Отправлено: 02.07.14 17:49. Заголовок: Что делать,помогите советом!!!
Даже не знаю,как правильно задать вопрос....ну допустим так,кто и что может сказать по этому поводу??Кобель 6 лет проявляет агрессию.Кобель моих соседей,сегодня порвал лабра,агрессию проявляет и к людям,но пока выборочно,встал вопрос,что делать с кобелем?Подскажите пожалуйста и помогите советом
Люда,нормально,накормлен,нагулян...Сегодня соседский лабр,сунул морду под забор,на их территорию,он затащил его за морду и начал трепать,ттт обошлось малой кровью,3 шва,я думаю больше для успокоения хозяев наложили,порвал только шкуру.Вообще кобель,очень агрессивный,проявляет агрессию и к людям,года 3 назад,сама лично за их тер-ей была прихвачена за одно место и за руку,но не сильно,у людей 6 детей,все еще мелкие,вот не знают,что делать?
Отправлено: 02.07.14 18:17. Заголовок: ГУДРАТ А порода? На..
ГУДРАТ А порода? На фото не разобрала ничего. По содержанию имею ввиду: в свободном полете кобель, за территорией как с ним гуляют?
По проблеме: агрессия к себе подобным - а как иначе? Многие собаки ее проявляют. В ситуации с лабром.....нечего сувать свой нос под чужой забор. Чтобы избежать таких неприятностей пусть пересмотрят конструкцию забора.
Далее по агрессии к людям. Не совсем поняла: он к членам семьи проявляет агрессию?
1. Гулять. 2. Заниматься послушанием. 3. Налаживать отношения между кобелем и детьми, чтобы хотя бы своих не трогал.
Обычно собаки дуреют от недостаточной физической и психической нагрузки. Нужно начать его нагружать - прогулками, активными занятиями, если нет проблем по ногам, хоть бегом за машиной. И голову загружать - начать кормить только за правильно выполненное что-то, пусть даже в мелочах. Добиться, чтобы собака начала работать и зарабатывать еду. А так вообще то, что он прикусил кого-то чужого, совершенно не значит, что собака представляет какую-то угрозу для своих. В чем проблема? Если кто-то сунул морду на его территорию, разумеется, он был схвачен. Агрессии в этом особой не вижу. Нормальное для любой собаки стремление защищать свою территорию и не допускать чужих.
Отправлено: 02.07.14 18:21. Заголовок: маняша пишет: Не со..
маняша пишет:
цитата:
Не совсем поняла: он к членам семьи проявляет агрессию?
Люда,тут тоже все не однозначно,тоже проявляет,хозяин у него один-отец семейства,ттт детей пока не трогал,но хозяйка его побаивается,если честно,думаю они на меня не обидятся,я не зашла бы если бы он не был закрыт в вольере,зрелище ужасающее,правда...да простят меня хозяева
Отправлено: 02.07.14 18:22. Заголовок: ГУДРАТ пишет: И это..
ГУДРАТ пишет:
цитата:
И это,надо принять,как должное???
То, что кто-то сунулся на его территорию и получил, абсолютно нормально. Алабаи выводились для охраны. Более того, это нормальное поведение даже для дворняжки. Да для любой собаки. Сунулся на охраняемую территорию, получил.
Это понятно,они боятся не станет ли он проявлять агрессию на детей и я так поняла,что и некоторые взрослые члены семьи его бояться.Скажем так,когда приехал вет.поступило предложение усыпить кобеля,вот собственно из этого и вопрос родился
Отправлено: 02.07.14 18:31. Заголовок: Для меня человеческо..
Для меня человеческое неумение общаться с собаками и страх не являются критерием для усыпления собаки. Раньше думать надо было. Прежде, чем собаку заводить. И заниматься надо было с собакой. И сейчас надо заниматься, а не усыплять. Вету бы оторвала голову за подобные рекомендации. Ибо это не вет, а коновал. И мошенник.
Отправлено: 02.07.14 18:34. Заголовок: Так и бывает. Сначал..
Так и бывает. Сначала заводят непонятно зачем, не воспитывают собаку, а потом дружно начинают бояться всей семьей, хотя собака ничего не сделала... хотел бы сожрать, давно бы всех сожрал. За 6 лет.
Отправлено: 02.07.14 18:36. Заголовок: маняша пишет: На ул..
маняша пишет:
цитата:
На улице - поводок, намордник.
Люда да это все понятно,я так поняла там проблемы ни сегодня начались,внимания ему было достаточно,а потом его как подменили,ну как то так,может психика какая,как это правильно назвать...???И не отдашь никому,потому что я думаю никто не возьмет,может там в родне что то подобное было?
Отправлено: 02.07.14 18:38. Заголовок: Кто определил, что у..
Кто определил, что у него что-то с психикой? Что именно? По описанию абсолютно нормальная собака с нормальными реакциями. Такая, какой и должна быть. Что не так?
Отправлено: 02.07.14 18:43. Заголовок: маняша пишет: И гол..
маняша пишет:
цитата:
И голову лабру сразу бы откусил, если бы хотел.....Если это азиат.
Три шва это вообще ни о чем. Хорошо воспитанная, мягкая и интеллигентная собака. Он просто вежливо предупредил, что незачем совать морду на его территорию. Был бы злой, от лабра даже ушей не осталось.
,а потом его как подменили,ну как то так,может психика какая,как это правильно назвать...???
может хозяева его первый раз увидели в такой ситуации (когда он треплет собаку) и испугались? представили на месте собаки ребенка? сами придумали , сами боятся теперь?
Отправлено: 02.07.14 18:47. Заголовок: ГУДРАТ пишет: По эт..
ГУДРАТ пишет:
цитата:
По этому и задаю вопрос,люди в отчаянье.
От чего??? Они когда заводили собаку, вообще думали, что за породу они заводят? Читали хоть что-нибудь? Это же не хомячок и не рыбка аквариумная.
Абсолютно нормальное поведение среднеазиатской овчарки. Никакой агрессии я в нём не вижу. Всё в пределах нормы, даже, я бы сказала, ниже нормы. Достаточно аккуратная собака. Предупреждает, особо не рвет.
Родословная в очень маленьком разрешении, невозможно рассмотреть внимательно. Насколько рассмотрела, там кто-то из Клови в родителях. С таким происхождением его возьмут довольно легко. И у человека, знакомого с породой, с собакой не будет никаких проблем.
может хозяева его первый раз увидели в такой ситуации (когда он треплет собаку) и испугались? представили на месте собаки ребенка? сами придумали , сами боятся теперь?
Видимо, так и есть. Дожить до 6 лет с собакой, чтобы только что-то увидеть. Похоже, кобель супер мега спокойный и адекватный. Моя сука к году уже всех сожрать пыталась. Умница и красавица.
Отправлено: 02.07.14 18:49. Заголовок: jaramat пишет: Был ..
jaramat пишет:
цитата:
Был бы злой, от лабра даже ушей не осталось.
Сейчас передам им,потому что конечно усыплять они его не хотят,но всякие мнения и советы.Спасибо Вам большое!Я надеюсь это придаст хозяевам уверенности в своей собаке,ну и в себе
Отправлено: 02.07.14 18:56. Заголовок: У меня сука при прох..
У меня сука при прохождении теста на психику при попытке фигуранта на меня напасть выдала такую реакцию, что я просто сидела потом и ревела. Для меня это реально был стресс, я никогда не видела ее такой опасной. Поэтому я наверно понимаю эмоции владельцев того кобеля, я тогда села, обняла ее и плакала, меня стрессануло капитально, только мне и в голову не пришло , что моя собака когда-нибудь причинит вред моим детям. Ей почти 10 лет, она агрессивная, но дети до сих пор на ней верхом постоянно.
Это и мы можем заехать, и много знакомых инструкторов туда ездят, которые с азиатами работают и кавказами. В личку пришлю список, к кому можно обратиться. Никаких проблем с собакой не вижу по описанию, агрессивной и опасной она тоже по описанию не является, но если хозяева не уверены и боятся, то лучше вызвать инструктора, чтобы посмотрел.
Так вроде они и любят его очень,правда наверное ситуация сегодняшняя повлияла,у хозяина давление подскочила и хозяева лабра сказали"решайте,что то с собакой"может и в этом дело.Лабр и к нам захаживает,ттт пока уходил живой,хозяев предупреждали,что бы хотя бы по деревне на поводке водили.Мои и девочки и мальчики беснуются,когда он к нам подходит к забору.Но у нас товарищи более покладистые
Отправлено: 02.07.14 19:30. Заголовок: ГУДРАТ пишет: и хоз..
ГУДРАТ пишет:
цитата:
и хозяева лабра сказали"решайте,что то с собакой"может и в этом дело.Лабр и к нам захаживает,ттт пока уходил живой,
Так может все же с лабром что-то нужно делать? И хозам тоже сказать, чтоб следили. Его так-то никто в гости не приглашал. Ко мне залез под забор соседский кобель, мой его просто убил (правда не лабр, дворняжка средних размеров). Никто ничего даже не слышал. И не узнали бы соседи, если бы я сама не сказала.
Отправлено: 02.07.14 19:37. Заголовок: ГУДРАТ пишет: Меня ..
ГУДРАТ пишет:
цитата:
Меня честно сказать такие гости тоже напрягают То ли специально провоцируют,то ли правда не понимают,не знаю.
а я считаю, это безответственность хозяев лабра. почему кто-то должен заботится о безопасности их собаки? это ведь на чужом участке их лабра пожували, значит должны сделать так, чтоб их собака не шарилась там, где ей не рады. и вообще, что это за прогулки без хозяина? у нас так одно время кавказец соседский гулял...
