Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 27.10.14 10:17. Заголовок: Подскажите как поступить в нашей ситуации.
В феврале месяце купили щенка в возрасте 3,5 месяцев. За неплохие деньги ( правда в очень хорошую рассрочку) . Выплатили заводчику все. На сегодня имеем кобеля с дисплазией . На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель . О том что щенка брали для выставок заводчик был поставлен в известность сразу, перед покупкой.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
azar1977
|
| |
Пост N: 13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.14 11:59. Заголовок: Заводчик кратковреме..
Заводчик кратковременно подошел к телефону , только после поздравления с нашей стороны на одной из очень крупных выставок.
|
|
|
azar1977
|
| |
Пост N: 14
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:03. Заголовок: Да Вы поймите нас, м..
Да Вы поймите нас, мы не профессионалы , питомник просто супер крутой нам на щенка сделали еще скидку 20000 рублей и в рассрочку сказали что видят в нас будущих победителей, что будут помогать и что наши финансовые трудности они понимают и ВЕРЯТ В ЧЕСТНОСТЬ ЛЮДЕЙ . Как после этого засомневаться в честности таких людей. С нас даже расписку не взяли никакую.
|
|
|
azar1977
|
| |
Пост N: 15
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:06. Заголовок: Фото будет и щенячки..
Фото будет и щенячки скан и снимки с флешки и заключение нескольких ортопедов и описание щенка с нашей первой и единственной выставки и диплом.
|
|
|
Maxxim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1268
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:43. Заголовок: azar1977 Подскажите..
azar1977 цитата: | Подскажите как поступить в нашей ситуации. |
|
подсказываю: купить нового щенка для выставок, а этого стерилизовать и запланировать в бюджете 1-2 т.р. в месяц на лекарства.
|
|
|
azar1977
|
| |
Пост N: 16
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:47. Заголовок: Нет не 1000 или 2000..
Нет не 1000 или 2000 это еще ЛЮБОВЬ ВНИМАНИЕ ЛАСКА ОН ЖИВОЙ ну и пожрать он тож не промах ☺
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 23492
Откуда: Россия, Самарская обл.
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:56. Заголовок: azar1977 пишет: ну ..
azar1977 пишет: цитата: | ну и пожрать он тож не промах ☺ |
| Фото хотелось бы глянуть.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:58. Заголовок: azar1977 пишет: Воз..
azar1977 пишет: цитата: | Возраст 11 месяцев , рост в холке 90- 93 см. |
| Вполне возможно, что это возрастное. Даже если рост 83 см, то для этого возраста это очень много-быстрый рост, отсюда и проблемы.В этом возрасте диагноз дисплазия не ставится-все после полутора лет.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:59. Заголовок: azar1977 пишет: Нет..
azar1977 пишет: цитата: | Нет не 1000 или 2000 это еще ЛЮБОВЬ ВНИМАНИЕ ЛАСКА ОН ЖИВОЙ ну и пожрать он тож не промах ☺ |
| Любовь и ласку в деньгах не измерить, а кормить много его как раз таки и не надо. Вредно это при его проблемах.
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 23494
Откуда: Россия, Самарская обл.
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:01. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Вполне возможно, что это возрастное. Даже если рост 83 см, то для этого возраста это очень много-быстрый рост, отсюда и проблемы.В этом возрасте диагноз дисплазия не ставится-все после полутора лет. |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | Любовь и ласку в деньгах не измерить, а кормить много его как раз таки и не надо. Вредно это при его проблемах. |
| Абсолютно верно.
|
|
|
Maxxim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1269
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:08. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | В этом возрасте диагноз дисплазия не ставится-все после полутора лет. |
|
ставится, особенно когда на снимке уже видны дегенеративные изменения суставов. к полутора годам они врят ли исчезнут
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:12. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | В этом возрасте диагноз дисплазия не ставится-все после полутора лет. |
| Но у собаки проблемы есть!И те пожелания(выставки и разведение)которые выдвигались при покупке щенка теперь не выполнимы. azar1977 Вам остается только договариваться с заводчиком.Если заводчику фиолетово,тогда только надеяться,что диагноз не верный и с возрастом хромота пройдет
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:14. Заголовок: Maxxim пишет: стави..
