Отправлено: 06.11.14 09:11. Заголовок: Аргессия у суки.

Здравствуйте. У нас появилась проблема с собакой. Сука 1 год и 3 мес. Недели две назад закончилась первая течка, а 3-го числа просто в один день появилась агрессия на всех членов семьи. Изменилось так же вообще поведение собаки, она стала менее контактна, близко не подходит, смотрит не добро, ведет себя настороженно. Собаку как подменили. Подскажите, что это может быть?

 Отправлено: 06.11.14 09:34. Заголовок: Собака привита от бе..

Собака привита от бешенства?. Первое, что пришло в голову. Прямо вот резкое изменение поведения...

 Отправлено: 06.11.14 09:40. Заголовок: талисман пишет: Соб..

талисман пишет:

цитата:

Собака привита от бешенства?. Первое, что пришло в голову. Прямо вот резкое изменение поведения...

Все прививки в наличии. Собака живет на закрытой территории частного дома, с другими собаками не контактирует.

 Отправлено: 06.11.14 09:48. Заголовок: Собака стала больше ..

Собака стала больше времени проводить в своем вольере. Когда выпускаем ее гулять, она выйдет, дела свои сделает, немного погуляет и возвращается в вольер. Раньше такого не было. Сейчас подойти к вольеру стало проблематично, рычит и пытается бросится. Прям беда, не можем понять что с ней происходит. Понимаем, что взрослеет, но не до такой же степени. У нас это третья собака САО, но с таким столкнулись впервые.

 Отправлено: 06.11.14 10:07. Заголовок: талисман пишет: Пер..

талисман пишет:

цитата:

Первое, что пришло в голову.

Мне почему-то тоже....

 Отправлено: 06.11.14 10:11. Заголовок: Юроля пишет: Сейчас..

Юроля пишет:

цитата:

Сейчас подойти к вольеру стало проблематично, рычит и пытается бросится.

А будку проверяли, там ничего нет? Может она кого-нибудь там или что-нибудь охраняет? Странно...., сука во время течки ласкучая, а после вообще "своя в доску", они ж преданные....

 Отправлено: 06.11.14 10:48. Заголовок: лорис пишет: А будк..

лорис пишет:

цитата:

А будку проверяли, там ничего нет? Может она кого-нибудь там или что-нибудь охраняет? Странно...., сука во время течки ласкучая, а после вообще "своя в доску", они ж преданные....

Проверяли, то же такая мысль была, нету там никого и ничего. Она и вне вольера ведет себя не естественно. Во время течки ее поведение никак не менялось, а сейчас караул.

 Отправлено: 06.11.14 11:08. Заголовок: Юроля что-то гормона..

Юроля что-то гормональное по ходу. Но я не ветеринар, могу и ошибаться.

 Отправлено: 06.11.14 11:24. Заголовок: Юроля Вы раньше с не..

Юроля Вы раньше с ней гуляли вне участка?

 Отправлено: 06.11.14 11:42. Заголовок: Ложная беременность?..

Ложная беременность?

 Отправлено: 06.11.14 11:54. Заголовок: Вот тоже про ложку п..

Вот тоже про ложку подумала.

 Отправлено: 06.11.14 11:55. Заголовок: AvroraTan пишет: Юр..

AvroraTan пишет:

цитата:

Юроля что-то гормональное по ходу. Но я не ветеринар, могу и ошибаться.

Мы то же это предполагаем.

цитата:

Юроля Вы раньше с ней гуляли вне участка?

За территорию выходили, но не часто. Летом она у нас клеща поймала, возили в клинику, лечили, все было нормально, агрессии не было. Давала что-то с собой делать, а сейчас к ней подойти не возможно.

 Отправлено: 06.11.14 11:59. Заголовок: САО Барс пишет: Лож..

САО Барс пишет:

цитата:

Ложная беременность?

Через две недели после течки? Это возможно?

 Отправлено: 06.11.14 12:05. Заголовок: Юроля пишет: Через..

Юроля пишет:

цитата:

Через две недели после течки? Это возможно?

Рановато по идее, но больно уж похоже.

 Отправлено: 06.11.14 12:08. Заголовок: Сейчас врачу звонили..

Сейчас врачу звонили, сказал, что скорее всего гормональные дела.

 Отправлено: 06.11.14 12:15. Заголовок: На место собаку пост..

На место собаку поставить надо. Как бы там не было, а вяканья на хозяев нужно жесто пресекать.

 Отправлено: 06.11.14 12:47. Заголовок: Мерлови пишет: На м..

Мерлови пишет:

цитата:

На место собаку поставить надо. Как бы там не было, а вяканья на хозяев нужно жесто пресекать.

Как технически это сделать? (люблю такие советы). Она не идет на контакт. И, видимо, такому поведению есть объяснение, только мы его не знаем. Не могло это на ровном месте возникнуть.

 Отправлено: 06.11.14 12:53. Заголовок: Юроля пишет: Как т..

Юроля пишет:

цитата:

Как технически это сделать? (люблю такие советы).

Заняться дрессировкой.

 Отправлено: 06.11.14 12:53. Заголовок: Юроля пишет: Она н..

Юроля пишет:

цитата:

Она не идет на контакт. И, видимо, такому поведению есть объяснение, только мы его не знаем. Не могло это на ровном месте возникнуть.

Собака жила параллельно с вами и раньше. Только вы этого не замечали. Надевайте на неё намордник и идите на "прогулку". Пишу в кавычках. т.к. главная задача не выгулять её, а позаниматься, наладить контакт. И не ждите быстрого решения, вы опоздали уже на год. Пока просто ходите, присматривайтесь к ней, чтобы понять, что делать дальше.

 Отправлено: 06.11.14 13:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Собака жила параллельно с вами и раньше. Только вы этого не замечали.

Глупость какая. Собака находилась в постоянном контакте со всеми членами семьи. Вольер у нее рядом с домом. Да, пробелы в воспитании есть, но, не могло поменяться отношение ко всем троим внезапно.
Наш врач нам все объяснила. Всем спасибо.

