Отправлено: 15.06.15 12:59. Заголовок: Условия вязки. (продолжение)

Предлагаю владельцам кобелей поделиться условиями вязки. На каких условиях вяжут чужих сук, как поступают, если сука пропустовала, или родился 1 щенок, или 3. И прочие нюансы)))

 Отправлено: 17.06.15 23:31. Заголовок: Станислав Прикольно..

Станислав
Прикольно, вы тоже из Амстердама, как и ягуар?

 Отправлено: 17.06.15 23:35. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Прикольно, вы тоже из Амстердама

С удивлением сам сегодня обнаружил, наверное модераторы были навеселе , решили пошутить. Хотел исправить, но передумал Амстердам пусть будет Амстердам. Младшая дочь у меня там была лет 10 назад. Понравилось, фоток прислала вагон.

 Отправлено: 17.06.15 23:41. Заголовок: Станислав пишет: С ..

Станислав пишет:

цитата:

С удивлением сам сегодня обнаружил, наверное модераторы были навеселе , решили пошутить. Хотел исправить, но передумал Амстердам пусть будет Амстердам.

ха-ха-ха
Как же Вы так прокололись?

 Отправлено: 17.06.15 23:57. Заголовок: Станислав Модератор..

Станислав
Модераторы точно не при чем. Это я вам точно говорю, как Модератор.

 Отправлено: 18.06.15 00:06. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

ха-ха-ха Как же Вы так прокололись?

А тебя что о чём то спрашивали. Сиди себе да носки штопай.

 Отправлено: 18.06.15 00:09. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Модераторы точно не при чем. Это я вам точно говорю, как Модератор.

Да я то не настаиваю, но кто то ведь написал в профиле?

 Отправлено: 18.06.15 00:19. Заголовок: Станислав пишет: А ..

Станислав пишет:

цитата:

А тебя что о чём то спрашивали. Сиди себе да носки штопай.

какой Вы не сдержанный))

 Отправлено: 18.06.15 06:04. Заголовок: Галина63 пишет: Да? ..

Галина63 пишет:

цитата:

Да? А "основательница" твоего питомника? Я фигею от твоего двуличия.

Ты все не можешь оставить в покое моих собак? Реально у тебя что то не то с восприятием написанного. Речь в этой теме идет об условиях вязки кобелей и я не вяжу своим кобелем сук без документов. Так понятнее?

 Отправлено: 18.06.15 06:33. Заголовок: dollez пишет: ..

dollez пишет:

цитата:

fanat У меня нет возможности вязать за щенка , т.к. заниматься потом его продажей нет ни желания , ни времени . Да и держать щенка до продажи - надо отдельный вольер , а свободных нет . Как быть , вязать бесплатно ?

Хе...
А как же позиционирование заводчиком, разведенцем... да что там... Племенным питомником!??
Так если не нужен щенок, т есть не интерсует предлагаемая в разведение сука, зачем вообще вязать? Каков Смысл?
Как думаете, сколько было вязок у великого Акгуша? А у Кера? У Бабура? У Гонурджи? У них, у всех вместе-взятых вязок было меньше, чем у к-ниб. занюханного с понтом дела "полковника"
Как думаете, почему?
ДумаетсяУсловия были поставлены для Разведения : "Хорошему кобелю -хорошую суку! ".
Т.е. люди заботились о породе. В голову не приходило вязать все подряд.
Смысл же "За деньги " сводится к получению лишь денег. Разведением здесь и не пахнет
Поэтому вполне резонен и вопрос, на который покуда никто не ответил: "Если не интерсует Разведение, за сколько повяжете овчарку?"
Смысл "За деньги! " ведь не изменился. Добавилось уточнение - "Какова сумма денег за вязку? "
P.S.
Впрочем....И сумма уже... озвучена....
Асулла-Самара1 пишет
:

цитата:

Озвучу свои условия вязки. 5000р.

 Отправлено: 18.06.15 06:52. Заголовок: лорис пишет: Аскор п..

лорис пишет:

цитата:

Аскор пишет: цитата: Я Вам про то, что не за пять вязок по двадцать, покроются затраты на выставки. Да они и не должны покрываться, это Ваше личное дело ездить или нет.

лорис, я не экономист конечно, но когда Вы пишете про прибыль, подразумевается разница от дохода и затрат (во всяком случае, так раньше в школе учили). Поэтому, для получения прибыли нужно, чтобы доход перекрывал, а не - покрывал затраты.
лорис пишет:

цитата:

Да они и не должны покрываться

Вам бы (ленивым владельцам сук), спасибо сказать, тем владельцам кобелей, которые своих кобелей возят и показывают. Не возили бы - где бы и как, вы кобелей искали?

fanat пишет:

цитата:

Какова идея вязки "За деньги "? "За щенка" понятно. От хорошей суки получить хороший помет и от туда взять лучшего щенка. Т.е. ясно присутствует мысль о качестве породы .

fanat , четта - нескладухи. Если "от хорошей суки", "хороший помет" - "лучшего щенка" себе не получится, потому как раньше писалось - хоть у владельца кобеля есть право первого выбора (это в ваших правилах), но если владелец суки захочет себе (а он захочет - "от хорошей суки", "хороший помет") то право первого выбора ему. Вот, кстати, зачем такие заморочки? Право первого выбора, отдайте владельцу суки, по правилам, а если валделец кобеля хочет себе , а владельцу суки "по барабану" - пусть выберет владелец кобеля.
Теперь на вопрос: -

цитата:

Какова идея вязки "За деньги "?