Никаких проблем с собакой не вижу по описанию, агрессивной и опасной она тоже по описанию не является, но если хозяева не уверены и боятся, то лучше вызвать инструктора, чтобы посмотрел.
Именно! Инструктор нужен не собаке, а владельцам. Несколько занятий и всё будет в порядке. Если за 6 лет он впервые их так удивил, это ангел, а не кобель))
Отправлено: 02.07.14 20:51. Заголовок: Вот бесят такие влад..
Вот бесят такие владельцы, когда маленький, смешной всем нравится, а вырос зубы показал все усыплять, а есть и такие думают что если собака просто задела клыками или в игре нечаянно, то это уже все покус!
Отправлено: 02.07.14 20:57. Заголовок: ГУДРАТ пишет: А ч..
ГУДРАТ пишет: [quote]` А что от ветеринара можно ожидать...им или прооперировать или усыпить. Кобель развязан? или нет? Может кто то течет и у него крышу сносит? Может ему уделяют мало времени, а он тоже хочет любви и ласки Для азиата это поведение, тем более, что для своих не характерно. Значит надо больше уделять ему внимания!!!
Отправлено: 02.07.14 21:04. Заголовок: ГУДРАТ пишет: они к..
ГУДРАТ пишет:
цитата:
они конечно сильно стрессанули,
Вот именно сейчас нужен нормальный контакт с собакой. Прогулки, занятия, послушание отрабатывать. Человек должен показать, что он хозяин! и владеет ситуацией и самим кобелем. И НЕ боится!
Отправлено: 02.07.14 21:06. Заголовок: Что значит не адеква..
Что значит не адекватный? То, что он охраняет свою территорию или он все таки рычит или бросается на своих? Родословную не возможно рассмотреть, она не увеличивается. Азиаты так себя не ведут. Или может он заболел? Может его что то беспокоит? ест он хорошо? Вообще по описанию, тем более не совсем ясному, решить, что произошло не возможно. Азиат всегда охранял свою территорию и даже мышь не пролетит , но а своих боготворит Так что надо понять, что значит неадекватен!!!
Отправлено: 02.07.14 21:10. Заголовок: ГУДРАТ пишет: У м..
ГУДРАТ пишет: [quote]` У меня суки более жесткие, чем кобели. Если чужой могут и порвать, а кобели более лояльно... остановят, предупредят...если их поймут... отпустят туда, откуда пришел ни с чем, а если нет...тогда держись!!!
Отправлено: 02.07.14 21:43. Заголовок: Спасибо всем за помо..
Спасибо всем за помощь,надеюсь у хозяев кобеля получится зарегистрироваться и они более правильно опишут ситуацию,может быть я что то не так преподнесла.
Боялись в том то и дело!А сегодня видимо ситуация спровоцировала еще больший страх.Кобель агрессивный ну на мой взгляд,я бы сказала,даже неадекватный.
С лабром все как и должно быть,полез на территорию и получил,причем довольно мягко, хозяев послушал,раз лабра отобрали живым.Ну порычал страшно,хозяева еще такого его не видели,вот и испугались. Если бы из моих кто-нибудь прихватил взрослую собаку ,то и отобрать бы не успела. Другое дело,что щенков не тронут. Сейчас хозяева сами успокоятся и собака опять будет любимой. На чужих людей естественно должен агрессию на своей территории проявлять,да так чтобы страшно было.
Отправлено: 02.07.14 22:48. Заголовок: Что за бред,нашли из..
Что за бред,нашли из за чего панику разводить.Он собаку покусал,причем не своей территории,причем даже не на клочки разорвал,что большая часть азиатов могут сделать....И тем более за 6 лет...Тут просто уже хозяева стресс перенесли увидел зубы собаки и саму собаку в разъяренном состоянии вот и все...Им самим надо придти в себя и понять что они за 6 лет сделали для собаки,что сделали правильно,а что нет.Они вообще собакой занимались?Ну хотя бы элементарно прогулки по пару часов в день,любовь,какие то команды элементарные.Они уверены что например на прогулке по команде Нельзя,собака безприкословно отступит?Это хотя бы самое элементарное...
Отправлено: 03.07.14 05:37. Заголовок: Буду рекомендовать э..
Буду рекомендовать эту темку желающим приобрести хорошенького щеночка азиатика Азиат это зверь, и причем сильный и смелый зверь, а не комнатные тапочки....
Просто надо учиться "читать" своего азиата , понимать, перенимать чужой опыт
У меня 2 уже взрослые суки с жуткой зооагрессией, дома "кошечки"...и гуляю я одна с ними, а это мимо нескольких собачьих стай надо пройти, прежде чем доберемся до безопасного пространства...
Нормальное поведение кобеля, другой на его месте мог и придушить тихо и спокойно. А вот владельцы немного странноваты, чего его боятся? Собака на своей территории что должна всех покусившихся на ее владения облизывать что ли? Укрепить границы, чтобы не было возможности просунуть нос на территорию. И общаться с псом как и раньше, больше чем было внимания не требуется все нормально. А вот боятся собственную собу они же когда заводили азиата были в курсе, что это не пудель? Или они сами не в адеквате? Владельцам лабра стоит призадуматься, прежде сем отпускать пса в свободный полет.
Доброй ночи! Зарегиться так и не получается. Я та самая хозяйка кобеля. Есть немного неточностей, но по сути все правильно Иришка написала. Но начну сначала. Инициатором покупки азиата был муж. Я согласилась, о породе читали много. С младенчества дите росло в люьви и ласке, но и люлей тоже получал. Пока жили в квартире пытался делить территорию с мужским населением, что пресекалось. Т.е. ни порванных, ни покусанных нет. Головой отмахивался, пару царапин на руках у мужиков есть, но огребал за них по полной. Скажем так по времени это максимум пару месяцев в возрасте ближе к году. Все три года проживания в городе совершенно спокойно гулял в компашке с другими собаками, но, в основнлм, суками. В свой дом переехали, когда коблу было 3 года, в это же время взяли в дом двухлетнюю алабайку. Он попытался восстать, но получил от нее и оба от нас. Больше трений не было. Насчет боязни. Скорее опасения и осторожность. Зная как может отреагировать я стараюсь многих ситуаций избегать, т.е. если я не могу загнать собаку в вольер, я не буду его пинать и лупить, схожу за тем же куском хлеба и закрою его. Мужа слушается беспрекословно. Наши дети, да и дети друзей гуляют спокойно, когда на улице собаки. Живя в квартире он для них был и подушкой, и матрасом. Старшая дочь друзей избавилась от страха перед собаками благодаря нашему кобелю. То, что последнее время песе не хватает внимание, признаю. Есть грешок. Будем исправляться. К сожалению, не получается выводить собаку за пределы участка, носятся на наших 15 сотках по полдня. По сегодняшней ситуации. Ребята своего лабра выгуливают без поводка, наш выгуливается на участке. В одном месте внизу забора есть дыра, наш туда не пролезет, но для подстраховки она прикрыта бревном. Сегодня наш кобель через эту дыру втащил лабрика на участок (естесственно, что часть штакетин надломилась еще больше). Т.е. я подразумеваю, что лабр сунул морду в эту дыру. Потрепал наш его прилично, но не смертельно. Разнимали мы с отцом (на минуточку дедушке уже 74), пса отбили, вернули хозяевам. Вызвали вета и оплатили его услуги. Говорить о том, что стресс от этой ситуации, это ничего не сказать. Об усыплении сейчас пока молчим, пытаюсь донести до мужа, что вины 100% нет, но нужно больше заниматься собакой и укрепить забор. Да и с хозяйкой лабра поговорили, когда она успокоилась. Т.е., если бы я на 100% была уверена в неадекватности собаки, то дети не находились бы с ним одновременно на улице. Была ситуация, когда от ветра открылась калитка, видимо дети плохо замок закрыли. Сука слиняла, а кобель сидел у крыльца. Естесственно, что хочется понять, как действовать дальше. При этом свою вину тоже признаем (хотя бы касаемо воспитания и забора)
А по моему все и так понятно, ничего у Вас не случилось, пес как пес,ситуация как ситуация, кобель он и в Африке кобель. Речи об осторожности быть не должно, а вот контроль должен быть всегда ОСОБЕННО С КОБЕЛЯМИ, То что не слушается Вас Ваша же и заслуга, вот над этим и работайте. Думаю надо больше внимания уделить послушке, да и по поводу укрепления границ тоже.Platoshka пишет:
цитата:
Наши дети, да и дети друзей гуляют спокойно, когда на улице собаки. Живя в квартире он для них был и подушкой, и матрасом. Старшая дочь друзей избавилась от страха перед собаками благодаря нашему кобелю.
О чем здесь тогда речь? Все у Вас как у всех. научмтесь принимать что он не просто собака, а собака серьезной породы, отсюда все и вытекает, РАБОТАЙТЕ БОЛЬШЕ НАД ПОСЛУШКОЙ с ним именно ВЫ ведь мужа то слушается.
У меня есть кобель два с половиной года, очень с непростым характером, наверно слишком. так вот он очень агресивен по отношению ко всему чужому, включая людей, но попробуй он не послушайся МЕНЯ, огребет по полной, при команде на место бежит в вольер первым из всех моих собак. Со всеми домашними (имею в виду людей) ласковый как котенок к собратьям своим как к кому, с чужими ЗВЭР, Водила его на курсы послушания с девяти месяцев первые три занятия пытался сожрать всех на площадке, реально бил намордником, на пятом намордник сняли, но правда находились подальше от остальных, на седьмом занятии сидел со всеми в ряду на команду место оставляла на рсстоянии двух метров сидел как миленький. Будучи взрослым ходили пару тройку раз на выставку люди от него держались подальше, при любой попытке подойти поближе швыряется как бешеный, но правда в ринге только раз рыкнул на судью за что и снизили оценку. На вставки пока больше не ходим это не его хватит для него и пары титулов, очень сложно его держать там в рамках. а дома стараемся чтобы он был огражден по ситуации от конфликта с кем бы то ни было. вот и все.