 Отправлено: 06.11.14 13:24. Заголовок: Юроля пишет: Наш вр..

Юроля пишет:

цитата:

Наш врач нам все объяснила

Поделитесь пожалуйста

 Отправлено: 06.11.14 13:32. Заголовок: +1 Поделитесь! ..

+1 Поделитесь!

 Отправлено: 06.11.14 13:34. Заголовок: Ася пишет: Поделите..

Ася пишет:

цитата:

Поделитесь пожалуйста

Что надо переждать, это последствия течки, гормональные дела. Порекомендовала успокоительные таблеточки. Будем ждать и надеяться, что вернется к нам наша прежняя Валюшка.

 Отправлено: 06.11.14 14:04. Заголовок: Юроля пишет: Что на..

Юроля пишет:

цитата:

Что надо переждать, это последствия течки, гормональные дела.

За это время собака поняла, кто в доме хозяин и вряд ли сдаст позиции.

 Отправлено: 06.11.14 14:11. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

За это время собака поняла, кто в доме хозяин и вряд ли сдаст позиции.

Она сама не понимает, что с ней происходит.

 Отправлено: 06.11.14 14:12. Заголовок: Юроля пишет: Глупос..

Юроля пишет:

цитата:

Глупость какая.

Да что Вы? Тогда у Вас всё хорошо, живите так и дальше)

 Отправлено: 06.11.14 14:14. Заголовок: Юроля пишет: Она са..

Юроля пишет:

цитата:

Она сама не понимает, что с ней происходит.

Это вы не понимаете не ХОТИТЕ понять, что именно случилось. А будто совета спрашивали....

 Отправлено: 06.11.14 14:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Надевайте на неё намордник и идите на "прогулку".

Вряд ли они смогут одеть на нее намордник, если она кидается, а они бояться....

 Отправлено: 06.11.14 14:17. Заголовок: лорис пишет: Вряд л..

лорис пишет:

цитата:

Вряд ли они смогут одеть на нее намордник, если она кидается, а они бояться....

Значит закончится это расставанием....

 Отправлено: 06.11.14 14:19. Заголовок: Юроля пишет: а сей..

Юроля пишет:

цитата:

а сейчас караул.

Прицепите поводок и выволочите ее из вольера, попытайтесь заставить слушаться.....разговаривайте с ней больше, ласкайте и она поймет, вернее должна понять)))

 Отправлено: 06.11.14 14:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Значит закончится это расставанием....

Конечно, нельзя бояться свою собаку.

 Отправлено: 06.11.14 14:28. Заголовок: лорис пишет: Прицеп..

лорис пишет:

цитата:

Прицепите поводок и выволочите ее из вольера, попытайтесь заставить слушаться.....разговаривайте с ней больше, ласкайте и она поймет, вернее должна понять)))

Она и сама прекрасно из него выходит и заходит. Разговариваем. Ласкать опасаемся. Она особого интереса к нам не проявляет. Так, пройдет мимо, посмотрит и дальше пошла. Хотя, если ее подзываешь, а в руке вкусняшка, она подходит. Она сама очень насторожено себя ведет, как будто нас опасается.

 Отправлено: 06.11.14 14:35. Заголовок: Юроля пишет: Ласкат..

Юроля пишет:

цитата:

Ласкать опасаемся

так это у Вас страхи появились, а не у собаки "агрессия"
Юроля пишет:

цитата:

особого интереса к нам не проявляет

а в чем должен выражаться этот интерес?
В Вашем понятии "без интереса" = агрессия? это далеко не так

Вы по-конкретней расскажите, что именно происходит с собакой? каков обычный распорядок вашего-её дня? менялось ли кормление? чем с собакой вообще занимались? знает ли она хотя бы базовые команды?

 Отправлено: 06.11.14 14:36. Заголовок: Юроля пишет: Она са..

Юроля пишет:

цитата:

Она сама очень насторожено себя ведет, как будто нас опасается.

Она поняла, что вы ее боитесь Пока не перестаните, ничего не изменится, а то и хуже станет....

 Отправлено: 06.11.14 14:37. Заголовок: Elena пишет: так эт..

Elena пишет:

цитата:

так это у Вас страхи появились, а не у собаки "агрессия"

 Отправлено: 06.11.14 14:38. Заголовок: Кстати, с заводчиком..

Кстати, с заводчиком контактируете?

 Отправлено: 06.11.14 15:01. Заголовок: Юроля пишет: Она са..

Юроля пишет:

цитата:

Она сама не понимает, что с ней происходит.

Вы с чего это взяли?

 Отправлено: 06.11.14 18:05. Заголовок: Мне после таких ситу..

Мне после таких ситуаций, всегда хочется задать вопрос именно профи, людям которые не один год породой занимаются. Почему такое случается? Неужели даже болезнь, гормоны, могут так перевернуть мозг собаки, что бы она перестала принимать хозяев? Да так что боятся СВОЮ собаку погладить? Блин это собака на улице, в вольере...а в квартире? Боятся спать лечь? Бред!

Просто складывается ощущение, что я не допонимаю до конца, как такое может быть? Оправдываю себя тем что собака у пеня первая, и наверное мне повезло. Потому что принять то что МОЯ собака может на меня рыкнуть...как то не получается.

 Отправлено: 06.11.14 18:20. Заголовок: Юлка пишет: переста..

Юлка пишет:

цитата:

перестала принимать хозяев? Да так что боятся СВОЮ собаку погладить

Там ситуация не такая критичная,собака принимает хозяев,выполняет команды .Сдвиг произошел резко,в один день,недостатки воспитания так не проявляются,хотя дрессуры побольше бы не помешало.Позвонила,поговорили,проблема будет решаться.

 Отправлено: 06.11.14 18:26. Заголовок: Юлка пишет: Просто ..

