Отправлено: 27.10.14 10:17. Заголовок: Подскажите как поступить в нашей ситуации.

В феврале месяце купили щенка в возрасте 3,5 месяцев. За неплохие деньги ( правда в очень хорошую рассрочку) . Выплатили заводчику все. На сегодня имеем кобеля с дисплазией . На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель . О том что щенка брали для выставок заводчик был поставлен в известность сразу, перед покупкой.

 Отправлено: 27.10.14 10:21. Заголовок: azar1977 пишет: На..

azar1977 пишет:

цитата:

На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель .

Т.е. диагноза, как такового и нет?
Давайте Вы зарегистрируетесь и потом будем советы давать.

 Отправлено: 27.10.14 11:00. Заголовок: Добрый день! Уже зар..

Добрый день! Уже зарегистрировались

 Отправлено: 27.10.14 11:00. Заголовок: azar1977 пишет: На ..

azar1977 пишет:

цитата:

На сегодня имеем кобеля с дисплазией

Откуда такой диагноз? Снимок делали?

 Отправлено: 27.10.14 11:01. Заголовок: azar1977 пишет: Доб..

azar1977 пишет:

цитата:

Добрый день! Уже зарегистрировались

Профиль заполните пожалуйста.

 Отправлено: 27.10.14 11:02. Заголовок: Диагноз поставлен на..

Диагноз поставлен на основании снимков в Скрябинке, если этого не достаточно, можем обратится еще на консультацию к Матвееву , Еремину , Воронцову или в Белый Клык.

 Отправлено: 27.10.14 11:10. Заголовок: Профиль заполнен...

Профиль заполнен.

 Отправлено: 27.10.14 11:21. Заголовок: azar1977 Есть нескол..

azar1977 Есть несколько вопросов:
-заключили ли договор при покупке щенка?
-видел ли снимки и заключения заводчик?
-собака только для выставок, или всё-таки для разведения?
-какие гарантии и обещания были от заводчика при продаже этого щенка?
-где брали щенка, кто родители?
-какой сейчас возраст?

 Отправлено: 27.10.14 11:25. Заголовок: Договор не заключали..

Договор не заключали т.к. нам отдали его просто так. С условием выплаты всей оговоренной суммы. 50000 рублей.Так же как и щенячку и ветпаспорт.

 Отправлено: 27.10.14 11:27. Заголовок: azar1977 пишет: Дог..

azar1977 пишет:

цитата:

Договор не заключали т.к. нам отдали его просто так. С условием выплаты всей оговоренной суммы. 50000 рублей.Так же как и щенячку и ветпаспорт.

Так Вы рассчитались? Теперь договор имеется?

 Отправлено: 27.10.14 11:28. Заголовок: Снимки заводчик не в..

Снимки заводчик не видел , хотя с нашей стороны было предложено подъехать к нему и посмотреть заключения врачей.
В оговоренный день к телефону никто не подошел и с того дня никто не перезванивал

 Отправлено: 27.10.14 11:32. Заголовок: azar1977 пишет: Сни..

azar1977 пишет:

цитата:

Снимки заводчик не видел , хотя с нашей стороны было предложено подъехать к нему и посмотреть заключения врачей. В оговоренный день к телефону никто не подошел и с того дня никто не перезванивал

В первую очередь пообщайтесь с заводчиком.

 Отправлено: 27.10.14 11:32. Заголовок: azar1977 , напишите ..

azar1977 , напишите имя заводчика и питомник, может они здесь ответят вам.
azar1977 пишет:

цитата:

В оговоренный день к телефону никто не подошел и с того дня никто не перезванивал

 Отправлено: 27.10.14 11:33. Заголовок: Для выставок ..... а..

Для выставок ..... а кто не мечтает чтобы к твоему любимому собакину невесты не "подкатывали"?

 Отправлено: 27.10.14 11:33. Заголовок: azar1977 пишет: В о..

azar1977 пишет:

цитата:

В оговоренный день к телефону никто не подошел и с того дня никто не перезванивал

тогда вам остается только лечить собаку и погоревать о несбывшейся мечте о чемпионстве от осуждения форумом заводчика к сожалению ничего не изменится, история к сожалению не первая и не последняя

 Отправлено: 27.10.14 11:36. Заголовок: По обещаниям от заво..

По обещаниям от заводчика наши собаки самые лучшие самые крепкие и им ничего не страшно.
Психика у него железобетонная сами завидуем , а вот с суставами не повезло.

 Отправлено: 27.10.14 11:36. Заголовок: Ася пишет: тогда ва..

Ася пишет:

цитата:

тогда вам остается только лечить собаку и погоревать о несбывшейся мечте о чемпионстве от осуждения форумом заводчика к сожалению ничего не изменится, история к сожалению не первая и не последняя

но это к вопросу про адекватные цены и порядочность заводчика.

 Отправлено: 27.10.14 11:37. Заголовок: azar1977 пишет: По ..

azar1977 пишет:

цитата:

По обещаниям от заводчика наши собаки самые лучшие самые крепкие и им ничего не страшно.

назовите питомник.