Отправлено: 03.07.14 08:10. Заголовок: Platoshka пишет: В ..
Platoshka пишет:
цитата:
В одном месте внизу забора есть дыра, наш туда не пролезет, но для подстраховки она прикрыта бревном. Сегодня наш кобель через эту дыру втащил лабрика на участок (естесственно, что часть штакетин надломилась еще больше).
Эт у Вас забор такой???????????? Да у Вас супер спокойный пес. Другой бы уже гулять ушел в свободное плавание. Забор надо нормальный построить (сплошной, хотя бы из профнастила), а не дыры бревнышками затыкать. Не ровен час в такую дыру кто нить голову сунет. Извините, но у меня сплошная непечатная лексика. Не было бы дыры, лабр туда морду бы не сунул. Ситуации такой бы не случилось. (хотя хозам лабра по башке настучать надо. ЛЮБАЯ собака должна гулять под контролем владельца). Вот убедилась еще раз. Всегда в конфликтных ситуациях с собаками, виноваты владельцы. У Вас забора нет (при наличии собаки такой серьезной породы), лабрик гуляет сам по себе. Когда нибудь он домой не вернется. Поражаюсь людской безответственности (в данном случае с обеих сторон).
Отправлено: 03.07.14 08:30. Заголовок: Асулла-Самара1 Так ..
Асулла-Самара1 Так я и не отрицаю нашей вины. Сам по себе забор сплошной, дыры внизу забора образовались при подведении газа к дому не так давно. Замена на профнастил в планах была именно на июль месяц. Да, многих людей не любит, что показывает. Но в то же самое время есть люди, которых он знает не больше года и как ласковая кошка встречает, когда они приходят. Собственно я поняла основную направленность, адекватно восприняла все посты. Еще один вопрос. На данный момент муж категорически настроен убрать собаку, но время немного я выторговала. Усыплять жалко, но и отдавать абы кому, на цепь я категорически против. Если не поменяется настрой у мужа, сможете ли вы помочь пристроить собаку, ноименно в семью, а не на цепь.
В чем ваша вина? что лабр сунул голову к вам в дырку? и его хозяева это допустили? Это вообще бред. Platoshka пишет:
цитата:
На данный момент муж категорически настроен убрать собаку
Вот это не понятно ,пес верой и правдой вам служил столько лет,а тут на тебе из-за безалаберных хозяев лабра будем отдавать . А если бы к вам не прошенный гость лез через забор и пес его прогнал,тоже бы отдавали? Вот странный народ ,берем на охрану но как начинает охранять о ужас ,он еще и кусается и у него есть зубы.
На данный момент муж категорически настроен убрать собаку, но время немного я выторговала. Усыплять жалко, но и отдавать абы кому, на цепь я категорически против. Если не поменяется настрой у мужа, сможете ли вы помочь пристроить собаку, ноименно в семью, а не на цепь.
Вот это оборот С какого же перепуга такие намерения, в чем же пес то провинился? Только в том что охранял его же (хозяйские) границы даааааа...
Отправлено: 03.07.14 09:03. Заголовок: Не знаю, я сразу нап..
Не знаю, я сразу написала, отдавайте собаку!!! Не потому что он такой плохой, а потому что вы его мучаете, он все это чувствует, что вы его не любите, не доверяете, не довольны им, он не нужен! И не заводите больше собак. Обладание домашними животными - не право, а привилегия!
Отправлено: 03.07.14 09:31. Заголовок: Мерлови, могу с вами..
Мерлови, могу с вами поспорить, но вы меня вряд ли услышите, потому что сделали свои выводы. Доказывать что-либо не буду, не в моих правилах. Карима, с моей стороны точно не было такого решения. Хотя вроде бы именно я должна выступать инициатором. Зулейка, Карима я пока не могу от мужа добиться внятного и вразумительного ответа. Поэтому сказала, что должен быть тайм-аут, нужно время, чтобы успокоиться, чтобы прошел стресс от произошедшей ситуации и потом уже холодным рассудком решать.
На данный момент муж категорически настроен убрать собаку
Ахринеть. Да молодец муж. Карима пишет:
цитата:
Но не забывайте псу 6лет и если он сочтет это за предательство. а скорее всего так оно и будет, может случится непоправимое у НОВЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ.
Люд, да кого это волнует? И то, что собака живое существо, и то, что у нее тоже чувства есть (привязанности, верности), и то, что она страдать будет от разлуки и может даже от тоски умереть. Разве такие люди об этом думают? Platoshka Лучше бы Ваш муж забор изночально починил, а не из собаки неадеквата делал. Не дай Бог таких владельцев своим щенкам. Пошла я отсюда.
Отправлено: 03.07.14 09:57. Заголовок: Вам выше координаты ..
Вам выше координаты дрессов дали, постарайтесь все-таки выбрать время и поработать с собакой причем всем вместе всей семьей вроде не тот случай, чтобы вот уж сразу прям крайние меры
Отправлено: 03.07.14 10:07. Заголовок: Байбури Шанди, я не ..
Байбури Шанди, я не рассматривала это в таком контексте Асулла-Самара1, Карима, не будьте столь категоричны. Не делает неадеквата из кобеля никто (по крайней мере в семье). Никто ему иглу не воткнул и за ворота не выгнал. Хотя поверьте, у меня как ни у кого больше прав было бы это требовать. В этой ситуации не кажется странным, что я еще не воспользовалась возможностью избавиться от собаки, а пытаюсь понять что и как сделать? Возможно вы достаточно часто сталкиваетесь с таким зрелищем, для меня это действительно шок. Хотя предположить можно было, видя как соба шваркается на чужих собак. Не было бы логично для меня воспользоваться ситуацией, учитывая еще и специфику моего общения с коблом? Учитывая, что помимо этой проблемы у меня достаточно дел и забот, я не сижу на пятой точке ровно. Но я знаю, что муж потом будет сожалеть о содеянном, потому и распинаюсь тут как дура, чтобы в голове сложилась картинка, как действовать дальше. Именно по этой причине я пришла на форум заводчиков САО, а не для того, чтобы на меня навесили клеймо и кинулись тапками. Не хотите помочь, пройдите мимо
Отправлено: 03.07.14 10:18. Заголовок: У знакомого азиат. Р..
У знакомого азиат. Рассказывал, что был дома, слышит как броски какие то об землю, говорит - как мешок бросают, выглянул в окно - там его кобель в лайку соседскую так играет. Ничего, лаечка жива осталась - полгодика всего то и поболела - порода то тоже живучая. Не то что б с гордостью рассказывал, но то, что псом доволен, чувствовалось. Одна порода. Однотипная ситуация. И такой разный исход... Мне тоже кажется пес просто надоел.
Отправлено: 03.07.14 10:22. Заголовок: На мой взгляд, если ..
На мой взгляд, если кто-то из семьи категорически настроен собаку убрать, то это нужно сделать... ни один из дрессов не убедит человека, что кобель абсолютно нормален. Очень рада была прочитать комментарий хозяйки. Стало понятно, что она все правильно понимает, делает и хорошо относится к собаке... это дает надежду на то, что кобеля хотя бы не усыпят ни за что
Выслала ГУДРАТ контакты дрессов. Все азиатчики с большим опытом коррекции поведения и работы с агрессивными собаками. И собаками, которых хозяева считают агрессивными. Обращаться можно к любому.
Но думаю, что Ваш муж так и не примет собаку и не начнет ей доверять, кто бы и что ни сказал. Мое видение ситуации - нужно искать хорошие руки. И не заводите больше азиата. Это порода не для Вашего мужа.
Кобель по описанию полностью адекватный и ни в чем не виноват. Есть шансы, что его возьмут в другую семью и он ещё будет счастлив. Не нужно усыплять собаку. Вот тут целый раздел помощи САО. Лучше уж создайте по нему отдельную темку по нему, выложите происхождение и фото. Может, кто-то захочет помочь собаке: http://cao.borda.ru/?0-9
jaramat, спасибо. Муж любит собу. Но психологически оказался слаб (вот верите, сама не ожидала). Я потому и пишу, что он потом будет сожалеть, если позволить ему совершить необдуманный шаг именно на эмоциях.
Отправлено: 03.07.14 10:42. Заголовок: Если всё-таки решите..
Если всё-таки решите пытаться сохранить собаку в семье, то нужно будет с ним начать заниматься с кинологом (больше, даже, чтобы МУЖ понял, что собака управляема) и укрепить забор...
Тут можете посмотреть фото- и видео коррекции поведения азиата, который проявлял агрессию к собакам на прогулке... заниматься начали в 4 года, когда хозяйка окончательно замучилась и уже думала, что не справляется, боялась, что придется отдать. Поскольку собака живет в городе, надо было добиться от него послушания, кидался на каждого кобеля. Через полгода уже помогал социализировать щенков и молодых собак на дрессплощадке, хотя первое время не могли даже близко подвести и приходилось держать изо всех сил, он не реагировал даже на рывки и цепочку, душился, но рвался в бой... Ваш по сравнению с этим кобелем - золотце! И то, всё получилось. http://mikhailpulin.ru/2013/06/badar/
Вот тут можете посмотреть фотографии, как девушки из команды помощи азиатам гуляют и общаются с отказными среднеазиатскими овчарками... кого-то из собак выкинули, кого-то хозяева считали агрессором и боялись, кого-то привязали в лесу, кого-то хотели усыпить, потому что не справились с воспитанием и не хотели ничего делать http://mikhailpulin.ru/2014/06/cao_help/
Вот тут - как чужой ребенок на дрессплощадке занимается с двумя взрослыми, чужими и довольно серьезными по характеру среднеазиатскими овчарками - серым Бадаром, ссылку на тему которого давала выше, и моей белой сукой, которая вообще кидается на всех, кто ей не понравится, на людей и на собак... это к вопросу отношения азиатов и детей: http://mikhailpulin.ru/2013/09/tushino_17082013/
Я это к тому, что если хозяин любит собаку и хочет её сохранить, то можно начать заниматься в любом возрасте. И к тому, что ничего страшного в проявлениях агрессии нет. И что агрессия не значит, что собака неадекватна и опасна.