Юлка пишет:

цитата:

Просто складывается ощущение, что я не допонимаю до конца, как такое может быть? Оправдываю себя тем что собака у пеня первая, и наверное мне повезло. Потому что принять то что МОЯ собака может на меня рыкнуть...как то не получается.

Мы раньше тоже этого не понимали. До нее было две суки САО и сейчас еще 4 РОСа, с таким столкнулись впервые.

 Отправлено: 06.11.14 18:27. Заголовок: Юлка пишет: Неужели..

Юлка пишет:

цитата:

Неужели даже болезнь, гормоны, могут так перевернуть мозг собаки, что бы она перестала принимать хозяев? Да так что боятся СВОЮ собаку погладить?

Помню читала где-то на породном форуме историю, где кобель начал кидаться внезапно на своих хозяев, как будто приступы, а потом ничего не помнит. Оказалось - опухоль мозга у собачки была, кобеля пришлось усыпить. Здесь я еще могу понять.
В данном конкретном случае по-моему проблема в другом. Ну у всех сук во время течки, во время беременности, ложняка - меняется гормональный фон, и что, все пытаются схарчить своих хозяев?:) Тут как мне кажется именно что пробелы в воспитании, о чем сама ТС и говорила выше, что и вылезло в такую бяку. У меня сучь когда забеременела, мы узнали лишь в последнюю неделю, так вот она стала задираться к кобелю: вроде все нормально, а потом бабах, пытается вломить - мы так удивлялись, с чего она решила кобеля "построить". Ну потом причина выяснилась.. Но ни на ком из домашних это ее состояние никак не отразилось, в том числе и когда сразу же родила - только что первые дни щена на руки возьмешь потискать, он пищит, а она нервничает и начинает носом в руку тыкаться, типа положь где взяла:)
Еще была сука которую мы воспитывали не с детства, то есть попала к нам взрослой, сученция была еще та, у нее к старости были серьезные гормональные проблемы. И это никак не отражалось на том, что она становилась агрессивной. Такой же как всегда и была, только что кобели слюнями исходили и зубами щелкали.
Так что дело тут успокоительными таблеточками не поправишь. Таблеточки может и нужны, только несколько другие.. для перевоспитания:)
ИМХО

 Отправлено: 06.11.14 18:28. Заголовок: Юлка пишет: Неужели..

Юлка пишет:

цитата:

Неужели даже болезнь, гормоны, могут так перевернуть мозг собаки, что бы она перестала принимать хозяев

могут...в 90-х годах была у меня НО. В 2-3 года началась эпилепсия, первые признаки были таковы - собака в какую то минуту замирала, и шла в лобовую атаку на всех членов семьи, приступ заканчивался, собака успокаивалась...в дальнейшем приступы участились, стали более явными, для данной болезни...было реально страшно- не управляемое, агрессивное, но больное животное...

Юроля Вы все правильно делаете. Проверьте и исключите проблемы со здоровьем, а дальше...думаю обязательно справитесь с ситуацией.

 Отправлено: 06.11.14 18:42. Заголовок: MixMax пишет: Пров..

MixMax пишет:

цитата:

Проверьте и исключите проблемы со здоровьем

В первую очередь. И посадите на голод(при любом раскладе не помешает ).Успокоительное не помешает тоже. А кормить только из рук,кусочками.Как проголодается.(2 дня вполне может хватить)..поймете,учует кусочек мяса в руках,пойдет за вами...не обращайте внимания....делайте типа свои дела...пусть походит за вами..Потом команду любую дайте,выполнит,дайте кусочек.....нет,развернулись и пошли по своим делам...Попытка через пару тройку минут опять...Голод не тетка,сообразит.А если не сообразит,значит причина серьезнее.

 Отправлено: 06.11.14 18:59. Заголовок: ДархаН пишет: В пер..

ДархаН пишет:

цитата:

В первую очередь. И посадите на голод(при любом раскладе не помешает ).Успокоительное не помешает тоже. А кормить только из рук,кусочками.Как проголодается.(2 дня вполне может хватить)..поймете,учует кусочек мяса в руках,пойдет за вами...не обращайте внимания....делайте типа свои дела...пусть походит за вами..Потом команду любую дайте,выполнит,дайте кусочек.....нет,развернулись и пошли по своим делам...Попытка через пару тройку минут опять...Голод не тетка,сообразит.А если не сообразит,значит причина серьезнее.

Хороший совет.

 Отправлено: 06.11.14 19:15. Заголовок: ДархаН http://jpe.r..

ДархаН
Я бы ей еще передвижения по участку ограничила. Пусть посидит в вольере.

 Отправлено: 06.11.14 19:48. Заголовок: Юроля пишет: Что на..

Юроля пишет:

цитата:

Что надо переждать, это последствия течки, гормональные дела. Порекомендовала успокоительные таблеточки.

А как она ест? Нет ли опять пироплазмоза или последствий ее интоксикации. Поэтому для успокоения, питания. нормализации обмена и снятия интоксикации поколите ей Витам 5 дней по 5,0 п/к, потом 1 раз в 3-5 днй 2 нед.
И нельзя бояться свою собаку, надо найти контакт, а этот совет о слегка голодной диете, тоже хорош!

 Отправлено: 06.11.14 21:06. Заголовок: MixMax у меня был ко..

MixMax у меня был коккер спаниель, злой как пес, кидался на все живое, на течных сук, на детей, гулять на коротком поводке ходили, потом пошли приступы, оказалось эпилепсия и т.д. но дома.....как кошка! Отит был, лечила сама, уколы и т.д молчал как тузик дома был как котенок но чужим...входа не было.
Юроля
очень надеюсь что у вас все придет в норму! И ваша девочка станет прежней.Сил Вам и терпения!.

 Отправлено: 06.11.14 22:00. Заголовок: Юлка пишет: очень н..

Юлка пишет:

цитата:

очень надеюсь что у вас все придет в норму! И ваша девочка станет прежней.Сил Вам и терпения!.