Maxxim пишет: как предварительный. Окончательно- в 1,5 года. Но нас то не об этом спрашивали. azar1977 Дело в том, что эти вопросы решаются с заводчиком в первую очередь.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Дело в том, что эти вопросы решаются с заводчиком в первую очередь. |
| а если заводчик не хочет их решать? на звонки не отвечает и т.п....
|
|
|
Maxxim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1270
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:20. Заголовок: Российская Федерация..
Скрытый текст Российская Федерация Решение от 11 октября 2011 года № <Обезличен> По делу № 2-221/2011 Принято Норильским городским судом (Красноярский край) Норильский городской суд в районе Кайеркан города Норильска в составе председательствующего Шапкиной Е.Г., при секретаре Положышник С.М., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Гуляка Е.Г. к ФИО1 о возмещении материального ущерба, Установил: Добавить комментарий 0 Гуляк Е.Г. обратился с иском к ФИО1 о взыскании <данные изъяты> рублей – стоимости собаки породы Вест Хайленд Вайт терьер по кличке <данные изъяты>, которую он приобрел ДД.ММ.ГГГГ за <данные изъяты> рублей. Вместе с собакой заводчик ФИО1 передала ему метрику щенка, подтверждающую дату рождения щенка – ДД.ММ.ГГГГ, белый окрас собаки, её пол, клеймо <данные изъяты>. На момент покупки у собаки была экзема. ФИО1 не успела долечить щенка, потому лечение продолжил он, а ответчик вернула ему <данные изъяты> рублей, затраченные на приобретение лекарств. После покупки он поставил собаку на ветеринарный учет. Собаке ДД.ММ.ГГГГ, ДД.ММ.ГГГГ и ДД.ММ.ГГГГ были сделаны необходимые прививки. Он и члены его семьи ухаживали за животным, заботились о нем, однако уже через месяц после покупки заметили, что щенок стал хромать на левую лапу, это вызвало обеспокоенность и обращение с собакой на прием в ветеринарный лечебно-диагностический центр ООО «<данные изъяты>». ДД.ММ.ГГГГ на основании рентгенологических снимков врач-ветеринар установил, что у собаки «односторонняя дисплазия тазобедренного сустава с асептическим некрозом головки бедренной кости». К аналогичному выводу пришел и специалист государственной ветеринарной службы ДД.ММ.ГГГГ, подтвердив, что прогноз течения болезни неблагоприятный. ДД.ММ.ГГГГ ему было выдано заключение о наличии у щенка внутриутробной патологии развития тазобедренного сустава. ДД.ММ.ГГГГ он обратился к ФИО1 с информацией о наличии у собаки врожденного заболевания. Ответчик предложила ему вернуть собаку, что он и сделал. ФИО1 обещала вернуть ему уплаченную за собаку сумму, но до настоящего времени это не сделала, потому просил взыскать с ответчика неустойку за неисполнение его обязательства и компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> рублей. В судебном заседании Гуляк Е.Г. свои исковые требования изменил, настаивал на взыскании стоимости собаки – <данные изъяты> рублей и возврате государственной пошлины по изложенным в исковом заявлении основаниям. В судебное заседание ФИО1, извещенная о времени и месте слушания дела, не явилась, о причинах неявки суд не известила, ходатайства об отложении судебного заседания не заявляла, потому спор рассматривается в порядке заочного производства в отсутствие ответчицы. Суд, выслушав доводы Гуляка Е.Г., изучив представленные материалы, пришел к выводу об обоснованности исковых требований. Согласно ст. 137 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. В судебном заседании из пояснений истца было установлено, что ДД.ММ.ГГГГ он приобрел у ФИО1 собаку породы Вест Хайленд Вайт терьер по кличке <данные изъяты>, уплатив <данные изъяты> рублей. Таким образом, между Гуляком Е.Г. и ФИО1 был заключен договор купли-продажи. В силу положений ч.1 ст. 476 ГК РФ продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента. Из справки Краевого государственного казенного учреждения «<данные изъяты>» установлено, что ДД.