 Отправлено: 27.10.14 11:39. Заголовок: Возраст 11 месяцев ,..

Возраст 11 месяцев , рост в холке 90- 93 см.

 Отправлено: 27.10.14 11:40. Заголовок: azar1977 пишет: рос..

azar1977 пишет:

цитата:

рост в холке 90- 93 см

с головой?

 Отправлено: 27.10.14 11:44. Заголовок: azar1977 от заводчи..

azar1977 от заводчика чего хотите? только конкретно.
1. отдать ему щенка,вернуть деньги
2. оставить щенка, но получить компенсацию
3 или другой какой вариант.

 Отправлено: 27.10.14 11:45. Заголовок: А его никто и не соб..

А его никто и не собирается "бросать" и возвращать заводчику не видем смысла , как говорится не повезло(((. Но компенсацию или возврат денег , как за собаку без родословной и с проблемами хотели бы вернуть. Можно ли обратится в племкомиссию РКФ, если да то какие документы нужны и в имеет ли возраст собаки значение?

 Отправлено: 27.10.14 11:46. Заголовок: azar1977 , ну, и, ес..

azar1977 , ну, и, если, уж, начали тему -заключение ветеринаров и, если можно, рентгеновский снимок.
ещё вопрос -когда заметили проблемы?

 Отправлено: 27.10.14 11:46. Заголовок: azar1977 пишет: Мо..

azar1977 пишет:

цитата:

Можно ли обратится в племкомиссию РКФ,

нет.

 Отправлено: 27.10.14 11:47. Заголовок: Нет рост в холке , в..

Нет рост в холке , в Скрябинке профессор назвал его "маленькая лошадка"

 Отправлено: 27.10.14 11:49. Заголовок: azar1977 пишет: Нет..

azar1977 пишет:

цитата:

Нет рост в холке

не буду переубеждать если вам так хочется, пусть так и будет

 Отправлено: 27.10.14 11:50. Заголовок: azar1977 Имя! Имя!! ..

azar1977 Имя! Имя!! ИМЯ!!!

 Отправлено: 27.10.14 11:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Имя! Имя!! ИМЯ!!!

Скандалов давно не было

 Отправлено: 27.10.14 11:56. Заголовок: Проблемы появились ч..

Проблемы появились через 8- 14 дней после появления его у нас. Сразу позвонили заводчику было сказано проколоть курс траумеля и целя. Явные признаки пропали , осталась небольшая хромота, отзвонились заводчику - ответ был прост -Все пройдет просто ушиб.После полного курса действительно было практически незаметно если не давать бежать. В течение 2-3 месяцев курс повторяли. В возрасте 7-8 месяцес он начал очень активно расти в высоту и длину , звонок заводчику не подошли , еще зсонок и еще эффект тот же. Обратились к ветклинику был назначен курс гомеопатии и т.д. и т.п. пока знакомые не порекомендовали сделать снимки на дисплазию .

 Отправлено: 27.10.14 11:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Имя! Имя!! ИМЯ!!!

ты про 93 в холке?
azar1977 , можно без имени, просто фоточку покажите (сколько живу таких не видала)

 Отправлено: 27.10.14 11:58. Заголовок: azar1977 пишет: Про..

azar1977 пишет:

цитата:

Проблемы появились через 8- 14 дней после появления его у нас.

ну, и, чего же? щенка в охапку и назад заводчику. тем более, денег ещё не платили.

 Отправлено: 27.10.14 11:59. Заголовок: Заводчик кратковреме..

Заводчик кратковременно подошел к телефону , только после поздравления с нашей стороны на одной из очень крупных выставок.

 Отправлено: 27.10.14 12:03. Заголовок: Да Вы поймите нас, м..

Да Вы поймите нас, мы не профессионалы , питомник просто супер крутой нам на щенка сделали еще скидку 20000 рублей и в рассрочку сказали что видят в нас будущих победителей, что будут помогать и что наши финансовые трудности они понимают и ВЕРЯТ В ЧЕСТНОСТЬ ЛЮДЕЙ . Как после этого засомневаться в честности таких людей. С нас даже расписку не взяли никакую.

 Отправлено: 27.10.14 12:06. Заголовок: Фото будет и щенячки..

Фото будет и щенячки скан и снимки с флешки и заключение нескольких ортопедов и описание щенка с нашей первой и единственной выставки и диплом.

 Отправлено: 27.10.14 12:43. Заголовок: azar1977 Подскажите..

azar1977

цитата:

Подскажите как поступить в нашей ситуации.

подсказываю: купить нового щенка для выставок, а этого стерилизовать и запланировать в бюджете 1-2 т.р. в месяц на лекарства.

 Отправлено: 27.10.14 12:47. Заголовок: Нет не 1000 или 2000..

Нет не 1000 или 2000 это еще ЛЮБОВЬ ВНИМАНИЕ ЛАСКА ОН ЖИВОЙ ну и пожрать он тож не промах ☺

 Отправлено: 27.10.14 12:56. Заголовок: azar1977 пишет: ну ..

azar1977 пишет:

цитата:

ну и пожрать он тож не промах ☺

Фото хотелось бы глянуть.