Спасибо. К вечеру стало получше. Пообщались, команды выполняет, хвостиком виляет. Территорию охраняет. Будем надеяться, что все пройдет.

 Отправлено: 06.11.14 22:42. Заголовок: Юроля пишет: К веч..

Юроля пишет:

цитата:

К вечеру стало получше. Пообщались, команды выполняет, хвостиком виляет.

видимо, гормоны на место вернулись. Что за таблетки Вам назначили? сколько успели дать?

 Отправлено: 06.11.14 22:59. Заголовок: Юроля пишет: Будем ..

Юроля пишет:

цитата:

Будем надеяться, что все пройдет.

Дай Бог.Когда-то мною бала куплена сука КО,ласковая выросла,но когда рожала и пока были щенки-дурнее собаки не видел.Отдал и предупредил,чтобы не вязали.Говорили,что её сестра была ещё дурнее.Гены палкой не перешибёш,так что если есть такие позывы надо быть готовым ко всему.

 Отправлено: 06.11.14 23:49. Заголовок: Может она первый раз..

Может она первый раз такая была. А потом бы нормальной сделалась. А как ее дети-дочки в будущем себя вели?

 Отправлено: 06.11.14 23:54. Заголовок: Уж извините меня, но..

Уж извините меня, но даже сильный всплеск гормонов не может такого дать, я имею сильного здвига, да всякое бывает, но что первое пришло на ум это болезнь или, что то в этом роде, где то у нее что то болит, ну накололась, а второе, ну хоть закидайте, на по описанию собаку избили, да это грубо выглядит, но я часто с таким сталкиваюсь, мол хозяева да вы что да я не когда, а результат один, все тайное становиться явью,

 Отправлено: 06.11.14 23:59. Заголовок: Юроля пишет: Она и ..

Юроля пишет:

цитата:

Она и вне вольера ведет себя не естественно. Во время течки ее поведение никак не менялось, а сейчас караул.

это еще раз подтверждает мои слова
Юроля пишет:

цитата:

Давала что-то с собой делать, а сейчас к ней подойти не возможно.

Юроля пишет:

цитата:

САО Барс пишет:  цитата: Ложная беременность? Через две недели после течки? Это возможно?

вообще то да

 Отправлено: 07.11.14 00:04. Заголовок: Юроля пишет: Глупос..

Юроля пишет:

цитата:

Глупость какая. Собака находилась в постоянном контакте со всеми членами семьи. Вольер у нее рядом с домом. Да, пробелы в воспитании есть, но, не могло поменяться отношение ко всем троим внезапно. Наш врач нам все объяснила. Всем спасибо.

Это не глупость, а то что видят породники, моих щенков у нас в городе не трогают, сразу спрашивают мол, от кого брали, если узнают что от моих, даже не чего не говорят толком, а сразу говорят, что он не компетентны в данном вопросе, не стоит верит врачам, им бы только набить кошелек потолще, а Вам проще найдите нормального врача, так как такие выводы, он смог бы сделать после анализа ГОРМОНОВ!!! а если так, то и врач так себе.

 Отправлено: 07.11.14 00:24. Заголовок: annie пишет: моих ..

annie пишет:

цитата:

моих щенков у нас в городе не трогают, сразу спрашивают мол, от кого брали, если узнают что от моих, даже не чего не говорят толком, а сразу говорят, что он не компетентны в данном вопросе

Ух,как Вы их у себя построили!

 Отправлено: 07.11.14 08:55. Заголовок: annie пишет: ну хот..

annie пишет:

цитата:

ну хоть закидайте, на по описанию собаку избили, да это грубо выглядит, но я часто с таким сталкиваюсь, мол хозяева да вы что да я не когда, а результат один, все тайное становиться явью,

Знаете что, прежде, чем делать подобные заявления, надо знать хозяев!
Тему попросила удалить, надоело читать откровенную хрень.

 Отправлено: 07.11.14 09:47. Заголовок: Юроля пишет: Тему п..

Юроля пишет:

цитата:

Тему попросила удалить, надоело читать откровенную хрень.

Вы только про таблеточки напишите. Что же так, удалять сразу? Другим тоже интересно.

 Отправлено: 07.11.14 10:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы только про таблеточки напишите. Что же так, удалять сразу? Другим тоже интересно.

А зачем? У вас же нет таких проблем. А плохое воспитание, игнор собаки хозяевами, избиение собаки, таблетками не лечится.

 Отправлено: 07.11.14 10:11. Заголовок: Юроля пишет: А заче..

Юроля пишет:

цитата:

А зачем?

а тему зачем открыли? или думали, что толпа сочувствующих прибежит? это форум и люди исходя из своего опыта высказывают свое мнение, а ситуации типа
Юроля пишет:

цитата:

плохое воспитание, игнор собаки хозяевами, избиение собаки

сплошь и рядом

 Отправлено: 07.11.14 10:11. Заголовок: Юроля пишет: А заче..

Юроля пишет:

цитата:

А зачем?

А Вы тему сделали зачем? Вам же советы тоже никакие не нужны были. Про таблетки очень интересно. Интерес чисто профессиональный. Запишу в свой блокнот чудодейственное средство. Если оно существует, конечно.

 Отправлено: 07.11.14 10:30. Заголовок: Юроля как сегодня со..

Юроля как сегодня собака себя ведет? Изменения есть?

 Отправлено: 07.11.14 11:35. Заголовок: Юроля пишет: У вас ..

Юроля пишет:

цитата:

У вас же нет таких проблем.

Тема интересная, у меня таких проблем нет, а кого-то тоже могут возникнуть, почитают тему, поймут, что делать...
Как сегодня себя девка ведет?

 Отправлено: 07.11.14 11:47. Заголовок: И мне интересно каки..

И мне интересно какие таблетки помогли, судя по азиатским форумам подобные проблемы ( "внезапная" агрессия) далеко не редкость.

 Отправлено: 07.11.14 11:50. Заголовок: САО Барс пишет: ..