Муж любит собу. Но психологически оказался слаб (вот верите, сама не ожидала). Я потому и пишу, что он потом будет сожалеть, если позволить ему совершить необдуманный шаг именно на эмоциях.
Так часто бывает! Почему-то гораздо больше понимающих поведение собак женщин. А мужья - боятся...
Отправлено: 03.07.14 10:46. Заголовок: Platoshka а я бы з..
Platoshka
а я бы забор укрепила и все... собака адекватная,когда разнимали на вас с агрессией не переключилась... и попробовать убедить мужа что пес вел себя правильно...он охранял свою-вашу территорию...
Отправлено: 03.07.14 11:08. Заголовок: Добрыня пишет: а я ..
Добрыня пишет:
цитата:
а я бы забор укрепила и все...
Самое первоначальное дело. А дальше позаниматься. Как и советуют. jaramat пишет:
цитата:
Почему-то гораздо больше понимающих поведение собак женщин. А мужья - боятся...
У меня тоже самое. Не то, чтобы муж боялся наших собак. Правильнее сказать опасается и не провоцирует. Хотя и любит и переживает когда болеют, но по-своему. Он, как бы, живет рядом с нами. Собаки его знают, слушаются, но вожак у них я. Platoshka если захотите, то все у Вас получится. От души желаю Вам этого.
Оффтоп: Поняла, что окончательно влюбилась, когда муж со сломанной ногой на костылях взял моих трех обормотов на поводки и пошел гулять... не помню, что со мной было. Температура 39,5 шарахнула. До него все мужики даже близко боялись к собакам подходить.
Отправлено: 03.07.14 11:25. Заголовок: Ни один кинолог не с..
Ни один кинолог не сделает, чтобы все, кому не лень, ходили и бегали по участку... откуда такие дикие мысли!!! А вот с хозяином поработать можно, чтобы он перестал бояться собаку и подозревать во всех смертных грехах. Если, конечно, хозяин не уйдет в глухой отказ.
Отправлено: 03.07.14 11:35. Заголовок: jaramat пишет: Ни о..
jaramat пишет:
цитата:
Ни один кинолог не сделает, чтобы все, кому не лень, ходили и бегали по участку... откуда такие дикие мысли!!!
Вы меня наверное не поняли, я не понимаю в чем корректировать поведение пса ,он поступил правильно,что поймал лабра и показал то это его территория и гостей он не звал.
Отправлено: 03.07.14 11:53. Заголовок: Зулейка пишет: Вы м..
Зулейка пишет:
цитата:
Вы меня наверное не поняли, я не понимаю в чем корректировать поведение пса ,он поступил правильно,что поймал лабра и показал то это его территория и гостей он не звал.
Конечно поведение пса не нужно корректировать, там нечего корректировать. Нужно посмотреть собаку на всякий случай, чтобы хозяину было спокойннее, и, возможно, послушкой заняться. Опять же, чтобы хозяину было спокойннее. И попытаться объяснить хозяину, что никаких проблем у собаки нет. Если получится их с хозяином подружить, вообще отлично. Но так хотя бы чтобы понял собаку и не боялся.
Контакты дрессов нормальных дала потому, что если обратиться к кому-то из местных скорее всего впадут в ужас, скажут, что кобл агрессор, держать такого в семье нельзя, азиатов можно воспитывать только табуреткой и то, пока маленькие, порода недрессируемая и опасная и тому подобную фигню. Только укрепят хозяина во мнении, что азиат это айайай))
Отправлено: 03.07.14 12:06. Заголовок: Мерлови пишет: при ..
Зулейка пишет:
цитата:
Хотя очень странно по чему он этого не понимает.
Мерлови пишет:
цитата:
при попытке фигуранта на меня напасть выдала такую реакцию, что я просто сидела потом и ревела. Для меня это реально был стресс, я никогда не видела ее такой опасной.
Видимо тут то же самое. Увидел, на ЧТО способен пес и ... стрессанул.
Отправлено: 03.07.14 12:16. Заголовок: В глухой отказ уйти ..
В глухой отказ уйти не должен, нужно время оценить ситуацию. По корректировке поведения. Возможно не нужно, возможно это нужно мне, чтобы увереннее себя чувствовать с собакой. Муж опасается как бы не было такой реакции в отношении людей. Я же опасаюсь, какая могла быть реакция, будь на улице в это время дети. Все вышенаписанное приняла к сведению. Соба мужа обожает и слушается в любом состоянии. Да и не для того он его девятимесячного носил на руках в соседний дом в ветеринарку, когда у песы был бурсит на лапе, чтобы сейчас сдаваться без боя. Ведь можно было и тогда уже решить, что пес не нужен. Но..... Буду работать психологом, чтобы убедить мужа. Спасибо за комментарии и неравнодушие. Надеюсь, что поможет поддержка друзей, все на стороне песы.
Отправлено: 03.07.14 12:18. Заголовок: Единственный раз отп..
Единственный раз отпустила матушку погулять с годовалой Никитишной за домом на 10 минут. Тоже с высокой температурой валялась. Кончилось тем, что на них напала бесповодочная далматинка, матушка никитишну изо всех сил держала, но далматинка умудрилась подскочить близко и никитишна умудрилась схватить её за голову. Просто рот разинула и проглотила башку целиком. И стоит, держит. Далматинку как то вытряхнули. Матушка мою корову домой привела, чуть не плачет. Далматинке хоть бы хны, но с тех пор матушка уверена, что Никитишна очень страшная собака. Хотя и любит её ))
Отправлено: 03.07.14 17:11. Заголовок: Прочитала всю тему о..
Прочитала всю тему от начала. Platoshka Вашего мужа понимаю, он почему то эту ситуацию видит по своему, а вдруг на ребёнка кинется? Вот точно так же думал ваш кобель, когда увидел морду далматинца на своей территории: а вдруг он кинется на моих ? (ведь вас он считает своими), поэтому и принял решение спасать. Второй момент - это реакция хозяйки, она вас обвинила во всех грехах, да ещё и приукрасила, мол такая страшная собака и вас скоро сожрётСкрытый текст
это мои предположения
(тут то и закралась мысль о МОНСТРЕ в голове у мужа). Но ваш пёс спасал то, что ему очень дорого! Я не профессионал, и у меня первый опыт в жизни содержание среднеазиата. Я обучаю его, он обучает меня - вместе совершаем ошибки, но любим друг друга. Некоторые опасения у меня были после занятий с инструктором на защиту. У собаки, как крышу сорвало. Он почувствовал свою силу, он понял как использовать эту силу. На прогулках стал контролировать всё, что движется (напряженная походка, вытянутая шея и голова вертится туда-сюда), бросался на собак, а я не могла его удержать, хватал за шею и мотал до звука, который издавала жертва - мол прости, была не права , отпускал, но всё это происходило на нейтральной территории (на своей бы замочил). У меня уже были чуть ли не истерики, как с ним гулять дальше, а вдруг он на человека нападёт. Но это были мои жуткие фантазии. Потихоньку я начала привыкать к такому поведению, и стала предотвращать его попытки броситься командами "Нельзя", "Рядом". Какая то агрессия всё таки присутствовала в его поведении (не к нам, а ко всему окружающему), после некоторых раздумий я пропоила его таблетками ( типо секс барьера). Мы живём в посёлке, у всех собаки, вот и подумала, что лишняя агрессивность из-за неудовлетворённости кобеля. Не знаю, может совпадение, а может и нет, но после курса таблеток, мой кобель угомонился (не могу объяснить это, может стал менее раздражителен). Прошёл год у нас всё хорошо, он адекватен. Один минус - не любит кошек, убивает не задумываясь... Скрытый текст
меня очень напрягают собаки вольнобегающие, они ещё умудряются дразнить Чагая, иногда руки чешутся выпустить своего, но сдерживает одно - дорога, по которой ездят машины...
Пусть всё у вас будет хорошо! Ведь собака не виновата, что именно так она может охранять и защищаться...
нужно усыпить хозяйку лабра.....Походу с мозгами здесь плохо именно у неё
мы часто при стрессе совершаем ошибки, хотим как лучше... вызвав и оплатив услуги ветеринару, сами того не желая подписали себе приговор ВИНОВНЫ!!! Platoshka теперь то вы понимаете, что вины вашей нет, поэтому сходите и заберите деньги , и пригрозите, мол за моральный ущерб, нанесённый нам будете платить Зато теперь лабрадор или далматинец (чёт я уже запуталась кто там был ) на эту территорию ни-ни!
Отправлено: 03.07.14 17:55. Заголовок: Я бы деньги не забир..
Я бы деньги не забирала - делай добро и бросай его в воду... сделали хорошее лабрику, позаботились - и хорошо. Но нужно поставить барьер и не чувствовать ни своей вины, ни, тем более, вины своей собаки, которая честно защищала дом и семью от непрошенного гостя. Лабрика жалко, конечно, но всё бывает. Вчера позвонили люди с кавказом, сожрал напавшую на прогулке собаку. Отдавать его никто не собирается. На следующей неделе поедем заниматься. Вины собаки тут нет. Он защищал своих хозяев. Как мог.
