Отправлено: 27.10.14 10:17. Заголовок: Подскажите как поступить в нашей ситуации.

В феврале месяце купили щенка в возрасте 3,5 месяцев. За неплохие деньги ( правда в очень хорошую рассрочку) . Выплатили заводчику все. На сегодня имеем кобеля с дисплазией . На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель . О том что щенка брали для выставок заводчик был поставлен в известность сразу, перед покупкой.

 Отправлено: 27.10.14 17:55. Заголовок: Дай Бог, чтобы Вы че..

Дай Бог, чтобы Вы чего-то добились... я не смогла....

 Отправлено: 27.10.14 18:05. Заголовок: Maxxim пишет: Я при..

Maxxim пишет:

цитата:

Я привел Выше длинную цитату вот выдержка из нее

мы здесь про азиата, а не про вестика (там другое заболевание, ничего не имеющее общего с дисплазией крупных собак- болезнь Пертеса называется)

 Отправлено: 27.10.14 18:12. Заголовок: Ениш А на мой взгляд..

Ениш А на мой взгляд, общим ключевым качеством в обоих случаях является необратимость дегенеративных изменений

 Отправлено: 27.10.14 18:18. Заголовок: Maxxim пишет: А на ..

Maxxim пишет:

цитата:

А на мой взгляд, общим ключевым качеством в обоих случаях является необратимость дегенеративных изменений

это на Ваш взгляд.

 Отправлено: 27.10.14 18:28. Заголовок: Ениш На мой и судьи,..

Ениш На мой и судьи, вынесшей решение по схожему делу. И это в контексте дает ответ на вопрос автора темы. А Ваши ответы тут пока без пользы

 Отправлено: 27.10.14 18:36. Заголовок: Maxxim пишет: На мо..

Maxxim пишет:

цитата:

На мой и судьи,

ну, так, у судьи образование не медицинское и не ветеринарное. это во первых.
А, во вторых -при чём здесь наш азиат с дисплазией, к которому Вы пришпилили красочную картину последствий болезни вестика?

 Отправлено: 27.10.14 18:38. Заголовок: Maxxim пишет: Ваши..

Maxxim пишет:

цитата:

Ваши ответы тут пока без пользы

это, опять же -на Ваш взгляд.

 Отправлено: 27.10.14 18:39. Заголовок: Ениш ну, так, у судь..

Ениш

цитата:

ну, так, у судьи образование не медицинское и не ветеринарное. это во первых.

так судья выносит решение опираясь на заключение специалиста
Ениш пишет:

цитата:

при чём здесь наш азиат с дисплазией, к которому Вы пришпилили красочную картину последствий болезни вестика?

Только лишь при том, что в обоих случаях покупатель вправе требовать расторжения сделки. И нам вообще не важно какова картина последствий. Если болезнь приводит к необратимым изменениям, сказывающимся на функционале.

 Отправлено: 27.10.14 18:47. Заголовок: azar1977 пишет: Мож..

azar1977 пишет:

цитата:

Можно ли обратится в племкомиссию РКФ,

Письменно направьте претензию в адрес питомника с приложением копии снимков и заключений врачей. Однозначно напишите жалобу и в племкомиссию с целью предупреждения распространения дисплазии в породе сао, и в Союз потребителей для защиты своих интересов. Так как у вас нет никакого документа, подтверждающего вашу полную оплату, через суд взыскать не получится.....Может вам его подарили)))
Очень сочувствую, жалко и вас и собаку....но от этого никто не застрахован....терпения вам.
Назовите пожалуйста, что за питомник, можно в личку, чтоб обезопасить себя и по незнанию, не дай Бог не повязать там своих сук....

 Отправлено: 27.10.14 18:50. Заголовок: лорис пишет: Назови..

лорис пишет:

цитата:

Назовите пожалуйста, что за питомник

+1

 Отправлено: 27.10.14 18:50. Заголовок: Maxxim пишет: И на..

Maxxim пишет:

цитата:

И нам вообще не важно какова картина последствий.

а, это Вы писали для чего? для красного словца?

Maxxim пишет:

цитата:

некроз воскреснет, обломки костей прирастут....

Вам указали на неточность.просто, примите к сведению. Зачем писать-
Maxxim пишет:

цитата:

Почитайте хоть в общем что такое асептический некроз

спор ради спора?