САО Барс пишет:

цитата:

"внезапная" агрессия) далеко не редкость

Правда?

 Отправлено: 07.11.14 11:58. Заголовок: САО Барс пишет: ( &..

САО Барс пишет:

цитата:

( "внезапная" агрессия) далеко не редкость.

Я никогда с этим не сталкивалась....Как это вообще? Ластилась ластилась, а потом рычит внезапно

 Отправлено: 07.11.14 13:01. Заголовок: Ну да, правда... не ..

Ну да, правда... не раз про такое читала, рос хороший послушный песик, проблем не было, потом наступило половое созревание, начал всех строить, рычать... и так далее.

 Отправлено: 07.11.14 13:06. Заголовок: САО Барс пишет: ро..

САО Барс пишет:

цитата:

рос хороший послушный песик, проблем не было, потом наступило половое созревание, начал всех строить, рычать... и так далее.

Это не внезапная агрессия.

 Отправлено: 07.11.14 13:07. Заголовок: Ольга Л. перечитайте..

Ольга Л. перечитайте мое сообщение, слово "внезапная " взято в кавычки.

 Отправлено: 07.11.14 13:08. Заголовок: Юроля я думаю что ве..

Юроля я думаю что вет правильно сказал ... Выждать время и пройдет. Про таблетки тоже интересно, я своему раньше пустырник давал.

А реакция и советы "породников" меня по меньшей мере удивляют ... Такое стремление взять верх над своей собакой? А как же испортить отношения, или это не важно? Важно покорить, чтобы командам подчинялась псина? Вот у меня иногда было желание поставить своего кобеля на место, когда он за кость рычал, и т.д., хорошо, что не сделал. Сейчас у нас с ним отношения с каждым днем все лучше и лучше, я не зацикливаюсь на этой кости, ну грызет собака, никого не трогает, сидит в сторонке, зачем к ней лезть, если нам надо куда-то срочно идти, то он пойдет, бросит эту кость и пойдет со мной. А самому идти на конфликт, зачем?

 Отправлено: 07.11.14 13:12. Заголовок: САО Барс пишет: рос..

САО Барс пишет:

цитата:

рос хороший послушный песик, проблем не было, потом наступило половое созревание, начал всех строить, рычать... и так далее.

да уже эта тема говорена, переговорена попытка собаки подняться по иерархической лестнице в стае (семье) и внезапная агрессия все-таки разные вещи

 Отправлено: 07.11.14 13:16. Заголовок: Ася САО Барс пишет..

Ася

САО Барс пишет:

цитата:

Ольга Л. перечитайте мое сообщение, слово "внезапная " взято в кавычки.

 Отправлено: 07.11.14 13:17. Заголовок: САО Барс тогда вы во..

САО Барс тогда вы вообще о чем?

 Отправлено: 07.11.14 13:25. Заголовок: САО Барс пишет: не..

САО Барс пишет:

цитата:

не раз про такое читала, рос хороший послушный песик, проблем не было, потом наступило половое созревание, начал всех строить, рычать... и так далее.

"Созревали" у меня на питомнике и кобели и суки. Никогда ни какой внезапной, да и не внезапной, агрессии по отношению ко мне или членам моей семьи не наблюдала. Физ. силу не применяю (у самой ее нет).

 Отправлено: 07.11.14 13:27. Заголовок: PPN пишет: Юроля я ..

PPN пишет:

цитата:

Юроля я думаю что вет правильно сказал ... Выждать время и пройдет. Про таблетки тоже интересно, я своему раньше пустырник давал. А реакция и советы "породников" меня по меньшей мере удивляют ... Такое стремление взять верх над своей собакой? А как же испортить отношения, или это не важно? Важно покорить, чтобы командам подчинялась псина? Вот у меня иногда было желание поставить своего кобеля на место, когда он за кость рычал, и т.д., хорошо, что не сделал. Сейчас у нас с ним отношения с каждым днем все лучше и лучше, я не зацикливаюсь на этой кости, ну грызет собака, никого не трогает, сидит в сторонке, зачем к ней лезть, если нам надо куда-то срочно идти, то он пойдет, бросит эту кость и пойдет со мной. А самому идти на конфликт, зачем?

т.е. ваша собака может рычать на вас из-за кости и при этом бесполезна в охране? и это называется "у нас нормальные отношения"...

 Отправлено: 07.11.14 13:35. Заголовок: Мерлови Вы путаете о..

Мерлови Вы путаете "охрану" от фигуранта и реальную охрану ... Моя собака охраняет и меня защищает.

 Отправлено: 07.11.14 14:02. Заголовок: PPN пишет: Мерлови..

PPN пишет:

цитата:

Мерлови Вы путаете "охрану" от фигуранта и реальную охрану ... Моя собака охраняет и меня защищает.

я ничего не путаю. просто вы часто сами многое путаете и быстро забываете, о чем писали раньше.

 Отправлено: 07.11.14 14:11. Заголовок: САО Барс пишет: ро..

САО Барс пишет:

цитата:

рос хороший послушный песик, проблем не было, потом наступило половое созревание, начал всех строить, рычать... и так далее.

Ну вот в общем-то ответ на вопрос очевиден.( И у человеков так бывает - вырос мальчик и понеслось.... ) Собака взрослеет, начинает чувствовать силу. Вот тут - то как раз и проявляются недостатки воспитания. Если четко усвоено, кто в доме хозяин, никакое половое созревание ( за редким исключением ), не повлияет на статус собаки по отношению к членам семьи. Кажущиеся нам незначительные <<шалости>> и мелкие непослушания, во взрослом возрасте могут вылиться в неприятности. Часто слышу от некоторых владельцев такую фразу - не захотел( захотела ) выполнять команду, убежал(а) на прогулке, игнорил(а) , не подходила по команде...Это уже звоночки, что что-то не так! А обращают внимание на такие мелкие вроде бы проявления, не все. Ну и результат не замедлит себя ждать. Пишу в кратце, очень много ньюансов, каждая ситуация индивидуальна. Но в целом, я думаю, многие моё мнение поддержат. Совершенно согласна с советами Ирины (Байбури Шанди) и Татьяны (Дархан).

