее последнее решение.

Как это? Усыпите?

 Отправлено: 09.11.14 14:53. Заголовок: Мерлови пишет а она ..

Мерлови пишет

цитата:

а она решила на меня броситься

Как броситься? Вы отличите реальную агрессию, может ваша собачка так поиграть захочет? А вы ей пулю в лоб Вы же уверены например, что ваш "танцующий фигурант" реально делает собаку охраны, он же настоящий дрессировщик, каким вы доверяете и с которыми готовы к диалогу ...

 Отправлено: 09.11.14 15:00. Заголовок: PPN пишет: Как брос..

PPN пишет:

цитата:

Как броситься? Вы отличите реальную агрессию, может ваша собачка так поиграть захочет? А вы ей пулю в лоб Вы же уверены например, что ваш "танцующий фигурант" реально делает собаку охраны, он же настоящий дрессировщик, каким вы доверяете и с которыми готовы к диалогу ...

с вами вообще разговаривать не о чем. удачи!

 Отправлено: 09.11.14 15:06. Заголовок: Мерлови пишет с вами..

Мерлови пишет

цитата:

с вами вообще разговаривать не о чем. удачи!

А что это вы так сливаетесь? Видите, что спор проигрываете, аргументы закончились? Тонкие намеки не помогают, а прямые оскорбления правила форума не позволяют?

 Отправлено: 09.11.14 17:15. Заголовок: Никогда не оставлю с..

цитата:

Никогда не оставлю ситуацию на самотек, если собака будет рычать, но и воспитывать ломом тоже не буду, куда мне против взрослого, да и дитя ни к чему зазря обижать, то есть и отниманием кости в детстве туда-сюда тоже не занималась. Я доверия добивалась, вот это важно - то есть подкладывала, угощала, и да-да-да, баловала). В итоге вырастает собака, которая тебе доверяет, она точно знает, что ты не можешь отнять, только дать. Какие еще тряпочки с мясом, вырываемые у собаки изо рта! Естейственно не в счет подобранное на земле где-то на прогулке - к этому также приучаешь с детства, потому собака не считает несправедливым наказание, помню у меня кобель пытался за щекой прятать и незаметно жевать:) На участке конечно мы разойдемся всегда, но иногда нужно взять кость, когда собака всю ее запачкает в грязи, пыли, забираю, промываю под водой и отдаю обратно.

думала уже не дождусь поста о Доверии...

 Отправлено: 09.11.14 17:27. Заголовок: САО Барс пишет: Мне..

САО Барс пишет:

цитата:

Мне показалось Аскор об этом.

САО Барс, Вы новичок на форуме, Мерлови не из тех, кому можно объяснить. Таких нужно - "на место ставить".
Мерлови пишет:

цитата:

Аскор , а вы реально считаете, что если собака пошла на хозяина, и хозяин устроил ей влупидон, то этим он сломал собаку, сделав ее психическим инвалидом?

Для начала. Мерлови, в очередной уже раз - мне Ваши, "логические" "умозаключения" не понятны. Вы, хоть цитаты показывайте - из чего выводы делаете?
Во-вторых - меня не заботят те , кто сломал свою собаку, я думаю о тех, кто начитавшись таких "советов для начинающих", попытается сломать и не сломает, а я таких случаев знаю не один и не два.
В-третьих - "влупидоном", собаку, которая "пошла на хозяина", сделать психическим инвалидом не страшно - она уже "инвалид".
В-четвертых - знаю случаи, когда начитавшись и наслушавшись советов, от таких как Вы, "ломать" начинают нормальных, ничем не спровоцировавших, заранее - для острастки.
Мерлови пишет:

цитата:

в данном случае

И еще раз - Вы не знаете, что было. Вы знаете об этом со слов хозяина. Разные люди, могут оценивать поведение одной и той же собаки по разному.
Мерлови пишет:

цитата:

думаю, попытка стать самым главным.

Мерлови, не надо - не думайте! Вам не идет (да и не получается). Видимо, именно так (по мнению Мерлови), ведет себя кобель, который стремится
к доминированию -
Мерлови пишет:

цитата:

однажды на прогулке стал как-то отчужденно себя вести, на участке также, стал неохотно выполнять команды и т.п. хозяин зашел в вольер, и кобель на него кинулся, потому что тот хотел взять его миску. хозяин успел среагировать и выскочить из вольера, порвана куртка и т.п. Что случилось с кобелем, он так и не понял. После этого случая собака перестала слушаться вообще, стала как чужая, отрешенная какая-то.

Животное, которое пытается повысить свой статус, идет на сближение, на конфликт. Не обязательно драка, может проявляться ритуально, но в любом случае - сближение. Как повысить свой статус издалека, с расстояния, без конфликта? Скрытый текст

Хотя допускаю, что особенно "умные" собаки могут и по телефону договориться

Мерлови пишет:

цитата:

САО Барс пишет:  цитата: Ну и конечно "ставить на место" можно по разному, не знаю что конкретно Вы имели ввиду. а я в этой теме писала, что конкретно имела в виду.

А процитировать. Я тоже не понял - как эту собаку, по Вашему мнению, "поставить на место"?
Мерлови пишет:

цитата:

САО Барс пишет:  цитата: Думаете если бы он не выбежал из вольера , а стал бы биться с собакой отношения бы наладились? я не знаю.

Мерлови пишет:

цитата:

могу сказать за себя, я никаких отношений с собакой , которую я вырастила, кормлю, люблю, а она решила на меня броситься, строить не стану. это будет ее последнее решение.

Ну вот и "договорились"! Мерлови, Вы предлагаете другим то, что никогда не делали и не будете делать. Страна советов!