Отправлено: 15.06.15 12:59. Заголовок: Условия вязки. (продолжение)

Предлагаю владельцам кобелей поделиться условиями вязки. На каких условиях вяжут чужих сук, как поступают, если сука пропустовала, или родился 1 щенок, или 3. И прочие нюансы)))

 Отправлено: 18.06.15 17:21. Заголовок: Ениш пишет: Просто..

Ениш пишет:

цитата:

Просто, раньше-раньше, когда в обычае было брать борзыми щенками, на этих щенков был спрос, продавались быстренько и получались те же мани, даже, больше, если считать, как ты, за традицию, брать больше одного щеночка из помёта

И я про это. Раньше-раньше оплата. вязки была щенком, т.е. с Разведения.
Т.е. это не те же мани

 Отправлено: 18.06.15 17:32. Заголовок: fanat пишет: Раньш..

fanat пишет:

цитата:

Раньше-раньше оплата. вязки была щенком, т.е. с Разведения.

так, разведение начинается с отбора и подбора, вязка это, даже, не начало его, так же, как и рождение щенков не итог.
И тогда, когда оплачивали услуги щенками и сейчас, когда некоторые требуют оплату вязки, платили за промежуточное действие.

 Отправлено: 19.06.15 10:24. Заголовок: Аскор пишет: лорис,..

Аскор пишет:

цитата:

лорис, я не экономист конечно, но когда Вы пишете про прибыль, подразумевается разница от дохода и затрат (во всяком случае, так раньше в школе учили). Поэтому, для получения прибыли нужно, чтобы доход перекрывал, а не - покрывал затраты

Конечно, а при чем здесь Ваши затраты на посещения выставок?
Вы когда в Эрмитаж едите или в выставке автомашин участвуете, ралли и т.п. тоже потом это где-то у Вас перекрываться должно?
Аскор пишет:

цитата:

Вам бы (ленивым владельцам сук), спасибо сказать, тем владельцам кобелей, которые своих кобелей возят и показывают. Не возили бы - где бы и как, вы кобелей искали?

Почему "ленивым"?
Владельцы кобелей - посещают выставки для себя лично и рекламы своего кобеля, при том владельцы сук не в состоянии посетить все проходящие выставки во всех регионах и не факт, что на азиата или мир, или еще куда привезут классных кобелей и те кто там победит, не факт, что это лучший кобель в породе и от него будет хорошее потомство и он будет многим интересен для вязок.
Кобели, которые просто разводную оценку имеют, тоже вяжутся платно и не за 5тысяч, а за среднюю стоимость щенка в регионе.
Аскор пишет:

цитата:

Вот как раз "за деньги", позволяет владельцу суки оставить себе всех (не делиться с владельцем кобеля) и из них выбрать.

А вот с этим полностью согласна, поэтому меня интересуют вязки с моими суками только за деньги.

 Отправлено: 19.06.15 11:07. Заголовок: лорис пишет: Конечн..

лорис пишет:

цитата:

Конечно, а при чем здесь Ваши затраты на посещения выставок?

лорис, про "прибыль" пишете Вы, а не я. При этом, "прибыль", Вы путаете с доходом. Я Вас поправил.
Про "окупаемость выставок", снова пишете Вы
лорис пишет:

цитата:

Самарочка пишет: цитата: кобель вернет вложенное в него (при условии активной выставочной карьеры) Вернет с лихвой . Ну к примеру, 50 выставок прошел кобель в среднем по 2000руб = 100 000руб. Если вязка 20 000руб (чем дороже, тем быстрее окупится), то за 5 вязок сумма, потраченная на оплату выставок уже окупилась. Хотя выставки - это просто вложение, реклама кобеля, чтоб к нему ехали на вязки

Я лишь написал, что неверно выбраны условия - исходные для вычислений.
Такое впечатление, лорис, что Вы не помните, что пишете.
лорис пишет:

цитата:

Вы когда в Эрмитаж едите или в выставке автомашин участвуете, ралли и т.п. тоже потом это где-то у Вас перекрываться должно?

Прочитайте, что пишете Вы, выше

цитата:

Хотя выставки - это просто вложение, реклама кобеля,

лорис пишет:

цитата:

Почему "ленивым"?