 Отправлено: 07.11.14 14:12. Заголовок: Мерлови пишет и быст..

Мерлови пишет

цитата:

и быстро забываете, о чем писали раньше

Так я и писал раньше о том, что было раньше ...

 Отправлено: 07.11.14 14:13. Заголовок: PPN пишет: ну грыз..

PPN пишет:

цитата:

ну грызет собака, никого не трогает, сидит в сторонке, зачем к ней лезть

Круто конечно! А если кость сосед собаконенавистник подбросил? С ядиком???

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Никогда ни какой внезапной, да и не внезапной, агрессии по отношению ко мне или членам моей семьи не наблюдала. Физ. силу не применяю (у самой ее нет).

 Отправлено: 07.11.14 14:28. Заголовок: Булабайка пишет Кру..

Булабайка пишет

цитата:

Круто конечно! А если кость сосед собаконенавистник подбросил? С ядиком???

Дааа... это точно круто ... "кость с ядиком" ... ничего больше у соседа не нашлось, куда ядик запхнуть ...

Скрытый текст

Кстати, моя собака ничего не подбирает ни на улице, ни на участке на даче, нигде ...

 Отправлено: 07.11.14 14:30. Заголовок: PPN пишет: Так я и ..

PPN пишет:

цитата:

Так я и писал раньше о том, что было раньше ...

а сейчас что? если ваша собака не способна сработать даже по фигу, о какой там защите и т.п. речь-то? не смешите! и вот раз не знаю какой уже говорю, покажите своих собак или обученных вами собак в работе хотя бы по фигу, или не рассуждайте в темах, в которых вы не в зуб ногой!
Агрессия на хозяина должна пресекаться в жесткой форме и никак иначе!!! Это аксиома! Странно от человека, представляющегося дрессировщиком, слышать обратное!!! а так же признания в том, что у своей же собаки не может забрать кость, чтоб не портить отношений! Я не знаю как это комментировать.

 Отправлено: 07.11.14 14:34. Заголовок: Ну косточка то с мяс..

Ну косточка то с мясиком может быть, или Вы голяшки уже обглоданные собаке кидаете?
Да бросте, фраза то моя была чисто риторическая. Вас не напрягает, что если ВАМ НАДО, то Вы вроде как стесняетесь кость у собы отнять? Ситуации то разные могут быть.
Интересно Вы пишите : лежит, грызет, а если надо -бросит кость и пойдет со мной, куда надо... Тоесть, если собаку на прогулку позвать - она кость бросит, а если по команде кость отдать - то нет?

 Отправлено: 07.11.14 14:36. Заголовок: Мерлови пишет: Агре..

Мерлови пишет:

цитата:

Агрессия на хозяина должна пресекаться в жесткой форме и никак иначе!!! Это аксиома! Странно от человека, представляющегося дрессировщиком, слышать обратное!!! а так же признания в том, что у своей же собаки не может забрать кость, чтоб не портить отношений! Я не знаю как это комментировать.

 Отправлено: 07.11.14 14:44. Заголовок: Мерлови а вы не дума..

Мерлови а вы не думаете, что многие собаки способны сработать только по фигу, т.е. только по фигуранту? А в реальности они вообще не понимают что от них требуется.
Что вы понимаете под агрессией на хозяина? Когда собака сама идет на конфликт и атакует хоза, то это совсем другое дело. А если она просто хочет чтобы ее не трогали и дает это понять, может у собаки настроение в тот момент плохое и вообще нужно соизмерять необходимость в давлении на собаку и возможными последствиями в усугублении ситуации. Можно ведь и еще сильнее настроить собаку против себя или поломать и ухудшить ее рабочие качества. В любом случае нужно сначала подумать головой и исходить из конкретной ситуации и конкретной собаки.

 Отправлено: 07.11.14 14:48. Заголовок: Я считаю, что не пра..

Я считаю, что не правильно отбирать просто так у собаки еду, которую сам же и дал ...

 Отправлено: 07.11.14 14:50. Заголовок: PPN пишет: когда о..

PPN пишет:

цитата:

когда он за кость рычал,

Он не доверяет Вам полностью,поэтому и рычит. Если это была бы сука то очень не просто было бы первое время забирать у нее щенков.

 Отправлено: 07.11.14 14:57. Заголовок: Зулейка пишет Он не..

Зулейка пишет

цитата:

Он не доверяет Вам полностью,поэтому и рычит.

Почему же? Он может взять кость и грызть на моей ноге, я могу спокойно подвинуть его, осматривать, гладить, сам ходить, его переводить в другое место и т.д., если я скажу что нужно например идти гулять, то он хоть и нехотя, но бросит кость, а вот если я просто так полезу ему в рот и начну отбирать кость, то он не отдаст и будет рычать ...

 Отправлено: 07.11.14 14:59. Заголовок: Ни как не могу в..

ЮРОЛЯ
Ни как не могу вставить статью про щитовидку, чтоб могли прочесть , чтоб помочь Вашей проблеме. Обследуйте ее обязательно на гармоны. Сдайте анализы . У нас в России статистики нет, да и не обращают на это особо внимание, а проблема большая, чаще бывает в процессе у сук после течки , у кобелей во время полового созревания. Это выражается либо агрессия, либо трусость. Лечить надо на ранних стадиях. Ищите грамотного врача. Пролечите и проблема уйдет.

 Отправлено: 07.11.14 15:03. Заголовок: PPN пишет: Вот у ме..

PPN пишет:

цитата:

Вот у меня иногда было желание поставить своего кобеля на место, когда он за кость рычал, и т.д., хорошо, что не сделал. Сейчас у нас с ним отношения с каждым днем все лучше и лучше, я не зацикливаюсь на этой кости, ну грызет собака, никого не трогает, сидит в сторонке, зачем к ней лезть, если нам надо куда-то срочно идти, то он пойдет, бросит эту кость и пойдет со мной.