Отправлено: 03.07.14 18:08. Заголовок: Чагай решение оплат..
Чагай решение оплатить вета было обоюдным и взвешенным (я при стрессе мобилизуюсь). Мне глубоко фиолетово, что подумают и решат соседи. Мои тараканы в голове говорят мне, что я поступила правильно. Вины собаки нет, есть наша вина. При вовремя заделанной дыре этого бы не произошло. Будем считать, что мы оплатили физический ущерб, нанесенный по нашей вине. Мне главное сейчас разобраться с тараканами в голове мужа
Отправлено: 03.07.14 18:50. Заголовок: 2 азиата у нас. Живу..
2 азиата у нас. Живут постоянно во дворе, в дом, а именно на кухню, можно войти в качестве безумного поощрения, если зовешь - стоят, стесняются, типа нам нельзя итд. У жены было 2 йорка, один из них реально ненавидел кобеля азиата. Ненависть не скрывал, прыгал, кусал, тяфкал, все что угодно. Тот терпел. Однажды я позвал азиата на кухню (одного), нам поговорить надо было. И откуда не возьмись вылетел этот йорк, с намерением вцепиться в нос. Азиат просто мотнул башкой. Йорка больше нет, сам отвез на эфтаназию. И к собаке претензий нет. Ребенок в любое время может по нему ходить и отнимать еду. Абсолютно адекватный пёс. Но довести до убийства очень просто. Надо понимать, кто живет у вас дома. Если собака - не член стаи, который знает свое место, то я вам не завидую. И упаси Бог бояться свою собаку. Лучше отдать.
Отправлено: 03.07.14 20:52. Заголовок: Platoshka У Вас кобе..
Platoshka У Вас кобель супер, ни о каком усыплении и не может быть и речи, даже беря во внимание то, что при открытой калитке он сидел, сука слиняла Просто еще раз повторюсь...на территории сука, а она течет и это его " девушка", поэтому чужакам не место на территории!!! А еще чтоб снять сресс у кобеля их надо повязать, "ослабить" взрыв гормонов!!! Он станет спокойнее Удачи и не делайте глупостей, стойте за такого кобеля горой. Он же охраняет и Вас и Ваш дом
так азиат не для слабонервных людей и психологически слабых в том числе.это самая малая часть на что эти собаки способны,и если он даже это не может "переварить"так сказать то точно ему лучше не иметь собак,ну хотя бы таких серьезных.
Отправлено: 03.07.14 22:00. Заголовок: sadnat пишет: Он же..
sadnat пишет:
цитата:
Он же охраняет и Вас и Ваш дом
Да по моему это как дважды два, а если боитесь за детей. так ведь сами пишете, что дети ездили на нем верхом живя бок о бок в КВАРТИРЕ, Ваш пес АЗИАТ, нормальный просто он азиат, сильный и гордый и ВСТАЛ НА ЗАЩИТУ ВАШЕГО ЖЕ ХОЗЯЙСТВА, вот если бы он так поступил вне территории тогда да, стоило бы задуматься, сможете ли Вы контролировать ситуацию. Хотя при всех раскладах сдается мне что нет. У Вас куча дел и забот, а мы все азиатчики придурки, нам то делать нечего вот мы и носимся по дрессплощадкам, кинологам, а Вы ведь ЛЮДИ ДЕЛА, поведените собственной собаки непонятно АТУ ЕГО. Пусть другие разбираются, а как же Ваша ответственность за него? Тем более что он нормальный пес. Просто оказался заложником Вашей же халатности.
Отправлено: 03.07.14 22:01. Заголовок: сокол пишет: так а..
сокол пишет:
цитата:
так азиат не для слабонервных людей и психологически слабых в том числе.это самая малая часть на что эти собаки способны,и если он даже это не может "переварить"так сказать то точно ему лучше не иметь собак,ну хотя бы таких серьезных.
ВОТ только что хотела это добавить, если Вы не готовы к серьезной собаке, то заведите пуделя, а вообще то лучше Вам заняться делом.
sadnat Во-первых, сука у нас не течная А во-вторых, я бы никогда не стала вязать собаку, ради снятия стресса у кобеля.
сокол, я безумно рада Вашей психологической устойчивости
сокол и Карима, было бы неплохо читать все посты и не выдергивать фразы из контекста, а то получается в отношении хозяев, которые пришли за советом именно Карима пишет:
цитата:
АТУ ЕГО
. Ну и дополнительно закидать тапками и тухлыми помидорами. Потому что это проще, чем помочь, ну и вы же никогда в жизни не ошибались... Поэтому повторюсь. Если Вам нечего мне сказать по делу, пройдите молча мимо. Почитайте, посетуйте друзьям и коллегам на безалаберных и безответственных владельцев, которым Вам нечего посоветовать, но пройдите мимо. А я, в свою очередь, с огромным удовольствием почитаю советы азиатчиков, готовых помочь и собаке, и его хозяевам, а не втаптывать их в грязь. Карима пишет:
цитата:
если Вы не готовы к серьезной собаке, то заведите пуделя, а вообще то лучше Вам заняться делом.
Не Вам решать, к собаке какой породы мы готовы и чем мне заниматься. Собака любой породы это уже серьезно. ИМХО
Отправлено: 03.07.14 23:13. Заголовок: sadnat Некоторые ваш..
sadnat Некоторые ваши советы...как бы это сказать помягче...безграмотные.Совсем.Лучше бы вы от них воздержались.Например,вы не в курсе,что после вязки у кобелей повышается социальный статус, к примеру,а тут его хозяин и так опасается?!Может вам лучше почитать что-то о породе и о поведении животных?!
Потому что это проще, чем помочь, ну и вы же никогда в жизни не ошибались...
Помочь в чем, пристроить собаку в чужие руки, шестилетнего пса? Я уже писала, что это может плачевно закончится, если не для будущего хозяина, так для собаки. И опять пишу у самой есть кобель причем в отличие от Вашего очень агрессивный, и мне очень не легко контролировать ситуации которые могут возникнуть, но тем не мение УБИРАТЬ его мне не приходило в голову, потому что в ответственности за него именно я, потому что именно я его заводила и меня он слушается понимая, что каким бы он не был я его люблю и добьюсь от него чего Я ХОЧУ. АPlatoshka пишет:
цитата:
было бы неплохо читать все посты и не выдергивать фразы из контекста,
А тему Вашу прочитала очень внимательно и по моему совет Вам дала еще вначале, займитесь именно послушанием, ну и укреплением забора, больше в этой ситуации совсем НИЧЕГО не требуется, так Вам не такой совет нужен, Вы не за ним сюда пришли.Platoshka пишет:
цитата:
А я, в свою очередь, с огромным удовольствием почитаю советы азиатчиков, готовых помочь и собаке, и его хозяевам, а не втаптывать их в грязь.
А в грязь Вас уважаемая никто не втаптывал и уж если Вы сюда пришли будьте любезны выслушать чужое мнение, оно имеет место быть.
Отправлено: 03.07.14 23:39. Заголовок: Карима, будьте так л..
Карима, будьте так любезны, перечитайте мои посты. И, если возможно, ткните меня, неразумную, в тот убедительный пост, где я прошу пристроить собаку или прошу уговорить меня его усыпить, и не пытайтесь читать мои мысли, какой именно совет мне нужен. Вы же не телепат? То, что мне действительно было нужно, я уже получила, но не от Вас. А мнение не должно быть навязчивым. И выше уже писала, что все комментарии прочитала и приняла к сведению.
Отправлено: 04.07.14 00:16. Заголовок: Ко всему вышенаписан..
Ко всему вышенаписанному добавлю еще одно. Убирать собаку я не собираюсь, хотя бы по той причине, что не посчитаю себя вправе завести другую, будь это даже левреткой. А без собаки в доме я уже не могу (хотя и не считаю себя ярым фанатом собак). Вот порой уставшая, сил ни на что нет, мысли дурные в голову лезут. А эти морды ткнутся в колени и все, расстаял. Ну это так, лирика. Именно потому, что Platoshka пишет:
цитата:
Собака любой породы это уже серьезно. ИМХО
Я знаю, насколько больно, когда собака уходит, испытала на себе. Мне нужна помощь в том, чтобы помочь мужу вновь поверить в свои силы и исправить то, что было упущено. А это реально. Если бы коблом никто и никогда не занимался, он давно бы нас пожрал и отбить у разъяренного пса его добычу мы вряд ли бы смогли. Да, сейчас муж скорее всего винит себя в том, что расслабился и упустил собаку. Я как никто его знаю, нужно время, он примет правильное решение. Домысливать, за каким советом я пришла, пожалуйста не надо.
сейчас муж скорее всего винит себя в том, что расслабился и упустил собаку
Вопрос, упустил в чем? В том что охраняет на своей территории?
Прочитала тему и не пойму в чем весь сыр бор.... Мысли о страхе перед своим животным, вообще не должны возникать.....Зачем вообще их заводить если в душе боитесь, а вдруг он .....то а вдруг это....
У нас тоже ситуация была, но немного другая, на нас на улице бросился стаф.терьер, выбил низ забора и кинулся на нас, а может хоз специально сделал, (но никто не разнимал его не было на тот момент). Хоз извинился приходил, сказал что усыпит и т.д. но по сей день жив здоров.....А у нас после перенесенного стресса в этой драке, ненавидит кобелей вообще....хотя и до этого было, но не было такой явной агресии к ним, а сейчас вообще..... Так что мне его усыпить надо?