лорис, Вы кобеля для своей суки - где нашли? может объездили несколько десятков питомников, сотни владельцев кобелей и после этого сделали выбор?
Тут-то, помните - что писали?
лорис пишет:

цитата:

Владельцы кобелей - посещают выставки для себя лично и рекламы своего кобеля, при том владельцы сук не в состоянии посетить все проходящие выставки во всех регионах и не факт, что на азиата или мир, или еще куда привезут классных кобелей и те кто там победит, не факт, что это лучший кобель в породе и от него будет хорошее потомство и он будет многим интересен для вязок.

У этого предложения есть какой-то логический смысл? Можете в двух словах? Лучший кобель не обязательно лучший. Какое отношение это имеет к: - прибыли, затратам, выставкам как рекламе.

лорис пишет:

цитата:

Кобели, которые просто разводную оценку имеют, тоже вяжутся платно и не за 5тысяч, а за среднюю стоимость щенка в регионе.

Ну и, какой вывод? С теми, кто вкладывается и вяжет "за среднюю стоимость щенка в регионе" понятно - барыги.

 Отправлено: 19.06.15 11:54. Заголовок: Аскор Завидую Вашему..

Аскор Завидую Вашему терпению , выдержке и стальным нервам

 Отправлено: 19.06.15 12:10. Заголовок: Аскор пишет: Я лишь..

Аскор пишет:

цитата:

Я лишь написал, что неверно выбраны условия - исходные для вычислений.

Напишите, какие верные "исходные условия" влияют на стоимость вязки кобеля?
Аскор пишет:

цитата:

Какое отношение это имеет к: - прибыли, затратам, выставкам как рекламе.

Это все относится к стоимости вязки?
Аскор пишет:

цитата:

С теми, кто вкладывается и вяжет "за среднюю стоимость щенка в регионе" понятно - барыги.

Тогда и те кто продают щенков - барыги. Ранее, в закрывшейся теме, обсуждалось: владелец кобеля от вязки зарабатывает?
Да зарабатывает, он получает оплату-заработок. И что в этом неправильного?

 Отправлено: 19.06.15 12:23. Заголовок: лорис пишет: вязки..

лорис пишет:

цитата:

вязки с моими суками только за деньги

Правильно! Попользовался сукой, плати!
У владельца кобеля моего разведени была однажды забавная ситуация: догоняет его на улице, на прогулке с кобелем, мужик. И давай кобеля нахваливать. А он и правда ничего такой, симпатичный. Владелец доволен, весь раплылся в улыбке.
А тот:" давай мою суку повяжем. Ты мне 300 баксов и всё".
Для кобелевладельца это дело новое, позвонил он мне и спрашивает:"Нормальная ли это цена?"
ну, похихикала я и говорю: "Нет! нужно 500"
он- в шоке....не думал, что у собак эти "услуги" так дорого стоят))))
а я ему:"Платить должен не ты, а тебе!"
совсем растерялся.... объясняла долго...

 Отправлено: 19.06.15 12:44. Заголовок: лорис пишет: какие..

лорис пишет:

цитата:

какие верные "исходные условия" влияют на стоимость вязки кобеля?

Вязка стоит столько, сколько назвали. И влияет на стоимость всё! что вл.кобеля сочтет нужным учесть.

 Отправлено: 19.06.15 12:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Попользовался сукой, плати!

Было бы здорово.
А что, как у людей. Только владельцы кобелей вряд ли захотят.

 Отправлено: 19.06.15 12:48. Заголовок: лорис пишет: А что,..

лорис пишет:

цитата:

А что, как у людей.

а как у людей? Смотря кого пригласят)) тому и оплата.

 Отправлено: 19.06.15 12:48. Заголовок: А в чем смысл вязки ..

А в чем смысл вязки за щенка или за стоимость щенка? Почему именно стоимость щенка? Если за щенка от хорошей суки и в разведение-ясно. Почему процесс вязки равен стоимости щенка? Щенка еще надо выносить,родить,выкормить суке. А кобелю-"сунул-вынул-да,бежать"

 Отправлено: 19.06.15 12:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Смотря кого пригласят)) тому и оплата.

 Отправлено: 19.06.15 12:51. Заголовок: лорис пишет: Было б..

лорис пишет:

цитата:

Было бы здорово. А что, как у людей

у людей оплата за полученное удовольствие, в животноводстве -за полученный био-материал. почувствуйте разницу.