ММ.ГГГГ истец обратился по поводу плохого развития собаки породы Вест Хайленд Вайт терьер. При осмотре животного ветеринар установил, что левая задняя конечность укорочена, при движении щенок не опирается на эту конечность. На основании осмотра и рентгенологических снимков был установлен предположительный диагноз «дисплазия тазобедренного сустава (слева)». Ветеринар пришел к выводу о неблагоприятно прогнозе течения болезни. Из справки от ДД.ММ.ГГГГ ветеринарного лечебно-диагностического центра ООО «<данные изъяты>» установлено, что остеодеструктивные изменения сустава свидетельствуют о наличии внутриутробных патологий развития тазобедренного сустава. При таких обстоятельствах суд пришел к выводу о возникновения дефектов здоровья у животного, приобретенного ДД.ММ.ГГГГ Гуляком Е.Г., до передачи его покупателю-истцу, а потому за недостатки товара должна нести ответственность продавец ФИО1 Согласно ст. 503 ГК РФ покупатель вправе потребовать от продавца возврата уплаченной за товар суммы, в связи с чем <данные изъяты> рублей подлежат взысканию с ФИО1 в пользу Гуляка Е.Г. Приведенный ФИО1 в судебном заседании ДД.ММ.ГГГГ довод о наличии у собаки приобретенного дефекта, опровергается вышеуказанными заключениями ветеринаров двух ветеринарных лечебных учреждений. Согласно ч.3 ст.79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым. ФИО1 не исполнила определение суда от ДД.ММ.ГГГГ о назначении по её ходатайству судебной ветеринарной экспертизы, не представила собаку на осмотр специалистам, не оплатила экспертизу, потому суд признает опровергнутыми заявление ФИО1 о наличии приобретенного в результате травмы дефекта тазобедренного сустава у собаки породы Вест Хайленд Вайт терьер по кличке <данные изъяты>, рождении ДД.ММ.ГГГГ, белого окраса, с клеймом <данные изъяты>. Согласно ст.98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны понесенные по делу расходы пропорционально размеру удовлетворенных требований. Расходами истца, понесенными по этому делу, являются расходы по оплате государственной пошлины, что подтверждается квитанцией. В соответствии с требованиями подп.1 п.1 ст.333.19 НК РФ в пользу Гуляка Е.Г. подлежат взысканию с ФИО1 <данные изъяты> рублей - расходы на оплату государственной пошлины пропорционально размеру удовлетворенной части исковых требований На основании изложенного, руководствуясь ст. 194-198, 235 ГПК РФ, суд Решил: Добавить комментарий 0 Исковые требования Гуляка Е.Г. к ФИО1 о возмещении материального ущерба удовлетворить. Взыскать с ФИО1 в пользу Гуляка Е.Г. <данные изъяты> рублей – основной долг и возврат расходов на оплату государственной пошлины <данные изъяты> рублей. Ответчик вправе подать в суд, принявший заочное решение, заявление об отмене этого решения в течение семи дней со дня вручения ему копии этого решения. Решение может быть обжаловано сторонами в судебную коллегию по гражданским делам Красноярского краевого суда через Норильский городской суд в районе Кайеркан города Норильска в течение десяти дней по истечении срока подачи ответчиком заявления об отмене этого решения, а в случае, если такое заявление подано, - в течение десяти дней со дня вынесения определения суда об отказе в удовлетворении этого заявления, Председательствующий Мотивированное решение составлено 13 октября 2011 года
|
|
|
|
Maxxim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1271
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:21. Заголовок: И это если не удасть..
И это если не удастся доказать предпринимательскую деятельность. а иначе + еще полсуммы иска. Любой питомник - априори предприниматель.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:36. Заголовок: Maxxim пишет: стави..