Это не в тему, но просто впечатлилась. Собака рычит за кость, соответственно если вы к ней полезете эту кость забирать-хапнет. Не верю, что пойдет без кости-если вы его позовёте, иначе бы не рычал на вас ( если вы приоритетнее). Давайте даже минуем банальные варианты, типа так вышло, что ребенок подошёл к собаке грызущей кость и т.п, а вот представьте вашей собаке кинули отравленную кость, как вы забирать то будете?

Я всегда строго и жестко пресекала любую попытку рыкнуть на меня, вожак в доме-я, а не собаки. И при этом у меня замечательные отношения с моими собаками, они меня любят и охраняют. При этом я точно уверенна, что собака подчиняется мне и никогда не причинит мне и моей семье вред .

 Отправлено: 07.11.14 15:06. Заголовок: Булабайка пишет: Ну..

Булабайка пишет:

цитата:

Ну косточка то с мясиком может быть, или Вы голяшки уже обглоданные собаке кидаете?

О , не только у меня такая мысль возникла. Да даже голую кость можно макнуть в какую-нибудь гадость.

 Отправлено: 07.11.14 15:15. Заголовок: Дом Семаргла пишет с..

Дом Семаргла пишет

цитата:

соответственно если вы к ней полезете эту кость забирать-хапнет

Не знаю ... Есть уточнение, что полезу просто так, безо всякой нужды, отбирать не отравленную соседом, а данную мной ..., то возможно и хапнет, а может будет уходить от меня (с костью)

цитата:

ребенок подошёл к собаке грызущей кость

Подходил и много раз - ничего не происходило. Вопрос: зачем ребенку отбирать кость у собаки?

 Отправлено: 07.11.14 15:19. Заголовок: Дом Семаргла пишет Я..

Дом Семаргла пишет

цитата:

Я всегда строго и жестко пресекала любую попытку рыкнуть на меня, вожак в доме-я, а не собаки. И при этом у меня замечательные отношения с моими собаками, они меня любят и охраняют. При этом я точно уверенна, что собака подчиняется мне и никогда не причинит мне и моей семье вред

Понимаете, с одной стороны Вы, как и многие другие, правильно говорите, но слишком все по шаблону, а собаки на самом деле намного умнее чем вам кажется ...

 Отправлено: 07.11.14 15:21. Заголовок: Зулейка пишет: Он н..

Зулейка пишет:

цитата:

Он не доверяет Вам полностью,поэтому и рычит.

да просто не считает хозяином.

 Отправлено: 07.11.14 15:38. Заголовок: PPN пишет: Понимает..

PPN пишет:

цитата:

Понимаете, с одной стороны Вы, как и многие другие, правильно говорите, но слишком все по шаблону, а собаки на самом деле намного умнее чем вам кажется ...

Знаете, я уверенна , что азиаты очень умные собаки, но я абсолютно уверенна, что я-умнее. И они в этом уверенны тоже. У меня Кекс весит 84 кг и очень агрессивен к посторонним людям ведущим себя неадекватно( машут руками, кричат и пр) и если бы он во мне не видел своего вожака и не подчинялся бы мне, было бы много жертв. Потому что на улицах частенько встречаются странные персонажи, например-выпившие, болельщики после матча, выпившие болельщики после матча и подобные люди надвигающиеся на нас, по его мнению являются прямой угрозой нашей безопасности, но я то вижу, что это просто люди раздухарились. Если бы он не видел во мне абсолютного вожака, он бы на них напал и никакая дрессировка, и тем более мои физические силы не смогли бы его остановить. У азиатов так-или он вожак и принимает решение или ты вожак и принимаешь решение. А вожаку-главному и старшему отдают всё-кость, еду, самку- может и неохотно, но без проявления агрессии-т.е. никаких рыков.

 Отправлено: 07.11.14 15:41. Заголовок: PPN пишет: Вы, как..

PPN пишет:

цитата:

Вы, как и многие другие, правильно говорите, но слишком все по шаблону, а собаки на самом деле намного умнее чем вам кажется ...

Все верно! Вот он и развлекается так ,хочу по рычу,хочу на ноге погрызу,а хозяин меня в это время тихонько подвинет. Весело всем!

 Отправлено: 07.11.14 15:41. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

У азиатов так-или он вожак и принимает решение или ты вожак и принимаешь решение. А вожаку-главному и старшему отдают всё-кость, еду, самку- может и неохотно, но без проявления агрессии-т.е. никаких рыков.

и вот странно, что это нужно объяснять дрессировщику.

 Отправлено: 07.11.14 15:46. Заголовок: PPN пишет: а собак..

PPN пишет:

цитата:

а собаки на самом деле намного умнее чем вам кажется ...

Раньше я была уверена, что человек (владелец) всё-равно умнее. Со временм эта уверенность ушла.... осталась только надежда))

 Отправлено: 07.11.14 15:48. Заголовок: PPN пишет: Вопрос: ..

PPN пишет:

цитата:

Вопрос: зачем ребенку отбирать кость у собаки?

Что бы посмотреть, что он грызет, например. Дети иногда совершают поступки совершенно нелогичные на взгляд взрослых.

 Отправлено: 07.11.14 16:15. Заголовок: Дом Семаргла пишет ..

Дом Семаргла пишет

цитата:

Дети иногда совершают поступки совершенно нелогичные на взгляд взрослых.

Например, палец в розетку ...?

цитата:

но я абсолютно уверенна, что я-умнее

цитата:

Если бы он не видел во мне абсолютного вожака, он бы на них напал и никакая дрессировка, и тем более мои физические силы не смогли бы его остановить. У азиатов так-или он вожак и принимает решение или ты вожак и принимаешь решение. А вожаку-главному и старшему отдают всё-кость, еду, самку- может и неохотно, но без проявления агрессии-т.е. никаких рыков.