 Отправлено: 19.06.15 12:53. Заголовок: волчица пишет: А ко..

волчица пишет:

цитата:

А кобелю-"сунул-вынул-да,бежать"

Это тяжкий труд.

 Отправлено: 19.06.15 12:55. Заголовок: Ениш пишет: оплата..

Ениш пишет:

цитата:

оплата за полученное удовольствие, в животноводстве -за полученный био-материал. почувствуйте разницу.

А животные удовольствия от вязки не получают?

 Отправлено: 19.06.15 12:58. Заголовок: лорис пишет: А живо..

лорис пишет:

цитата:

А животные удовольствия от вязки не получают?

а, их вяжут для того, что бы они его получили? или, всё таки, преследуют другие цели?

 Отправлено: 19.06.15 13:07. Заголовок: Ениш пишет: а, их..

Ениш пишет:

цитата:

а, их вяжут для того, что бы они его получили?

Так они все же получают удовольствие?
Люди тоже могут удовольствие и не получать, но им платят.

 Отправлено: 19.06.15 13:11. Заголовок: лорис , http://jpe.r..

лорис ,
лорис пишет:

цитата:

Люди тоже могут удовольствие и не получать, но им платят.

платит тот,кто получает тому, кто услугу предоставляет.

 Отправлено: 19.06.15 13:16. Заголовок: Ениш пишет: платит ..

Ениш пишет:

цитата:

платит тот,кто получает тому, кто услугу предоставляет.

Так сука или кобель получает удовольствие в вязки?

 Отправлено: 19.06.15 13:54. Заголовок: волчица пишет: Поче..

волчица пишет:

цитата:

Почему процесс вязки равен стоимости щенка? Щенка еще надо выносить,родить,выкормить суке. А кобелю-"сунул-вынул-да,бежать"

А у Вас сука 1 или 2 щенков рожает? Или может Вы их потом не продаете, а находите хороших людей, болеющих за породу, и раздаете даром? Ну типа за деньги же только барыги щенков продают, а настоящие любители породы дарить должны, и никак иначе. Судя по постам некоторых товарищей.

лорис пишет:

цитата:

Напишите, какие верные "исходные условия" влияют на стоимость вязки кобеля?

Можно узнать, по какому принципу Вы выбираете кобеля? Почему именно такого? Если цель просто продать щенков, а вопрос цены для Вас так критичен, то вяжите свою суку с кобелем соседа. Опять же ехать никуда не надо.
Если Вас интересует конкретный кобель, то Вы либо соглашаетесь с его условиями, либо нет. Потому как не надо забывать, что это Вам он интересен, а ему (владельцу кобеля) может быть Ваша сука совершенно не интересна.
Тема длинная, а Вы лорис всё один и тот же вопрос задаете - из чего складывается цена вязки. Да ни из чего. Вот какие условия вспичило владельцу кобеля, такие он и назвал. Нравится - соглашаетесь, не нравится - проходите мимо. Если у меня нет денег на новый БМВ, то я не буду на их форуме писать, что Вы проклятые барыги, снижайте цену до ВАЗовских.
Еще меня улыбнуло, как Вы пишите, что мол это личное дело владельца кобеля, чем кормить, куда водить и т.п. И что мол цена вязки к этому отношения не имеет. Ну так вот - совершенно верно. Как растить и куда водить мое личное дело. И мое личное дело, в какую цену оценить свои труды и возможность использования результатов этих трудов. Так Вам понятно?
Вообще тема веселая. Владелец кобеля почему то должен вязать сук (разных) за какой то не понятный интерес. Который может никогда не случится. А вот владелец суки потом почему то планирует этих самых щенков продать. Заметьте - за деньги. Т.е. владелец кобеля, вяжущий за деньги - барыга, а владелец суки, продающий щенков (за деньги) практически святой человек. Какая то неувязочка.

 Отправлено: 19.06.15 13:59. Заголовок: лорис , я не в курсе..

лорис , я не в курсе, кто чего получал во время Вашей одиссеи
Ещё раз (последний) -оплата идёт за полученных био-материал. с удовольствием или без оного, значения не имеет. Можно купить дозу спермы и осеменить суку искусственно, а, можно провести эту процедуру естественным путём. Смысл не изменится.