 Отправлено: 27.10.14 12:58. Заголовок: azar1977 пишет: Воз..

azar1977 пишет:

цитата:

Возраст 11 месяцев , рост в холке 90- 93 см.

Вполне возможно, что это возрастное. Даже если рост 83 см, то для этого возраста это очень много-быстрый рост, отсюда и проблемы.В этом возрасте диагноз дисплазия не ставится-все после полутора лет.

 Отправлено: 27.10.14 12:59. Заголовок: azar1977 пишет: Нет..

azar1977 пишет:

цитата:

Нет не 1000 или 2000 это еще ЛЮБОВЬ ВНИМАНИЕ ЛАСКА ОН ЖИВОЙ ну и пожрать он тож не промах ☺

Любовь и ласку в деньгах не измерить, а кормить много его как раз таки и не надо. Вредно это при его проблемах.

 Отправлено: 27.10.14 13:01. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вполне возможно, что это возрастное. Даже если рост 83 см, то для этого возраста это очень много-быстрый рост, отсюда и проблемы.В этом возрасте диагноз дисплазия не ставится-все после полутора лет.

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Любовь и ласку в деньгах не измерить, а кормить много его как раз таки и не надо. Вредно это при его проблемах.

Абсолютно верно.

 Отправлено: 27.10.14 13:08. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

В этом возрасте диагноз дисплазия не ставится-все после полутора лет.

ставится, особенно когда на снимке уже видны дегенеративные изменения суставов. к полутора годам они врят ли исчезнут

 Отправлено: 27.10.14 13:12. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

В этом возрасте диагноз дисплазия не ставится-все после полутора лет.

Но у собаки проблемы есть!И те пожелания(выставки и разведение)которые выдвигались при покупке щенка теперь не выполнимы.
azar1977
Вам остается только договариваться с заводчиком.Если заводчику фиолетово,тогда только надеяться,что диагноз не верный и с возрастом хромота пройдет

 Отправлено: 27.10.14 13:14. Заголовок: Maxxim пишет: стави..

Maxxim пишет:

цитата:

ставится

как предварительный. Окончательно- в 1,5 года.
Но нас то не об этом спрашивали.
azar1977 Дело в том, что эти вопросы решаются с заводчиком в первую очередь.

 Отправлено: 27.10.14 13:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Дело в том, что эти вопросы решаются с заводчиком в первую очередь.

а если заводчик не хочет их решать? на звонки не отвечает и т.п....

 Отправлено: 27.10.14 13:20. Заголовок: Российская Федерация..

 Отправлено: 27.10.14 13:21. Заголовок: И это если не удасть..

И это если не удастся доказать предпринимательскую деятельность. а иначе + еще полсуммы иска.
Любой питомник - априори предприниматель.

 Отправлено: 27.10.14 13:36. Заголовок: Maxxim пишет: стави..

Maxxim пишет:

цитата:

ставится, особенно когда на снимке уже видны дегенеративные изменения суставов. к полутора годам они врят ли исчезнут

Что значит-дегенеративные изменения? Конкретно.

жанби пишет:

цитата:

Но у собаки проблемы есть!И те пожелания(выставки и разведение)которые выдвигались при покупке щенка теперь не выполнимы

Вполне возможно, что к 1,5 годам всё изменится. Суставы сформируются. Вы считаете ,что все выставочные собаки и производители имеют А при проверке на дисплазию? У молоссов В -считается очень хорошим результатом. Не говорю уже о том, что в основном мало кто проверяет своих производителей, а там где проверяют -в Прибалтике, например, прекрасно вяжут и производителей со степенью С и Д.

 Отправлено: 27.10.14 13:38. Заголовок: Maxxim Этот пример..

Maxxim

Этот пример-если есть договор. А так , как доказать в суде, что-ты что-то вообще платил. В данном случае даже расписку не писали заводчику.

 Отправлено: 27.10.14 13:45. Заголовок: Дом Семаргла В судеб..

Дом Семаргла

цитата:

В судебном заседании из пояснений истца было установлено, что ДД.ММ.ГГГГ он приобрел у ФИО1 собаку породы Вест Хайленд Вайт терьер по кличке <данные изъяты>, уплатив <данные изъяты> рублей. Таким образом, между Гуляком Е.Г. и ФИО1 был заключен договор купли-продажи.

Не знаю как в столице, а у нас в Красноярске , договор считается заключенным с момента оплаты и передачи товара и не требует письменного изложения.
Впрочем, здесь говорят о рассрочке, вполне могут иметь место расписки, соглашения, банковские и багажные квитанции.

цитата:

Что значит-дегенеративные изменения? Конкретно.

Конкретно, - это со снимками?

 Отправлено: 27.10.14 13:50. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

прекрасно вяжут и производителей со степенью С и Д.

Я так поняла что собака хромает(именно поэтому стали делать снимки)Выставки значит отпадают.И не понимаю,почему человек должен себя успокаивать,что
Дом Семаргла пишет:

цитата:

У молоссов В -считается очень хорошим результатом

Человек предъявил свои пожелания при выборе щенка...ему в ответ, сумму не хиленькую заплатите .И что в итоге по факту???