у меня муж с кобелем не связывается в критической ситуации...хотя у них огромная взаимная любовь... так уж получилось... а я как и вы стараюсь избегать критических ситуаций...зная сложный характер нашего парня... но и пендаля если что дать могу....и ругаюсь...и больные и неприятные процедуры только я делаю...
не говорю что это айс...у нас это первый кобель...вместе с ним учимся жить в мире...
еще раз повторюсь что ваш пес повел себя очень адекватно и правильно...
Кристин как я поняла -это был шок,т.к.раньше такого не видели... а теперь остеригаются каким в дальнейшем будет поведения кобеля...что может попробовав раз себя в драке,почувствовав свою силу...потом начнет переносить на близких свою силу...
Отправлено: 04.07.14 09:21. Заголовок: Чагай пишет: Вот то..
Чагай пишет:
цитата:
Вот точно так же думал ваш кобель, когда увидел морду далматинца на своей территории: а вдруг он кинется на моих ? (ведь вас он считает своими), поэтому и принял решение спасать.
на мой взгляд самое разумное предположение! ведь пес защищал СВОЕ, а не просто вышел силой померяться! моя сука лежит весь день просто так, но стоит выйти во двор детям- все, капец! там не то, чтобы голову в дыру засунуть- соседи мимо проходить очкуют!!! причем собака не швыряется на забор, но выражения морды лица и оскал делает ее жутким зрелищем для чужих, и не дай Бог кому-то подойти близко к забору!!! так то сука годовалая, а тут от кобеля 6ти летнего белопушистости хотят добиться... только тогда вопрос: зачем брали собаку для охраны? купили бы тоя- и гавкает и не страшно
Отправлено: 04.07.14 09:31. Заголовок: Platoshka, кобель у ..
Platoshka, кобель у Вас супер! думаю за таким кобелем будешь как за каменной стеной! и еще! по моим наблюдениям( ИМХО) после драк собаки ведут себя спокойней, сняв стресс( сужу по стаффам), правда не долго
Мысли о страхе перед своим животным, вообще не должны возникать.....Зачем вообще их заводить если в душе боитесь, а вдруг он .....то а вдруг это....
Чагай пишет:
цитата:
Ага, только попробуй, мы тебя потом
Да нееееее..... Я то в нем уверена, знаю на что способен и т.д. И даже мыслей нет, что может пасть открыть на кого то из близких, т.к знает что порву, на чужих да, поэтому всегда на чеку. А вот отношение к собакам (кобелям), думаю не изменится...
Отправлено: 04.07.14 10:36. Заголовок: просто теперь и хозя..
просто теперь и хозяева знают на что он способен... раньше не было таких ситуаций...
все победимо...много хороших советов дано....
это хорошо у меня много знакомых...так в критической ситуации..всех обзванила..со многими посоветовалась... и сделала для себя выводы...
у нас вот не берутся с азиатами работать...говорят непредсказуемы... и плохо обучаемы... так я видео-обучение по инету смотрела...делала выводы...
Сабур пишет:
цитата:
Я то в нем уверена, знаю на что способен и т.д.
ВОТ!!!ты знаешь чего ждать....
только все собы разные...... я бы если честно думаю что не стала бы разнимать....потому что тоже знаю чем может закончится... а хозяйка смелая!!!!значит тоже уверена в своей собаке...
Отправлено: 04.07.14 11:43. Заголовок: ЛЮДИИИ!!!! Я вас оче..
ЛЮДИИИ!!!! Я вас очень прошу, ну читайте вы что и как написано, ПОЖАЛУЙСТА!!! Где я написала, что: - кобель ВИНОВАТ??? - хозяин БОИТСЯ свою собаку??? - что мы его собираемся УСЫПЛЯТЬ???
ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙТЕ. Да, мы впервые с таким зрелищем столкнулись. Да, я на 100 % не была уверена, что собака на меня не переключится (спасибо инету и массе подобных историй), но я очень надеялась и не могла по-другому. Да, у нас шоковое состояние от произошедшего. Но не потому что мы не знаем ничего о породе и завели пушистого медвежонка, а потому что это впервые у нас с собаками вообще. Ни одна из собак, которые у нас были, никогда никого не трепали. Да, у нас до этого не было алабаев, у нас были ВЕО, но достаточно злобные. Это сильно что-то меняет? Да, у моего мужа шрам на полщеки от клыков нашего кобла. Но и в этом случае пес не виноват. Муж, удерживая разъяренного пса, чтобы тот не порвал дворнягу, оступился и упал ему на морду, на клыки. Кобл тут же успокоился и потом неделю не жрал, пока хозяин был в больнице. Не логичнее было бы избавиться от него тогда? Если бы прям усыпить категорично, то собаки бы уже не было. У вета с собой было лекарство для усыпления. Не верите, спросите ГУДРАТ. Люди, у меня шесть детей в возрасте от 1,5 до 19 лет. Убрать сейчас собаку равнозначно тому, что я отдам детей в детский дом. Отдохну и заведу других. И, уверяю вас, у меня, как ни у кого в семье, больше прав требовать убрать кобеля. А я, дура, борюсь за его присутствие в нашем доме. НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ДОМЫСЛИТЬ ТО, ЧТО НЕ НАПИСАНО. ВАМ ЭТО НЕ ДАНО.
Карима, будьте так любезны, перечитайте мои посты. И, если возможно, ткните меня, неразумную, в тот убедительный пост, где я прошу пристроить собаку
Platoshka пишет:
цитата:
На данный момент муж категорически настроен убрать собаку, но время немного я выторговала. Усыплять жалко, но и отдавать абы кому, на цепь я категорически против. Если не поменяется настрой у мужа, сможете ли вы помочь пристроить собаку, ноименно в семью, а не на цепь.
Platoshka пишет:
цитата:
- что мы его собираемся УСЫПЛЯТЬ???
Вы не писали конкретно, что собираетесь усыплять, но такой вариант рассматривается, исходя из ваших постов.
Сабур, спрашивать, сможете ли помочь и уже пристраивать собаку, согласитесь все же разные вещи. Я уже просила, не надо, НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙТЕ. Понятно, что удобнее из нас сделать монстров, чем понять нынешнее состояние, поддержать морально и помочь советом. Все, что я хотела до Вас донести, уже написано. То, что мне нужно было, есть у меня в личке. Советы дельные принимаю и благодарна тем, кто их дает.
Вас интересует мое решение? Собака должна ЖИТЬ там, где живет. Укрепить забор (чем собственно и занимаюсь (пока муж вкалывает на работе) с перерывом на покормить детей). Добиться от мужа принятия аналогичного решения (не без помощи друзей). Пока даю возможность переварить ситуацию, знаю что лезть не надо. С каждым днем шансы увеличиваются. В запале можно сказать много не нужного. Консультация кинолога. А дальше уже по рекомендациям кинолога.
В чем Вам поможет кинолог, в том чтобы пес не охранял свою территорию? Абсолютно бесполезное решение. Кинолог кинологу рознь, среди них полно таких которые советуют, никогда не дрессировать алабая, обламывать его на корню,морить голодом пока не сдасться и проч. Это еще найти надо умного и грамотного в общении с алабаем кинолога. Да и какой в этом смысл?Добрыня пишет:
цитата:
мудро!!!
Лен, а чего тут мудрого, вся тема высосона из пальца, ну потрепал кобл другого кобла ну и что? В природе да и на улице иногда не такие баталии между собаками случаются, причем со стороны нам людям совсем по непонятным причинам,а тут пес на охране территории. Второй впредь умнее будет, да и хозяин призадумается прежде чем выпустить его на "свободный выгул" Стресс в чем?
Вот если бы он пасть на хозяина разинул, вот тут бы стоило призадуматься. Умнейший пес, дети на нем верхом ездят, хозяина слушается, добро охраняет, хозяйка правда не авторитет, да и понятно собака признает силу и разум, так бывает часто, а тут бред какой то уже на пять страниц.
Кинолог кинологу рознь, среди них полно таких которые советуют, никогда не дрессировать алабая, обламывать его на корню,морить голодом пока не сдасться и проч.
да потому что такого никогда у них не случалось... и когда не знаешь как поступить,то конечно остерегаешься...а вдруг на меня...а вдруг на детей... просто нужно время все это принять как подарок в лице такого умного и отважного пса...
кстати мне очень нравится как собакин поступил....он большой молодец!!!
Карима пишет:
цитата:
а чего тут мудрого,
что человек спросил,получил кучу ответов,сделал для себя выводы...
а если кинолог путний,то донесет все это правильно...
Отправлено: 04.07.14 15:48. Заголовок: Карима пишет: В пр..
Карима пишет:
цитата:
В природе да и на улице иногда не такие баталии между собаками случаются, причем со стороны нам людям совсем по непонятным причинам,а тут пес на охране территории. Второй впредь умнее будет, да и хозяин призадумается прежде чем выпустить его на "свободный выгул" Стресс в чем?
да я то все это понимаю.... но и хозяйку понимаю...сама была в таком положении когда не знаешь как правильно поступить...
Лен, кобель азиата это серьезно, это не сука которая с виду вся белая и пушистая, но хитрая как тысячу лис. Кобель прямолинеен, он не заискивает перед хозяином и в глаза не заглядывает, его понять нужно, а вот когда поймешь все встанет на свои места. Воспитывать конечно надо с детства не только холить и лелеять и в одно место дуть, а еще и четко дать понять кто есть кто, азиаты собаки умные и преданные быстро понимают чего от него добиваются. Да в жизни не поверю, чтобы кобель проживший с тобой шесть лет, рыкнул на хозяина или тем более на детей, бывают конечно исключения в виде дурной наследственности, но проявилось бы это уже пять лет тому назад. На своей территории азиат чужака не потерпит и котов душить будет и собакам по полной ввалит, а вот на улице ему до них фиолетово. Что тут такого произошло, чтобы ТАК СТРЕСсОВАТЬ. вплоть до того чтобы задуматься о дальнейшей судьбе собаки?