Есть ситуации реальные, а есть разыгранные... Азиат хорошо различает мнимую угрозу и настоящую. Так же азиат хорошо видит несправедливость, ну и т.д. И еще раз повторю, что отбирать просто так кость без веских на то причин, не вижу смысла.

 Отправлено: 07.11.14 16:21. Заголовок: Мерлови пишет и вот ..

Мерлови пишет

цитата:

и вот странно, что это нужно объяснять дрессировщику.

Смотря что считать дрессировкой?

Вожак - это совсем не тиран, гнобящий и отбирающий и делающий что хочет и заставляющий делать что он хочет ...

 Отправлено: 07.11.14 16:24. Заголовок: PPN пишет: Есть ут..

PPN пишет:

цитата:

Есть уточнение, что полезу просто так, безо всякой нужды, отбирать не отравленную соседом, а данную мной ..., то возможно и хапнет, а может будет уходить от меня (с костью)

А как Вы ему объясните, когда просто так, а когда "по нужде"?

PPN пишет:

цитата:

вот если я просто так полезу ему в рот и начну отбирать кость, то он не отдаст и будет рычать ...

А если Вы его за это по морде тресните, он Вам руку в ответ откусит?

PPN пишет:

цитата:

а собаки на самом деле намного умнее чем вам кажется ...

Согласна. Собаки ОЧЕНЬ умные существа, а иные так и вовсе собачьи вундеркинды. Но, честно говоря, лично у меня ни разу не возникла мысль, что это дает право собаке "рулить" хозяином. По крайней мере в моих отношениях с моими собаками я предпочитаю контролировать их (отношения) сама.

 Отправлено: 07.11.14 16:32. Заголовок: PPN Вы со своим псо..

PPN
Вы со своим псом занимались тем что вы ему в пасть мясо с тряпочкой пихали ,а потом отбирали. И вот теперь он не отдает вам кость и рычит. Вопрос: Вы не дожали или пес умней оказался?!

 Отправлено: 07.11.14 16:33. Заголовок: PPN пишет: И еще ра..

PPN пишет:

цитата:

И еще раз повторю, что отбирать просто так кость без веских на то причин, не вижу смысла.

Ваше право. Просто будьте готовы к тому, что когда причина появится, Вам возможно придется выдержать бой с собственной собакой.

 Отправлено: 07.11.14 16:33. Заголовок: Зулейка пишет: Вы с..

Зулейка пишет:

цитата:

Вы со своим псом занимались тем что вы ему в пасть мясо с тряпочкой пихали ,а потом отбирали. И вот теперь он не отдает вам кость и рычит.

Упс... А я многого не знаю...

 Отправлено: 07.11.14 16:39. Заголовок: Балтек Гайрат да, Вы..

Балтек Гайрат да, Вы многого не знаете ... Кобелю уже скоро пять лет и меня уже давно пугают знатоки породы ...

 Отправлено: 07.11.14 16:43. Заголовок: Зулейка пишет Вы со ..

Зулейка пишет

цитата:

Вы со своим псом занимались тем что вы ему в пасть мясо с тряпочкой пихали ,а потом отбирали. И вот теперь он не отдает вам кость и рычит. Вопрос: Вы не дожали или пес умней оказался?!

А я думал, что хотя бы сейчас Вы признаете, что были не правы в нашем тогдашнем споре.

Вы разницу понимаете, между "не хочу" и "не могу" забрать кость ?

 Отправлено: 07.11.14 16:46. Заголовок: PPN пишет: Вы много..

PPN пишет:

цитата:

Вы многого не знаете ..

Т.е. кроме пиханий в пасть псу тряпочек с мясом с последующим их отбиранием, были и еще подобные ноу хау? Ну... тогда пес - герой. Уже 5 лет говорите?.. ГЕРОЙ! Однозначно! А Вы везунчик. Но... мммм...некоторые люди вообще удивительно везучи по жизни.

 Отправлено: 07.11.14 16:50. Заголовок: PPN пишет: в нашем ..

PPN пишет:

цитата:

в нашем тогдашнем споре.

А о чем был спор? Пихать или не пихать в пасть собаке тряпочки (блин.. вот даже в голову такое никогда не приходило)?

 Отправлено: 07.11.14 16:51. Заголовок: PPN пишет: А я дум..

PPN пишет:

цитата:

А я думал, что хотя бы сейчас Вы признаете, что были не правы в нашем тогдашнем споре.

Ну почему же я не права ?
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

вот если я просто так полезу ему в рот и начну отбирать кость, то он не отдаст и будет рычать ...

Эта ваша цитата? Вот скажите мне откуда собака узнает просто так или не просто так Вы полезете к ней в рот?
PPN пишет:

цитата:

Вы разницу понимаете, между "не хочу" и "не могу" забрать кость ?

Это одно и тоже! " Я бы мог,да не хочу"

 Отправлено: 07.11.14 16:51. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Упс... А я многого не знаю.

Тебе повезло

 Отправлено: 07.11.14 16:54. Заголовок: PPN пишет: что отби..

PPN пишет:

цитата:

что отбирать просто так кость без веских на то причин, не вижу смысла.

А вы сможите забрать кость, если только дали ее, собака в вольере ее грызть начала, а вам срочно понадобилось в вольере убраться, будку обработать и т.п. и выпустить из вольера вы ее тоже не можите, к примеру рабочие работают... ?

 Отправлено: 07.11.14 16:57. Заголовок: Зулейка пишет Вот ск..

Зулейка пишет

цитата:

Вот скажите мне откуда собака узнает просто так или не просто так Вы полезете к ней в рот?

Вот как то отличает. Может знатоки породы объяснят?

цитата:

Это одно и тоже! " Я бы мог,да не хочу"

Я не хочу, потому что не считаю нужным и принципиальным.

Вот например с земли на прогулке он ничего не подбирает и если весь наш путь будет услан аппетитными костями, то он не одну не возьмет и никаких рыков не будет