 Отправлено: 27.10.14 13:56. Заголовок: жанби пишет: И что ..

жанби пишет:

цитата:

И что в итоге по факту???

Надо с заводчиком решать. Лично. Если все подтвердится (диагноз), то пол суммы заводчик должен вернуть. Если по честному.

 Отправлено: 27.10.14 13:57. Заголовок: жанби пишет: И что ..

жанби пишет:

цитата:

И что в итоге по факту???

а по факту ему сейчас споют про никакое выращивание и т.п.

 Отправлено: 27.10.14 14:02. Заголовок: Maxxim пишет: Не зн..

Maxxim пишет:

цитата:

Не знаю как в столице, а у нас в Красноярске , договор считается заключенным с момента оплаты и передачи товара и не требует письменного изложения.

как хорошо жить в Красноярске.. в суде на слово верят.

 Отправлено: 27.10.14 14:11. Заголовок: Ениш пишет: как хор..

Ениш пишет:

цитата:

как хорошо жить в Красноярске..

есть пошлый анекдот в тему...

 Отправлено: 27.10.14 15:01. Заголовок: Maxxim пишет: догов..

Maxxim пишет:

цитата:

договор считается заключенным с момента оплаты и передачи товара и не требует письменного изложения.

Фигня какая. Т.е. я приезжаю в Красноярск и говорю, что купила у вас щенка за 100 000 руб, а он больной-вот вет.справка от доктора Пупкина и просто с моих слов, вам присуждают их мне возместить? Класс!

жанби пишет:

цитата:

Я так поняла что собака хромает(именно поэтому стали делать снимки)Выставки значит отпадают

Собака хромает в данный момент. Через полгода, вполне возможно она будет прекрасно бегать и прыгать-суставы сформируются, мускулатура разовьётся и .т.п.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Надо с заводчиком решать. Лично. Если все подтвердится (диагноз), то пол суммы заводчик должен вернуть. Если по честному.

Кто-то пол-суммы, кто щенка поменять, а кто-то скажет-вам не повезло, бывает. Здесь зависит только от желания и мнения заводчика. Сколько таких уже случаев было, каждый остался при своем мнении.

 Отправлено: 27.10.14 15:04. Заголовок: жанби пишет: Челове..

жанби пишет:

цитата:

Человек предъявил свои пожелания при выборе щенка...ему в ответ, сумму не хиленькую заплатите .И что в итоге по факту???

И что? Я вот тоже приобретала щенка для плем. разведения и выставок в питомник, за нормальную по тем временам сумму, а зубик не вырос. Продавец сказала-купите ещё одного, может повезёт. Неприятно, но что же делать.

 Отправлено: 27.10.14 15:14. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Фигня какая.

не фигня, А Гражданский кодекс РФ ст 493, я подумал, вдруг она не только в Красноярске действует

цитата:

вот вет.справка от доктора Пупкина и просто с моих слов, вам присуждают их мне возместить? Класс!

Именно так. выведение спора из общегражданского в плоскость действия ЗоЗПП императивно освобождает истца от обязанности доказывания обстоятельств, на которые он ссылается.

цитата:

Через полгода, вполне возможно она будет прекрасно бегать и прыгать-суставы сформируются, мускулатура разовьётся ...

некроз воскреснет, обломки костей прирастут....

 Отправлено: 27.10.14 15:31. Заголовок: Maxxim пишет: некро..

Maxxim пишет:

цитата:

некроз воскреснет, обломки костей прирастут..

это Вы сейчас о дисплазии?
Дом Семаргла пишет:

цитата:

суставы сформируются,

суставы формируются не после года. Если у собаки на снимке подвывих в 6 мес, он не вправится к году. а, вот, чувствовать собака себя, вполне возможно, будет лучше. И, двигаться хорошо. Только, достигнется это компенсаторными механизмами, а не исправлением патологии в суставах.

 Отправлено: 27.10.14 16:31. Заголовок: Ениш пишет: Если у ..

Ениш пишет:

цитата:

Если у собаки на снимке подвывих в 6 мес, он не вправится к году. а, вот, чувствовать собака себя, вполне возможно, будет лучше

Что значит повывих- выщёлкивается сустав? Пока из поста понятно только, что собака хромает и какой-то врач поставил диагноз -дисплазия. Это вообще может быть от банальной травмы-растяжение или ушиб. Кстати, видела снимки собаки в 10 месяцев и в 2 года-это большая разница. В 10 месяцев предварительный диагноз дисплазия( Д), в 2 года-степень В.

ЯMaxxim пишет:

цитата:

некроз воскреснет, обломки костей прирастут....

Вы о чём вообще сейчас? Почитайте хоть в общем, что такое дисплазия.

 Отправлено: 27.10.14 16:32. Заголовок: Maxxim пишет: не фи..

Maxxim пишет:

цитата:

не фигня, А Гражданский кодекс РФ ст 493, я подумал, вдруг она не только в Красноярске действует

А у вас есть сейчас на продажу недорогой щеночек?