Maxxim пишет: цитата: | ставится, особенно когда на снимке уже видны дегенеративные изменения суставов. к полутора годам они врят ли исчезнут |
| Что значит-дегенеративные изменения? Конкретно. жанби пишет: цитата: | Но у собаки проблемы есть!И те пожелания(выставки и разведение)которые выдвигались при покупке щенка теперь не выполнимы |
| Вполне возможно, что к 1,5 годам всё изменится. Суставы сформируются. Вы считаете ,что все выставочные собаки и производители имеют А при проверке на дисплазию? У молоссов В -считается очень хорошим результатом. Не говорю уже о том, что в основном мало кто проверяет своих производителей, а там где проверяют -в Прибалтике, например, прекрасно вяжут и производителей со степенью С и Д.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:38. Заголовок: Maxxim Этот пример..
Maxxim Этот пример-если есть договор. А так , как доказать в суде, что-ты что-то вообще платил. В данном случае даже расписку не писали заводчику.
|
|
|
Maxxim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1272
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:45. Заголовок: Дом Семаргла В судеб..
Дом Семаргла цитата: | В судебном заседании из пояснений истца было установлено, что ДД.ММ.ГГГГ он приобрел у ФИО1 собаку породы Вест Хайленд Вайт терьер по кличке <данные изъяты>, уплатив <данные изъяты> рублей. Таким образом, между Гуляком Е.Г. и ФИО1 был заключен договор купли-продажи. |
|
Не знаю как в столице, а у нас в Красноярске , договор считается заключенным с момента оплаты и передачи товара и не требует письменного изложения. Впрочем, здесь говорят о рассрочке, вполне могут иметь место расписки, соглашения, банковские и багажные квитанции. цитата: | Что значит-дегенеративные изменения? Конкретно. |
|
Конкретно, - это со снимками?
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:50. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | прекрасно вяжут и производителей со степенью С и Д. |
| Я так поняла что собака хромает(именно поэтому стали делать снимки)Выставки значит отпадают.И не понимаю,почему человек должен себя успокаивать,что Дом Семаргла пишет: цитата: | У молоссов В -считается очень хорошим результатом |
| Человек предъявил свои пожелания при выборе щенка...ему в ответ, сумму не хиленькую заплатите .И что в итоге по факту???
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 23495
Откуда: Россия, Самарская обл.
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:56. Заголовок: жанби пишет: И что ..
жанби пишет: цитата: | И что в итоге по факту??? |
| Надо с заводчиком решать. Лично. Если все подтвердится (диагноз), то пол суммы заводчик должен вернуть. Если по честному.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 13:57. Заголовок: жанби пишет: И что ..
жанби пишет: цитата: | И что в итоге по факту??? |
| а по факту ему сейчас споют про никакое выращивание и т.п.
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14717
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 27.10.14 14:02. Заголовок: Maxxim пишет: Не зн..
Maxxim пишет: цитата: | Не знаю как в столице, а у нас в Красноярске , договор считается заключенным с момента оплаты и передачи товара и не требует письменного изложения. |
| как хорошо жить в Красноярске.. в суде на слово верят.
|
|
|
Maxxim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1273
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 27.10.14 14:11. Заголовок: Ениш пишет: как хор..
Ениш пишет: цитата: | как хорошо жить в Красноярске.. |
|
есть пошлый анекдот в тему...
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 15:01. Заголовок: Maxxim пишет: догов..
Maxxim пишет: цитата: | договор считается заключенным с момента оплаты и передачи товара и не требует письменного изложения. |
| Фигня какая. Т.е. я приезжаю в Красноярск и говорю, что купила у вас щенка за 100 000 руб, а он больной-вот вет.справка от доктора Пупкина и просто с моих слов, вам присуждают их мне возместить? Класс! жанби пишет: цитата: | Я так поняла что собака хромает(именно поэтому стали делать снимки)Выставки значит отпадают |
| Собака хромает в данный момент. Через полгода, вполне возможно она будет прекрасно бегать и прыгать-суставы сформируются, мускулатура разовьётся и .т.п. Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Надо с заводчиком решать. Лично. Если все подтвердится (диагноз), то пол суммы заводчик должен вернуть. Если по честному. |
| Кто-то пол-суммы, кто щенка поменять, а кто-то скажет-вам не повезло, бывает. Здесь зависит только от желания и мнения заводчика. Сколько таких уже случаев было, каждый остался при своем мнении.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 15:04. Заголовок: жанби пишет: Челове..