 Отправлено: 27.10.14 18:53. Заголовок: лорис пишет: Однозн..

лорис пишет:

цитата:

Однозначно напишите жалобу и в племкомиссию с целью предупреждения распространения дисплазии в породе сао,

как предупреждать будут?

 Отправлено: 27.10.14 18:58. Заголовок: Ениш для красного сл..

Ениш для красного словца я бы написал так: Купленный мной у дилера в салоне автомобиль - не едет. Не имеет никакого значения что именно у него неисправно: двигатель, коробка или редуктор моста. Я хочу его вернуть. Для этого мне нет необходимости выслушивать автомеханика о принципах устройства ДВС и трансмиссии.

 Отправлено: 27.10.14 19:02. Заголовок: Ениш пишет: как хор..

Ениш пишет:

цитата:

как хорошо жить в Красноярске.. в суде на слово верят.

Maxxim пишет:

цитата:

договор считается заключенным с момента оплаты и передачи товара и не требует письменного изложения.

Письменного не требует. Чем оплату докажите?

 Отправлено: 27.10.14 19:07. Заголовок: лорис Придется повто..

лорис Придется повториться: 1) я привел выше решение суда. там так и написано: со слов, суд пришел к выводу....
2) Обязанность доказывания ст 56 ГПК РФ

 Отправлено: 27.10.14 19:21. Заголовок: Ениш пишет: как пре..

Ениш пишет:

цитата:

как предупреждать будут?

"....2. Владельцы питомников могут самостоятельно обследовать свои пометы и несут полную ответственность за качество выпущенных ими пометов."

XIV. САНКЦИИ
2. За нарушения Положения РКФ о племенной работе могут быть наложены следующие санкции:
- предупреждение;
- выговор;
- регистрация помета с временным запретом на использование в разведении матери щенков;
- отказ в регистрации помета;
- временный запрет на племенную работу;
- бессрочный запрет на племенную работу. "

"5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся:
- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;
- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их; "

 Отправлено: 27.10.14 19:25. Заголовок: Maxxim пишет: для к..

Maxxim пишет:

цитата:

для красного словца я бы написал так: Купленный мной у дилера в салоне автомобиль - не едет. Не имеет никакого значения что именно у него неисправно: двигатель, коробка или редуктор моста. Я хочу его вернуть.

во-о-т! у Вас к авто прилагались некие бумажки, подтверждающие, что купили Вы его там то и там то за определённую сумму?
Maxxim пишет:

цитата:

я привел выше решение суда.

это, вовсе, не означает, что все судьи такие доверчивые.
сейчас моя сестра находится в длительной судебной тяжбе. документальное подтверждение требуется на каждую ерунду. А, уж, документ о проведении сделки -основополагающий.

 Отправлено: 27.10.14 19:27. Заголовок: Maxxim пишет: со сл..

Maxxim пишет:

цитата:

со слов

Договора может и не быть - "со слов", а вот факт оплаты (чек, расписка) предоставить прийдется
На основании каких приложенных к иску документов, суд установил стоимость щенка? Святая вера в слова истца помогла?

 Отправлено: 27.10.14 19:28. Заголовок: лорис пишет: XIV. С..

лорис пишет:

цитата:

XIV. САНКЦИИ 2. За нарушения Положения РКФ о племенной работе могут быть наложены следующие санкции: - предупреждение; - выговор; - регистрация помета с временным запретом на использование в разведении матери щенков; - отказ в регистрации помета; - временный запрет на племенную работу; - бессрочный запрет на племенную работу. "

как думаете, что из этого последует после жалобы владельца в данном случае?

 Отправлено: 27.10.14 19:41. Заголовок: Ениш пишет: как дум..

Ениш пишет:

цитата:

как думаете, что из этого последует после жалобы владельца в данном случае?

Не знаю, не сталкивалась ....но пусть хоть предупредят для первого раза, если он первый.... А при повторных и неоднократных жалобах, по идее должны хотя бы временно запретить племенную работу. Нужно же как-то предотвращать распространение наследственных заболеваний.

 Отправлено: 27.10.14 19:44. Заголовок: лорис пишет: Нужно ..

лорис пишет:

цитата:

Нужно же как-то предотвращать распространение наследственных заболеваний.