 Отправлено: 27.10.14 17:47. Заголовок: Ениш пишет: это Вы ..

Ениш пишет:

цитата:

это Вы сейчас о дисплазии?

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вы о чём вообще сейчас? Почитайте хоть в общем, что такое дисплазия.

Я привел Выше длинную цитату вот выдержка из нее

цитата:

на основании рентгенологических снимков врач-ветеринар установил, что у собаки «односторонняя дисплазия тазобедренного сустава с асептическим некрозом головки бедренной кости». К аналогичному выводу пришел и специалист государственной ветеринарной службы ДД.ММ.ГГГГ, подтвердив, что прогноз течения болезни неблагоприятный.

Дом Семаргла Почитайте хоть в общем что такое асептический некроз

Дом Семаргла пишет:

цитата:

А у вас есть сейчас на продажу недорогой щеночек?

нет, только за 50000

 Отправлено: 27.10.14 17:55. Заголовок: Дай Бог, чтобы Вы че..

Дай Бог, чтобы Вы чего-то добились... я не смогла....

 Отправлено: 27.10.14 18:05. Заголовок: Maxxim пишет: Я при..

Maxxim пишет:

цитата:

Я привел Выше длинную цитату вот выдержка из нее

мы здесь про азиата, а не про вестика (там другое заболевание, ничего не имеющее общего с дисплазией крупных собак- болезнь Пертеса называется)

 Отправлено: 27.10.14 18:12. Заголовок: Ениш А на мой взгляд..

Ениш А на мой взгляд, общим ключевым качеством в обоих случаях является необратимость дегенеративных изменений

 Отправлено: 27.10.14 18:18. Заголовок: Maxxim пишет: А на ..

Maxxim пишет:

цитата:

А на мой взгляд, общим ключевым качеством в обоих случаях является необратимость дегенеративных изменений

это на Ваш взгляд.

 Отправлено: 27.10.14 18:28. Заголовок: Ениш На мой и судьи,..

Ениш На мой и судьи, вынесшей решение по схожему делу. И это в контексте дает ответ на вопрос автора темы. А Ваши ответы тут пока без пользы

 Отправлено: 27.10.14 18:36. Заголовок: Maxxim пишет: На мо..

Maxxim пишет:

цитата:

На мой и судьи,

ну, так, у судьи образование не медицинское и не ветеринарное. это во первых.
А, во вторых -при чём здесь наш азиат с дисплазией, к которому Вы пришпилили красочную картину последствий болезни вестика?

 Отправлено: 27.10.14 18:38. Заголовок: Maxxim пишет: Ваши..

Maxxim пишет:

цитата:

Ваши ответы тут пока без пользы

это, опять же -на Ваш взгляд.

 Отправлено: 27.10.14 18:39. Заголовок: Ениш ну, так, у судь..

Ениш

цитата:

ну, так, у судьи образование не медицинское и не ветеринарное. это во первых.

так судья выносит решение опираясь на заключение специалиста
Ениш пишет:

цитата:

при чём здесь наш азиат с дисплазией, к которому Вы пришпилили красочную картину последствий болезни вестика?

Только лишь при том, что в обоих случаях покупатель вправе требовать расторжения сделки. И нам вообще не важно какова картина последствий. Если болезнь приводит к необратимым изменениям, сказывающимся на функционале.

 Отправлено: 27.10.14 18:47. Заголовок: azar1977 пишет: Мож..

azar1977 пишет:

цитата:

Можно ли обратится в племкомиссию РКФ,

Письменно направьте претензию в адрес питомника с приложением копии снимков и заключений врачей. Однозначно напишите жалобу и в племкомиссию с целью предупреждения распространения дисплазии в породе сао, и в Союз потребителей для защиты своих интересов. Так как у вас нет никакого документа, подтверждающего вашу полную оплату, через суд взыскать не получится.....Может вам его подарили)))
Очень сочувствую, жалко и вас и собаку....но от этого никто не застрахован....терпения вам.
Назовите пожалуйста, что за питомник, можно в личку, чтоб обезопасить себя и по незнанию, не дай Бог не повязать там своих сук....

 Отправлено: 27.10.14 18:50. Заголовок: лорис пишет: Назови..

лорис пишет:

цитата:

Назовите пожалуйста, что за питомник

+1

 Отправлено: 27.10.14 18:50. Заголовок: Maxxim пишет: И на..

Maxxim пишет:

цитата:

И нам вообще не важно какова картина последствий.

а, это Вы писали для чего? для красного словца?

Maxxim пишет:

цитата:

некроз воскреснет, обломки костей прирастут....

Вам указали на неточность.просто, примите к сведению. Зачем писать-
Maxxim пишет:

цитата:

Почитайте хоть в общем что такое асептический некроз

спор ради спора?

 Отправлено: 27.10.14 18:53. Заголовок: лорис пишет: Однозн..

лорис пишет:

цитата:

Однозначно напишите жалобу и в племкомиссию с целью предупреждения распространения дисплазии в породе сао,

как предупреждать будут?

 Отправлено: 27.10.14 18:58. Заголовок: Ениш для красного сл..