жанби пишет: цитата: | Человек предъявил свои пожелания при выборе щенка...ему в ответ, сумму не хиленькую заплатите .И что в итоге по факту??? |
| И что? Я вот тоже приобретала щенка для плем. разведения и выставок в питомник, за нормальную по тем временам сумму, а зубик не вырос. Продавец сказала-купите ещё одного, может повезёт. Неприятно, но что же делать.
|
|
|
Maxxim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1275
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 27.10.14 15:14. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: не фигня, А Гражданский кодекс РФ ст 493, я подумал, вдруг она не только в Красноярске действует цитата: | вот вет.справка от доктора Пупкина и просто с моих слов, вам присуждают их мне возместить? Класс! |
|
Именно так. выведение спора из общегражданского в плоскость действия ЗоЗПП императивно освобождает истца от обязанности доказывания обстоятельств, на которые он ссылается. цитата: | Через полгода, вполне возможно она будет прекрасно бегать и прыгать-суставы сформируются, мускулатура разовьётся ... |
|
некроз воскреснет, обломки костей прирастут....
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14719
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 27.10.14 15:31. Заголовок: Maxxim пишет: некро..
Maxxim пишет: цитата: | некроз воскреснет, обломки костей прирастут.. |
| это Вы сейчас о дисплазии? Дом Семаргла пишет: суставы формируются не после года. Если у собаки на снимке подвывих в 6 мес, он не вправится к году. а, вот, чувствовать собака себя, вполне возможно, будет лучше. И, двигаться хорошо. Только, достигнется это компенсаторными механизмами, а не исправлением патологии в суставах.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 16:31. Заголовок: Ениш пишет: Если у ..
Ениш пишет: цитата: | Если у собаки на снимке подвывих в 6 мес, он не вправится к году. а, вот, чувствовать собака себя, вполне возможно, будет лучше |
| Что значит повывих- выщёлкивается сустав? Пока из поста понятно только, что собака хромает и какой-то врач поставил диагноз -дисплазия. Это вообще может быть от банальной травмы-растяжение или ушиб. Кстати, видела снимки собаки в 10 месяцев и в 2 года-это большая разница. В 10 месяцев предварительный диагноз дисплазия( Д), в 2 года-степень В. ЯMaxxim пишет: цитата: | некроз воскреснет, обломки костей прирастут.... |
| Вы о чём вообще сейчас? Почитайте хоть в общем, что такое дисплазия.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.14 16:32. Заголовок: Maxxim пишет: не фи..
Maxxim пишет: цитата: | не фигня, А Гражданский кодекс РФ ст 493, я подумал, вдруг она не только в Красноярске действует |
| А у вас есть сейчас на продажу недорогой щеночек?
|
|
|
Maxxim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1276
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 27.10.14 17:47. Заголовок: Ениш пишет: это Вы ..
Ениш пишет: цитата: | это Вы сейчас о дисплазии? |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | Вы о чём вообще сейчас? Почитайте хоть в общем, что такое дисплазия. |
| Я привел Выше длинную цитату вот выдержка из нее цитата: | на основании рентгенологических снимков врач-ветеринар установил, что у собаки «односторонняя дисплазия тазобедренного сустава с асептическим некрозом головки бедренной кости». К аналогичному выводу пришел и специалист государственной ветеринарной службы ДД.ММ.ГГГГ, подтвердив, что прогноз течения болезни неблагоприятный. |
| Дом Семаргла Почитайте хоть в общем что такое асептический некроз Дом Семаргла пишет: цитата: | А у вас есть сейчас на продажу недорогой щеночек? |
|
нет, только за 50000
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|