 Отправлено: 19.06.15 14:41. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

по какому принципу Вы выбираете кобеля?

Теперь я сначала владельца кобеля буду выбирать, а потом уже на кобеля смотреть.
Улькар Лава пишет:

цитата:

вяжите свою суку с кобелем соседа.

У "соседей" в нашей области тоже есть хорошие кобели и за ту же цену вязки. Или Вы считаете, чем дальше съездишь на вязку, тем щенки будут лучше?
Улькар Лава пишет:

цитата:

Вот какие условия вспичило владельцу кобеля, такие он и назвал.

Исчерпывающий ответ, т.е цена "от фонаря".
Улькар Лава пишет:

цитата:

в какую цену оценить свои труды и возможность использования результатов этих трудов.

О каких именно трудах и результатов этих трудов Вы говорите, если Вы пишите?
Улькар Лава пишет:

цитата:

Как растить и куда водить мое личное дело.

Улькар Лава пишет:

цитата:

Т.е. владелец кобеля, вяжущий за деньги - барыга, а владелец суки, продающий щенков (за деньги) практически святой человек.

Нет, тоже барыга.

 Отправлено: 19.06.15 14:47. Заголовок: Ениш пишет: кто чег..

Ениш пишет:

цитата:

кто чего получал во время Вашей одиссеи

Я про всех кобелей и сук в целом.

Ениш пишет:

цитата:

оплата идёт за полученных био-материал.

А как определить, есть ли этот материал у кобеля?

 Отправлено: 19.06.15 15:33. Заголовок: тем и удручают форум..

тем и удручают форумы, что кроме как найти ответы на вопросы либо помочь решить их, некоторые порезвиться заходят.

 Отправлено: 19.06.15 15:38. Заголовок: лорис пишет: Так с..

лорис пишет:

цитата:

Так сука или кобель получает удовольствие в вязки?

Владельцы стоящие рядом.

 Отправлено: 19.06.15 15:58. Заголовок: лорис пишет: А как ..

лорис пишет:

цитата:

А как определить, есть ли этот материал у кобеля?

потребуйте с ВК результат спермограммы его питомца или , непосредственно, после вязки, берите мазок и под микроскоп (микроскоп можете взять с собой, если у ВК такового оборудования не окажется )

 Отправлено: 19.06.15 16:05. Заголовок: Ениш пишет: Ещё раз..

Ениш пишет:

цитата:

Ещё раз (последний) -оплата идёт за полученных био-материал. с удовольствием или без оного, значения не имеет. Можно купить дозу спермы и осеменить суку искусственно, а, можно провести эту процедуру естественным путём. Смысл не изменится.

а если биоматериал получен, а осеменения не произошло?
приехав на вязку, никто не ставит цели - получить биоматериал! цель - получить помет от этого производителя!
Владелец суки платит за то, чтобы получить щенков от данного кобеля!

 Отправлено: 19.06.15 16:10. Заголовок: и в принципе цена вя..

и в принципе цена вязки - дело десятое!

 Отправлено: 19.06.15 16:14. Заголовок: Мерлови пишет: а ес..

Мерлови пишет:

цитата:

а если биоматериал получен, а осеменения не произошло?

значит должны вступать компенсаторные договорённости, обговоренные до вязки.

 Отправлено: 19.06.15 16:52. Заголовок: Знаете почему я "..

Знаете почему я "за" алимента?
Не возникает (как бы помягше выразиться?...)...ого вопроса "из чего складывается цена вязки?"
и не услышишь еще более... ого ответа :
" А за биоматериал! А за потраченное время! А за аренду спортзала и бассейна! А за тренажеры! А за тренера по фитнесу и ковалетти! А за пудру, шампунь, бигуди, ножницы и горячую воду! А за операцию на связках в Германии (треха евро)! А за реабилитацию на водах в Баден-Бадене! А за катание по городам и весям в поисках выставок! А за хенллиг! А за платиновое колечко с брилиантом от Кортье для костюмчика от Ьриони хендлеру! А за....
И вообще я с Вами об Условиях вязки разговариваю по Верту (Знаете сколько он стоит?) За это тоже надо заплатить! "

А то придумали....
"за щенка! " ... Хрен чего накрутишь

"Я не барыга! Я жду трамвая! "