Ениш для красного словца я бы написал так: Купленный мной у дилера в салоне автомобиль - не едет. Не имеет никакого значения что именно у него неисправно: двигатель, коробка или редуктор моста. Я хочу его вернуть. Для этого мне нет необходимости выслушивать автомеханика о принципах устройства ДВС и трансмиссии.

 Отправлено: 27.10.14 19:02. Заголовок: Ениш пишет: как хор..

Ениш пишет:

цитата:

как хорошо жить в Красноярске.. в суде на слово верят.

Maxxim пишет:

цитата:

договор считается заключенным с момента оплаты и передачи товара и не требует письменного изложения.

Письменного не требует. Чем оплату докажите?

 Отправлено: 27.10.14 19:07. Заголовок: лорис Придется повто..

лорис Придется повториться: 1) я привел выше решение суда. там так и написано: со слов, суд пришел к выводу....
2) Обязанность доказывания ст 56 ГПК РФ

 Отправлено: 27.10.14 19:21. Заголовок: Ениш пишет: как пре..

Ениш пишет:

цитата:

как предупреждать будут?

"....2. Владельцы питомников могут самостоятельно обследовать свои пометы и несут полную ответственность за качество выпущенных ими пометов."

XIV. САНКЦИИ
2. За нарушения Положения РКФ о племенной работе могут быть наложены следующие санкции:
- предупреждение;
- выговор;
- регистрация помета с временным запретом на использование в разведении матери щенков;
- отказ в регистрации помета;
- временный запрет на племенную работу;
- бессрочный запрет на племенную работу. "

"5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся:
- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;
- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их; "

 Отправлено: 27.10.14 19:25. Заголовок: Maxxim пишет: для к..

Maxxim пишет:

цитата:

для красного словца я бы написал так: Купленный мной у дилера в салоне автомобиль - не едет. Не имеет никакого значения что именно у него неисправно: двигатель, коробка или редуктор моста. Я хочу его вернуть.

во-о-т! у Вас к авто прилагались некие бумажки, подтверждающие, что купили Вы его там то и там то за определённую сумму?
Maxxim пишет:

цитата:

я привел выше решение суда.

это, вовсе, не означает, что все судьи такие доверчивые.
сейчас моя сестра находится в длительной судебной тяжбе. документальное подтверждение требуется на каждую ерунду. А, уж, документ о проведении сделки -основополагающий.

 Отправлено: 27.10.14 19:27. Заголовок: Maxxim пишет: со сл..

Maxxim пишет:

цитата:

со слов

Договора может и не быть - "со слов", а вот факт оплаты (чек, расписка) предоставить прийдется
На основании каких приложенных к иску документов, суд установил стоимость щенка? Святая вера в слова истца помогла?

 Отправлено: 27.10.14 19:28. Заголовок: лорис пишет: XIV. С..

лорис пишет:

цитата:

XIV. САНКЦИИ 2. За нарушения Положения РКФ о племенной работе могут быть наложены следующие санкции: - предупреждение; - выговор; - регистрация помета с временным запретом на использование в разведении матери щенков; - отказ в регистрации помета; - временный запрет на племенную работу; - бессрочный запрет на племенную работу. "

как думаете, что из этого последует после жалобы владельца в данном случае?

 Отправлено: 27.10.14 19:41. Заголовок: Ениш пишет: как дум..

Ениш пишет:

цитата:

как думаете, что из этого последует после жалобы владельца в данном случае?

Не знаю, не сталкивалась ....но пусть хоть предупредят для первого раза, если он первый.... А при повторных и неоднократных жалобах, по идее должны хотя бы временно запретить племенную работу. Нужно же как-то предотвращать распространение наследственных заболеваний.

 Отправлено: 27.10.14 19:44. Заголовок: лорис пишет: Нужно ..

лорис пишет:

цитата:

Нужно же как-то предотвращать распространение наследственных заболеваний.

так, обязательное заключение о здоровье производителей по этому пункту. Чего велосипед то изобретать?

 Отправлено: 27.10.14 19:49. Заголовок: Ениш давайте не буде..

Ениш давайте не будем уводить разговор вбок. У Вас есть достоверная информация о том, что бумаг не было? Откуда? знаете что это за щенок? нет? тогда зачем?
Я предположив что а) щенок продан в рассрочку что само по себе предполагает наличие расписки
б) покупатели звонят владельцу, то есть живут далеко, деньги в счет оплаты щенка передавались посредством перевода. выписка из банка вполне весомый аргумент.
в) щенок издалека вполне мог отправляться посредством ЖД или авиатранспорта. Как правило в целом ряде случаев, это сопровождается наличием квитанции, отметки в журнале дежурного ветврача в аэропорту.

Но даже если бумажек нет, переводим спор в раздел споров по защите прав потребителя:
- собаку покупатель приобрел для личных нужд есть потребитель
- питомник по роду своей деятельности предприниматель.
А значит, ЗоЗПП ст 18 п 5

цитата:

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

 Отправлено: 27.10.14 19:57. Заголовок: Maxxim пишет: 5. От..

Maxxim пишет:

цитата:

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

это так! А вот сумму может подтвердить свидетель, или подтверждающие бумажки- квитанции, расписки и пр.