так, обязательное заключение о здоровье производителей по этому пункту. Чего велосипед то изобретать?

 Отправлено: 27.10.14 19:49. Заголовок: Ениш давайте не буде..

Ениш давайте не будем уводить разговор вбок. У Вас есть достоверная информация о том, что бумаг не было? Откуда? знаете что это за щенок? нет? тогда зачем?
Я предположив что а) щенок продан в рассрочку что само по себе предполагает наличие расписки
б) покупатели звонят владельцу, то есть живут далеко, деньги в счет оплаты щенка передавались посредством перевода. выписка из банка вполне весомый аргумент.
в) щенок издалека вполне мог отправляться посредством ЖД или авиатранспорта. Как правило в целом ряде случаев, это сопровождается наличием квитанции, отметки в журнале дежурного ветврача в аэропорту.

Но даже если бумажек нет, переводим спор в раздел споров по защите прав потребителя:
- собаку покупатель приобрел для личных нужд есть потребитель
- питомник по роду своей деятельности предприниматель.
А значит, ЗоЗПП ст 18 п 5

цитата:

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

 Отправлено: 27.10.14 19:57. Заголовок: Maxxim пишет: 5. От..

Maxxim пишет:

цитата:

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

это так! А вот сумму может подтвердить свидетель, или подтверждающие бумажки- квитанции, расписки и пр.

 Отправлено: 27.10.14 20:04. Заголовок: Maxxim пишет: давай..

Maxxim пишет:

цитата:

давайте не будем уводить разговор вбок.

разговор в отсутствии ТС не может идти прямо. Фактов нету.
Maxxim пишет:

цитата:

У Вас есть достоверная информация о том, что бумаг не было? Откуда? знаете что это за щенок? нет? тогда зачем?

так, и у Вас пусто. Вы, то, ЗАЧЕМ? поговорить? ну, так, и я этим занимаюсь.

 Отправлено: 27.10.14 20:04. Заголовок: Ениш пишет: так, об..

Ениш пишет:

цитата:

так, обязательное заключение о здоровье производителей по этому пункту.

Кто же даст заключение о наличии или отсутствии наследствееных заболеваний у производителей?

 Отправлено: 27.10.14 20:07. Заголовок: Байбури Шанди А вот ..

Байбури Шанди

цитата:

А вот сумму может подтвердить свидетель, или подтверждающие бумажки- квитанции, расписки и пр.

а вот здесь, применим принцип верховенства норм международного права над национальными нормами ст 15 Конституции РФ.
Т.К. наша страна ратифицировала международный договор по защите прав потребителей, согласно которому, споры по защите прав потребителей не имеют состязательного принципа. Обязанность доказывания обстоятельств полностью ложится на продавца. То есть, если я заявляю, что щенка я приобрел за 100 т.р, а продавец этого не подтверждает, то именно он обязан изыскивать и представлять доказательства, подтверждающие сумму сделки.

цитата:

свидетель, или подтверждающие бумажки- квитанции, расписки и пр

 Отправлено: 27.10.14 20:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

это так! А вот сумму может подтвердить свидетель, или подтверждающие бумажки- квитанции, расписки и пр.

А если "на слово" и за "нал"" и из рук в руки" и без свидетелей, то никак не докажишь...

 Отправлено: 27.10.14 20:09. Заголовок: лорис пишет: Кто же..

лорис пишет:

цитата:

Кто же даст заключение о наличии или отсутствии наследствееных заболеваний у производителей?

бАмажка такая имеется -официальное заключение РКФ.
делаете рентгеновский снимок, отсылаете его на читку, получаете сертификат.

 Отправлено: 27.10.14 20:14. Заголовок: Maxxim пишет: имен..

Maxxim пишет:

цитата:

именно он обязан изыскивать и представлять доказательства, подтверждающие сумму сделки.

Ага. Или собачка становится за "100 тыщ"

 Отправлено: 27.10.14 20:16. Заголовок: Ениш пишет: так, и ..

Ениш пишет:

цитата:

так, и у Вас пусто. Вы, то, ЗАЧЕМ? поговорить? ну, так, и я этим занимаюсь.

Вы занимаетесь поиском неточностей в высказываниях, не имеющих отношения к сути вопроса, а я занимаюсь формулированием ответа на вопрос темы.