полностью согласна... ты знаешь у меня всегда ссуки были...и кобель достался..ну очень серьезный... и поверь никто раньше не подсказал,как надо воспитывать и как себя вести... советы пошли когда поздновато было ломать напролом...
Карима пишет:
цитата:
Что тут такого произошло
да я как раз понимаю что произошло то,за что надо быть довольному своей собакой!!! враг не проползет!!
произошло то чего не ожидали...ну не воспринимали так свою собаку... вот от этого и стрессонуло...
ты умница и рассуждаешь как специалист,много видивший и знающий
Отправлено: 04.07.14 16:09. Заголовок: Добрыня пишет: но н..
Добрыня пишет:
цитата:
но не все так могут оценить ситуацию...
Ну понятно, в день случившегося у новичка конечно и шок может случится, так об этом надо заранее знать, что СОБАКА СЕРЬЕЗНАЯ и свои силы рассчитать заранее, а как оно тебе в такой ситуации покажется. ну раз уж не готов был. выслушал мнения людей и пойми.что ВСЕ АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО И ЕСТЕСТВЕННО, пес никого не убил, трепанул да, ну и пойми и забудь, вот у тебя возник бы на этой почве вопрос о том чтобы убрать или пристроить в чужую семью? БРЕД. Случалось и не такое, и не раз, начинала искать ошибки, где я промахнулась, в чем моя вина, спрашивала бывалых, это спустя нескольких лет я могу прекрасно понять и оценить ситуацию, поначалу тоже было всяко, НО НИКОГДА НЕ ВОЗНИКАЛ В ГОЛОВЕ ПОДОБНЫЙ ВОПРОС, КАК ИЗБАВИТСЯ ОТ ТАКОЙ СОБАКИ. Собаки они как дети, что вложил. то и получил. Надо работать над своими ошибками в первую очередь.
Отправлено: 04.07.14 16:30. Заголовок: Добрыня пишет: да и..
Добрыня пишет:
цитата:
да и муж...мужчины они вообще капризки...
у меня муж до их пор азиатку не воспринимает, как она к нему не ластится... один раз был инциндент, когда еще щенком была... он тихонько зашел в уличный туалет, пока она была чем-то занята, а потом собака услышала, что кто-то там есть... она его так и не выпустила, пока я не вышла на лай... с тех пор он ее просто опасается хотя песа- котенок.... тоже стрессанул пацан а все потому, что считает что азиат- обычная собачка..... и в голову не приходит, что она может реагировать на голос и интонацию хозяина, даже, не видя его
Отправлено: 04.07.14 16:41. Заголовок: Читаю и не пойму, к ..
Читаю и не пойму, к чему тут надрывные морали. Хозяйка про усыпление собаки и неадекватность не писала ничего. И вообще произвела впечатление вменяемого и хорошо знающего собаку человека. Да, написала, что муж испугался. Подобные звонки - через день. Чего нагнетать?
Отправлено: 04.07.14 16:44. Заголовок: Добрыня пишет: не в..
Добрыня пишет:
цитата:
не возникал...но там дети...
Лен, ну ты даешь, и у меня дети. внук постоянно крутится, и я иногда при нем собак закрываю в вольер, не потому что собаки обидят его, а потому что он маленький еще собака щенок может поиграть с ним, но щенок уже кг так под шестьдесят, а в уме еще дурачок, может и уронить ненароком, так ведь это не его щенка вина будет, а моя что не досмотрела, а когда собаку приобретали видимо детей не было? Я прежде чем купила первого кобеля столько литературы перелопатила, со столькими азиатчиками поговорила, и представляешь первые три месяца плакала от поведения трехмесячного кобеля, но ни тогда ни потом, когда он душил котов, пачками лезших через забор к моим кошкам, плакала лупила его, но никогда не задавалась таким вопросом. Да теперь я могу на раз понять почему и что делать, но всегда училась над ошибками и до сих пор учусь и спрашиваю чего не знаю и слава богу много на форуме мудрых и опытных и не задираюсь. а только благодарна им за это. И у меня муж до сих пор в шоке когда суки сидящие в вольере вдвоем вдруг ни с того ни с сего как нам иногда кажется накостыляют друг другу. но я то вижу причину и стараюсь ЕЕ устранить а не СОБАКУ.
Отправлено: 04.07.14 17:08. Заголовок: Карима пишет: Так ..
Карима пишет:
цитата:
Так по моему это Ваше выражение?
И что? Это было написано до того, как отписалась хозяйка собаки и стало понятно, что она не считает кобеля неадекватным и не собирается усыплять. Про усыпление, насколько поняла, говорил местный вет и соседка. Так что впустую воздух сотрясать?
Отправлено: 04.07.14 17:18. Заголовок: jaramat пишет: Про ..
jaramat пишет:
цитата:
Про усыпление, насколько поняла, говорил местный вет и соседка.
вету- по кумполу и гнать в шею(взяли моду- чуть что- усыплять ), а соседке( я так понимаю, хозяйке лабра) живых дрожжей пачек 5 в уличный туалет- пусть делом займется..... да и лабра того, что по чужим дворам шарится, лично бы загрызла
Отправлено: 04.07.14 17:39. Заголовок: Platoshka пишет: я ..
Platoshka пишет:
цитата:
я безумно рада Вашей психологической устойчивости
дело не в моей психологической устойчивости.Вы сказали что ваш муж оказался психологически слаб,я ничего плохого и оскорбительного вроде вам не сказал. Он ведь взрослый мужик и знал на что идет когда покупал такую собаку и рассчитывал ,что собака будет охранять,ведь так?Вот и охраняла,кобель ведь играться не должен со всеми посторонними на его территории. Вас никто не закидывает тапками.Вам уже дали совет ,что еще вы хотите услышать?Пригласите опытного инструктора,посмотрите еще раз на собаку,со стороны,и муж пусть посмотрит.Если поймет главное,что собака нормальная,то хорошо.Если нет....ну тогда уже решать вам.
Господа, давайте жить дружно. Прошу прощения, если кого-то обидела своими высказываниями. Но прошу Вас, будьте терпимее (ко мне это тоже относится). Бывают моменты, когда людям нужно просто сказать, что все будет хорошо, по пунктам расписать что и в какой последовательности сделать. Понятно, что присутствуют нюансы виртуального общения. Соглашусь, что дураков, заводящих серьезных собак, море и из-за них страдают и собаки, и люди. Почитав Ваши комменты я в очередной раз убедилась, что мой муж правильно воспитывал собаку, если за это время пес никого не съел. Теперь осталось убедить в этом мужа. План действий в силе. Расслабляться не собираюсь.
Зря ,мой муж такой же был ,на боях был 2 раза , и результат в положительную пользу, теперь без проблем разнимает и спакойно к этому относится. Многие забывают , что азиат порода в первую очередь охранная , и думующаая с большим интелектом. А остальное чему научишь , то и будет. Не одыкватных людей боятся нужно , а не собак.
Отправлено: 06.07.14 15:43. Заголовок: Прошла почти неделя...
Прошла почти неделя. Кобель в безопасности. УРА!!! С мужем почти не касаемся этой темы, но я вижу это. Хозяева лабра вроде и водят его на поводке, но.... в большей степени на длинном и опять вдоль нашего забора. Сегодня видели (вместе с мужем) разгуливающего и без поводка. Ощущение, что провоцируют. Причем не только нас. Узнала, что была у лабра стычка с бобтейлом. Кто виновник не в курсе. Чуть не схлестнулся с доберманом. Добермана видела, умнейшая собака, понимает и слушает хозяйку с полувзггляда, полужеста. Так что тему можно закрывать. Все необходимые ссылки я сохранила. Всем огромное спасибо
Platoshka хозы лабра нарвутся по-любому, может не сейчас, потом... ведь не собака провоцирует нападение, а ее хозяева... а если они не понимают, что такое лабр, пусть почитают, хоть в нете.. тем более в противостояние с добером, азиатом или даже бобтейлом)))
Отправлено: 07.07.14 06:34. Заголовок: Platoshka, очень пон..
Platoshka, очень понравилось, как Вы пишете - умно; без истерик; без категоричности, с готовностью к компромису; мягко,по домашнему. Советы, которые Вам давали, не читал вообще, а то, что писали Вы перечитал дважды - именно для настроения. Спасибо, Вам!
Отправлено: 30.07.14 01:28. Заголовок: Люди добрые, я к вам..
Люди добрые, я к вам опять за советом. Не пугайтесь, с нашим коблом все в порядке. Открывать новую тему не вижу смысла, т.к. у нас небольшое продолжение. Спокойно мы прожили чуть меньше месяца. Вроде бы договорились, что соседи выгуливают своего лабра в 10 утра и 7 вечера по часу, т.е. нас попросили в это время держать собак в вольере. Время выгула соседями неоднократно нарушалось. Сегодня же за лишние полчаса гуляния наших собак на меня вылили ушат грязи. При этом практически открытым текстом потребовали чуть ли не круглосуточного содержания собак в вольере, типа они бояться. За что деликатно были отправлены по нужному адресу (ну не довели пока еще до матюков). В ответ пригрозили решать вопрос другими методами (я задумалась, а какими это?). При этом своего лабра так и продолжают выгуливать без поводка. На днях данный лабр испугал мою младшую (1,5 года), ткнувшись носом в попку. Я, наверное должна была обматерить хозяйку, но рядом были дети. Она же никаких действий не предприняла. Так вот я уже голову сломала, можно ли как-то обезопасить себя и собак от таких дебилов? Может мне заяву в милицию накатать? Я ж реально стала опасаться, а не траванут ли мне собак...