 Отправлено: 27.10.14 20:04. Заголовок: Maxxim пишет: давай..

Maxxim пишет:

цитата:

давайте не будем уводить разговор вбок.

разговор в отсутствии ТС не может идти прямо. Фактов нету.
Maxxim пишет:

цитата:

У Вас есть достоверная информация о том, что бумаг не было? Откуда? знаете что это за щенок? нет? тогда зачем?

так, и у Вас пусто. Вы, то, ЗАЧЕМ? поговорить? ну, так, и я этим занимаюсь.

 Отправлено: 27.10.14 20:04. Заголовок: Ениш пишет: так, об..

Ениш пишет:

цитата:

так, обязательное заключение о здоровье производителей по этому пункту.

Кто же даст заключение о наличии или отсутствии наследствееных заболеваний у производителей?

 Отправлено: 27.10.14 20:07. Заголовок: Байбури Шанди А вот ..

Байбури Шанди

цитата:

А вот сумму может подтвердить свидетель, или подтверждающие бумажки- квитанции, расписки и пр.

а вот здесь, применим принцип верховенства норм международного права над национальными нормами ст 15 Конституции РФ.
Т.К. наша страна ратифицировала международный договор по защите прав потребителей, согласно которому, споры по защите прав потребителей не имеют состязательного принципа. Обязанность доказывания обстоятельств полностью ложится на продавца. То есть, если я заявляю, что щенка я приобрел за 100 т.р, а продавец этого не подтверждает, то именно он обязан изыскивать и представлять доказательства, подтверждающие сумму сделки.

цитата:

свидетель, или подтверждающие бумажки- квитанции, расписки и пр

 Отправлено: 27.10.14 20:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

это так! А вот сумму может подтвердить свидетель, или подтверждающие бумажки- квитанции, расписки и пр.

А если "на слово" и за "нал"" и из рук в руки" и без свидетелей, то никак не докажишь...

 Отправлено: 27.10.14 20:09. Заголовок: лорис пишет: Кто же..

лорис пишет:

цитата:

Кто же даст заключение о наличии или отсутствии наследствееных заболеваний у производителей?

бАмажка такая имеется -официальное заключение РКФ.
делаете рентгеновский снимок, отсылаете его на читку, получаете сертификат.

 Отправлено: 27.10.14 20:14. Заголовок: Maxxim пишет: имен..

Maxxim пишет:

цитата:

именно он обязан изыскивать и представлять доказательства, подтверждающие сумму сделки.

Ага. Или собачка становится за "100 тыщ"

 Отправлено: 27.10.14 20:16. Заголовок: Ениш пишет: так, и ..

Ениш пишет:

цитата:

так, и у Вас пусто. Вы, то, ЗАЧЕМ? поговорить? ну, так, и я этим занимаюсь.

Вы занимаетесь поиском неточностей в высказываниях, не имеющих отношения к сути вопроса, а я занимаюсь формулированием ответа на вопрос темы.

 Отправлено: 27.10.14 20:17. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ага. Или собачка становится за "100 тыщ"

ну да, как Вы думаете: судье или его близким чаще доводилось быть в роли обиженного потребителя или продавца - обидчика ?

 Отправлено: 27.10.14 20:20. Заголовок: Maxxim пишет: То е..

Maxxim пишет:

цитата:

То есть, если я заявляю, что щенка я приобрел за 100 т.р, а продавец этого не подтверждает, то именно он обязан изыскивать и представлять доказательства, подтверждающие сумму сделки.

Не, он скажет, "что суммы не было и что сделка была, но не купли-продажи, а дарения и суммы никакой не получал, потому как безвозмездно отдал щенка из дружеских побуждений и личных симпатий, а вот этот дружок из-за внезапно возникших у него ко мне неприязненных отношений вымогает с меня сумму о которой я понятия не имею, о чем предоставляю копию ранее написанного заявления в полицию о привлечении его за вымогательство, так же есть свидетели, распечатки телефонных звонков и т.д"
Как вам такой поворот событий?

 Отправлено: 27.10.14 20:25. Заголовок: Ениш пишет: бАмажка..

Ениш пишет:

цитата:

бАмажка такая имеется -официальное заключение РКФ. делаете рентгеновский снимок, отсылаете его на читку, получаете сертификат.

А отсутствия у всех родственников ренгеновских снимков ничего? И по крипторхизму, неполнозубостью? РКФ выступает, как гарант осутстввия и передачи по наследству всех генетических болезний?

 Отправлено: 27.10.14 20:25. Заголовок: Maxxim пишет: а я ..

Maxxim пишет:

цитата:

а я занимаюсь формулированием ответа на вопрос темы.

чего так долго формулируете? да, ещё и в красках? пишите проще -"идите в суд".
Интересно, много людей из-за 20-30-ти тыс. будет сутяжничать? ну, если, только, большие любители этого дела или люди хорошо знакомые с подобным времяпровождением.
Maxxim пишет:

цитата:

Вы занимаетесь поиском неточностей в высказываниях

это не неточности были, а ляпы.

 Отправлено: 27.10.14 20:27. Заголовок: лорис пишет: Как ва..

лорис пишет:

цитата:

Как вам такой поворот событий?

как доказывать будете?

цитата:

копию ранее написанного заявления в полицию о привлечении его за вымогательство, так же есть свидетели, распечатки телефонных звонков и т.д"

по полиции в 100% случаев будет отказной материал, о том, что страшный лейтенант Петров по факту заявления провел проверку, нарушений закона в действиях не усмотрено. Для судьи весомее будет материалы за подписью страшного лейтенанта полиции, чем свидетельские показания свидетелей со стороны продавца.

 Отправлено: 27.10.14 20:32. Заголовок: лорис пишет: А отсу..

лорис пишет:

цитата:

А отсутствия у всех родственников ренгеновских снимков ничего?

Вы писали-
лорис пишет:

цитата:

Нужно же как-то предотвращать распространение наследственных заболеваний.

Я предложила самый действенный способ. И, это, как раз, под силу РКФ.
Что Вам ещё не понятно? Будет обязаловка, будет со временем база по всем предкам и родственникам. Сразу это ниоткуда не возьмётся. Курочка по зёрнышку
лорис пишет:

цитата:

И по крипторхизму, неполнозубостью?

давайте, уж, сразу про тигровый окрас!
тема о чём, не забыли?
лорис пишет:

цитата:

РКФ выступает, как гарант осутстввия и передачи по наследству всех генетических болезний?

эту фразу не поняла, вообще.

 Отправлено: 27.10.14 20:36. Заголовок: Ениш пишет: это не ..

Ениш пишет:

цитата:

это не неточности были, а ляпы.

соберитесь и прочтите внимательно начало разговора:

Дом Семаргла пишет:

цитата:

то значит-дегенеративные изменения? Конкретно.

Maxxim пишет:

цитата:

Конкретно, - это со снимками?

Ответа не последовало, т.к. Вы справедливо заметили, фактов больше нет. Дальше - сочинение на вольную тему ляпом оно не является, т.к. к конкретной ситуации не привязано.
Впрочем, нужно было только найти повод

 Отправлено: 27.10.14 20:39. Заголовок: Ениш Интересно, мног..

Ениш

цитата:

Интересно, много людей из-за 20-30-ти тыс. будет сутяжничать

кстати, я здесь вижу перспективу по сумме втрое большую

 Отправлено: 27.10.14 20:45. Заголовок: Maxxim пишет: собер..

Maxxim пишет:

цитата:

соберитесь и прочтите

Вы повежливей, повежливей. Менторский тон оставьте отпрыску.
Я читаю всегда не через строчку. чего и Вам желаю.
Кстати,вопроса "что делать?" от ТС не было. Был экскурс в дело. вернее, анонс.

 Отправлено: 27.10.14 20:50. Заголовок: Ениш пишет: Вы пове..

Ениш пишет:

цитата:

Вы повежливей, повежливей. Менторский тон оставьте отпрыску.

это лишь на Ваш взгляд так выглядит
Ениш пишет:

цитата:

Кстати,вопроса "что делать?" от ТС не было. Был экскурс в дело. вернее, анонс.

виноват, а Вы названия топиков принципиально не читаете?

 Отправлено: 27.10.14 20:50. Заголовок: Maxxim пишет: я зде..

Maxxim пишет:

цитата:

я здесь вижу перспективу по сумме втрое большую

в Москве выход адвоката (молоденького, не дорогого) в суд (без разницы было заседание или нет) -5 тыс. + гонорарчик.

 Отправлено: 27.10.14 20:51. Заголовок: Ениш пишет: в Москв..

Ениш пишет:

цитата:

в Москве выход адвоката (молоденького, не дорогого) в суд (без разницы было заседание или нет) -5 тыс. + гонорарчик.

расходы на представителя оплачивает проигравшая сторона. Так что без разницы.

 Отправлено: 27.10.14 20:55. Заголовок: Подтверждение перево..

Подтверждение перевода денежных средств есть выписка с банковского счета о переводе на личный счет конкретного человека.

 Отправлено: 27.10.14 20:59. Заголовок: Maxxim пишет: а Вы ..

Maxxim пишет:

цитата:

а Вы названия топиков принципиально не читаете?

не, тут принципы не при чём.
действительно, вопрос был. Ответы тоже (от Вас целых два -отсудить денег и прикупить нового питомца)
подождём ТС с дополнениями или как?

 Отправлено: 27.10.14 21:00. Заголовок: azar1977 , ну, вот, ..

azar1977 , ну, вот, дождались. спасибо за информацию.

 Отправлено: 27.10.14 21:01. Заголовок: azar1977 , в суд пой..

azar1977 , в суд пойдёте?

 Отправлено: 27.10.14 21:01. Заголовок: azar1977 Имя, сестр..

azar1977 Имя, сестра, имя! (с)

 Отправлено: 27.10.14 21:02. Заголовок: Maxxim пишет: Имя,..

Maxxim пишет:

цитата:

Имя, сестра, имя!

это имеет принципиальное для Вас значение?