Может мне заяву в милицию накатать? Я ж реально стала опасаться, а не траванут ли мне собак...
Это-сложный вопрос. Угрозы были? Спросите напрямую, что за "другие методы" у них имеются. И нужны свидетели... Заява не является гарантией, что не траванут... Объясняйте соседям каждый раз, что ими нарушаются правила содержания собак. Хорошо бы это делать при свидетелях. Распечатайте, наконец, эти правила и вручите им памятку!
Ирина,я очевидец всей ситуации,угроз прямых и открытых пока не было,но люди целенаправленно провоцируют,только мы никак не поймем смысл провокаций.Вот ситуация:Ольга(платошка)с детками пришла ко мне(точнее гуляли на улице около нашего участка)стоим,как говорится никого не трогаем,на участке собаки.азики в вольерах закрыты,гуляет немка и мелочь)))Тут от куда не возьмись,все тот же пресловутый лабр))),мимо нас и к забору...не было бы детей...у меня возникло желание,тихонечко приоткрыть калитку и выпустить немку.Вот совсем я не кровожадная,ну реально начинает бесить,ни лабр конечно,а беспечность хозяев.
Мы подумали))),ачто открыла калиточку и побежали по улице,азики,немцы,мои и Платошкины,может они вообще из дома перестанут выходить Мои в кол-ве 10 и Ольгины пара
При этом практически открытым текстом потребовали чуть ли не круглосуточного содержания собак в вольере, типа они бояться.
закроете в вольер, все равно найдут причину к чему придраться. У меня в огороде два вольера,остальные на территории двора участка. Кобель и сука закрыты постоянно, выпускаю только на полчаса побегатьи то сама нахожусь там и собаки под контролем, но в это время обязательно соседке, причем с нами граничит не ее участок, а соседки которая там не живет, но якобы доверила его первой, так вот эта соседка лезе к нашему забору за малиной, конечно кобл начинает возмущаться, та орет благим матом"УБЕРИТЕ СОБАК", ну кобл конечно реагирует на вопли, ну уйди ты зайди в другое время раз тебе так этой малины надо срочно, а растет там три ягоды. так нет лезет прямо в пасть собаки с воплями и орет что она их боится, я уже стала посылать открытым текстом(хотя абсолютно воспитанный и не конфликтный человек, но достали ), ведь собы сидят закрытыми по их просьбам. теперь и не выпускай совсем, в конце концов они на своей территории делают, что хотят, почему я у них должна спрашивать разрешения погулять на своей, вот так и живем. Так что лучше делать все как положено, а зарвавшихся наглецов посылать подальше.
Отправлено: 30.07.14 08:47. Заголовок: а я бы по другому по..
а я бы по другому поводу заяву накатала, что собака без поводка и намордника гуляет... у нас помогает.. пару явок участкового с предупреждением и штраф было достаточно... а поводу заявы про отравление собаки- бесполезно. мне азиатку травили, причем во двор закинув. еле откачала( три тьфу), причем все снято на камеру... никто ничего не смог сделать, аргументируя тем, что собака живая осталась. совет лично от меня- поставьте муляж камеры- уже побоятся травить.
Отправлено: 30.07.14 10:02. Заголовок: Мира уже не будет. В..
Мира уже не будет. Ваш кобель опустил ихнего, а ему ( по их мнению) ничего за это не было. Вот и изголяются - как бы вас с вашей собакой посильнее унизить, ущемить хоть в чем то. До чего их фантазия дойдет, уму не постижимо.Сразу не надо было на уступки идти, конечно. Может вообще продолжить с ним гулять по улице ( намордник только получше крепить, что б не снял) показать как то, что их угрозы вам пофик?
Отправлено: 30.07.14 10:17. Заголовок: Карима, вот и я кате..
Карима, вот и я категорически против закрытия собак в вольере. Ну не заслужили они это, тем более по капризу строптивой соседки. Ю-ю, я предполагала, что мира не будет. Но у меня лично не хватило бы ума так изголяться. Пожалуй поснимаю видео выгула и пойду в милицию
Отправлено: 30.07.14 10:32. Заголовок: Я своему соседу зая..
Я своему соседу заявила, что собаки застрахованы, Чемпионы и стоят больших денег.....сумму побольше-побольше назвать..... У меня стоят камеры. Он об этом тоже оповещен. Это не так уж и дорого. Хотя открытых угроз не было, но.....странноватый он дядька, от греха подальше.
Отправлено: 30.07.14 14:49. Заголовок: Люди обнаглели. Я бы..
Люди обнаглели. Я бы устроила в ответ на очередную угрозу такой скандал, чтобы неповадно было. А с лабриком лучше подружиться. Он не виноват, что у него хозяева идиоты.
Отправлено: 30.07.14 14:55. Заголовок: Ну значит всем остал..
Ну значит всем остальным придется делать так, чтобы его жизни ничто не угрожало. Жалко собаку. Тем более, с такими хозяевами. Не думаю, что к своему они относятся лучше, чем к другим.
Отправлено: 30.07.14 14:58. Заголовок: jaramat пишет: Не д..
jaramat пишет:
цитата:
Не думаю, что к своему они относятся лучше, чем к другим.
Думаю вообще очень странно относятся,а кобелек то по сути не плохой.Теперь они его еще и нарядили,в вызывающую шлейку,типа боец кто нибудь сожрет дурака,жалко
Platoshka , включите "дурочку", отловите лабра как бродячего и пусть доказывают,что собака их, сообщите участковому о потеряшке и после двух недель начните пристройство.
Можно. Но смотреть это никто не будет. Хотите справедливости, пишите заяву участковому по поводу нарушения содержания собаки. Может и подействует на время...
если известны часы выгула собаки, участковый может сам все увидеть своими глазами. они немного по другому себя ведут, чем опера, которые не будут смотреть запись и просто пошлют.... тут в его интересах разобраться в ситуации, дабы не иметь "постоянных" клиентов
Отправлено: 31.07.14 12:06. Заголовок: Не так давно на даче..
Не так давно на даче меня тоже доставали соседи со своей таксой, так я во всеуслышание пообещал набить хозяину морду, вроде подействовало, бобик больше к нам не ходит ... Скрытый текст
Правда я еще вышел погулять со своим кобелем и сделал вид что не могу его удержать, когда он за таксой рванул, снес соседу калитку, влетел на его участок и во всем его же и обвинил
Отправлено: 31.07.14 13:44. Заголовок: Если глухой огоро..
Если глухой огороженный двор, то почему нужно ракрывать кобеля, ограничивать на своей територии его передвижения, мало чего хотят соседи. Но если плохо огорожено и все прозрачно, это ваша вина , азиат охранное животное, собственник. Не будет лаб проникать на територию и будет Вам счастье. Ну а если вы гуляете в не двора , пусть ваш будет на поводке и в наморднике, хорошо напугайте лабо , чтоб больше не подходил, намордник должен быть хорошим.
Отправлено: 12.08.14 08:08. Заголовок: у меня забор 3 м ну,..
у меня забор 3 м ну, пытались высказать, что собы лают, так от соседей кошаки лазали, свадьбы гуляли-орали (вот от этой напасти как отвязаться?) выходили ночью - успокаивали соб пустолайки дворики по всей улице круглосуточно орут, это норм, так что ничего, отстали... а так да, сао собственники - вчера крышу на вольере крыли, так они на работников очень немилостиво были настроены громко возмущались: в святая святых залезли чужие!
Отправлено: 12.08.14 18:24. Заголовок: Ениш пишет: весь де..
Ениш пишет:
цитата:
весь день орали? Вы считаете, что так и надо?
крыли всего полчаса, не критично, по-моему (макисмум, минут 40) Ениш пишет:
цитата:
не проще было собак выпустить? и кошки, бы, не спаривались у Вас на участке, и собаки повеселились.
не проще ночью щенков сложно в вольеры потом собрать... дети тоже люди,спать хотят (ночевал там сын 15 почти лет, что, всю ночь потом щенов сгребать?) днём выпускали ну, шуганут они их, бестолку, через час снова со всех сторон сползаются не только на нашем участки кошаки пели
Отправлено: 12.08.14 23:39. Заголовок: В чем проблема собра..
В чем проблема собрать щенков в вольер? Обычно выходишь, зовешь - все щенки за тобой бегут. Если контакта нет, можно миску взять. И все. Минутное дело.
Пост N: 14332
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 13.08.14 11:03. Заголовок: Марьяна пишет: не п..
Марьяна пишет:
цитата:
не проще ночью щенков сложно в вольеры потом собрать... дети тоже люди,спать хотят (ночевал там сын 15 почти лет, что, всю ночь потом щенов сгребать?) днём выпускали ну, шуганут они их, бестолку, через час снова со всех сторон сползаются
взрослых, чего, нету? одни щенки? ну, даже и так -почему им нельзя ночью погулять ?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 109
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
и за руку,но не сильно,у людей 6 детей,все еще мелкие,вот не знают,что делать?
По этому и задаю вопрос,люди в отчаянье. 
ТТТ пока,как шелк 
То ли специально провоцируют,то ли правда не понимают,не знаю.
Кобель развязан? или нет? Может кто то течет и у него крышу сносит? Может ему уделяют мало времени, а он тоже хочет любви и ласки 
ни с чем, а если нет...тогда держись!!!
. А если бы к вам не прошенный гость лез через забор и пес его прогнал,тоже бы отдавали? 
), а соседке( я так понимаю, хозяйке лабра) живых дрожжей пачек 5 в уличный туалет- пусть делом займется..... да и лабра того, что по чужим дворам шарится, лично бы загрызла 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