Вот как раз "за деньги", позволяет владельцу суки оставить себе всех (не делиться с владельцем кобеля) и из них выбрать. Ну а выбрать "лучшего" из месячных - это только если помет совсем никудышный, а в ровном помете - подержать нужно месяцев до трех, а то и пяти-шести. Ну, это когда -

цитата:

присутствует мысль о качестве породы

.

 Отправлено: 18.06.15 07:01. Заголовок: fanat пишет: Как ду..

fanat пишет:

цитата:

Как думаете, сколько было вязок у великого Акгуша? А у Кера? У Бабура? У Гонурджи?

Думаю потому, что никто не вел учета: сколько повязано?, сколько родило?, а считают только тех: что на виду, на слуху.
fanat пишет:

цитата:

Смысл же "За деньги " сводится к получению лишь денег. Разведением здесь и не пахнет

fanat, как ни крути - разведением занимаются владельцы сук. У владельца кобеля, выбор невелик - он может: показывать (может не показывать) своего кобеля; может соглашаться (может не соглашаться) вязать. Те, кто хочет что-то в породе, держат сук, а кобели прицепом.

 Отправлено: 18.06.15 07:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

страшно?))

до безумия....

 Отправлено: 18.06.15 07:43. Заголовок: Аскор http://jpe.r..

Аскор

Условие ставит владелец кобеля, а владелец суки зависит от решения владельца кобеля.
Нет хорошей суки- нет вязки- нет Разведения.
Если владельцу кобеля накласть на Разведение , он вяжет все подряд. Только денежки плати.

 Отправлено: 18.06.15 07:45. Заголовок: fanat У Акгуша было..

fanat
У Акгуша было много вязок, правда официальных только три, т.к. Вязала Фарида, пока Нурягдыев сидел в тюрьме, поэтому по выходу он их анулировал. Видимо радея за чистоту породы, хотя возможно ое был просто возмущен тем, что деньги прошли мимо него.

 Отправлено: 18.06.15 07:56. Заголовок: fanat Вы считаете с..

fanat
Вы считаете себя явно истиной в последней инстанции. Вы не думаете, что можете ошибатся по поводу качества суки? Или того, что она может дать от вязки с вашим кобелем? Только заводчик может знать, что дает его сука, я как владелец кобеля, могу только предполагать. Не говоря уже о том, что всех даже самых замечательных, себе не оставишь и что-по этому не вязать чужую отличную суку?
Я не буду вязать другие породы своим кобелем даже за деньги, но оставлять себе чужих щенков от каждой вязки у меня нет ни желания, ни что самое главное, возможности и я буду брать в оплату вязки деньги. Это совершенно нормальная практика, распространенная по всему миру.

 Отправлено: 18.06.15 07:57. Заголовок: fanat пишет: Услови..

fanat пишет:

цитата:

Условие ставит владелец кобеля, а владелец суки зависит от решения владельца кобеля.

Владелец суки не зависит от владельца кобеля. Все наоборот - владелец кобеля зависит от решения владельца суки - он (владелец суки) принимает решение,
а не владелец кобеля. Владелец кобеля называет условия, а владелец суки принимает решение. И будут потомки у этого кобеля или нет , будет зависеть от владельцев сук (для кого-то и от условий).
Условия вязки - это некий баланс между амбициями и желаниями владельца кобеля, востребованностью кобеля, общепринятыми условиями и т.п.
fanat пишет:

цитата:

Нет хорошей суки- нет вязки- нет Разведения.

Ну, а я об чём
Аскор пишет:

цитата:

как ни крути - разведением занимаются владельцы сук. Те, кто хочет что-то в породе, держат сук,

 Отправлено: 18.06.15 07:57. Заголовок: Аскор пишет: когда ..

Аскор пишет:

цитата:

когда Вы пишете про прибыль

не пугайте человека, у гуманитариев итак с математикой плохо, че уж там про экономику говорить.
fanat пишет:

цитата:

Нет хорошей суки- нет вязки- нет Разведения

даладна...не повяжет один, пойдут к другому там повяжут

 Отправлено: 18.06.15 08:05. Заголовок: fanat пишет: Если в..

fanat пишет:

цитата:

Если владельцу кобеля накласть на Разведение , он вяжет все подряд. Только денежки плати.

Ну, если уж такой - супер-пупер, то для породы, не худший вариант, если посредственные суки будут повязаны лучшим, а не посредственным.
Во всяком случае, распространенная метода в разведении животных. Можно конечно и пальцы гнуть Скрытый текст

люди грамотные, в отличии от меня. назовут ханжеством

,но к "Разведению" - это каким боком?

 Отправлено: 18.06.15 08:35. Заголовок: fanat пишет: Так ес..

fanat пишет:

цитата:

Так если не нужен щенок, т есть не интерсует предлагаемая в разведение сука, зачем вообще вязать? Каков Смысл?

Я владелица сук и кобелей .
Два примера .
Лет 5 назад привозили суку на вязку только с условием за деньги ( условия владельца суки ) , мой кобель был вторым , до этого обращались к владельцу другого кобеля - тот захотел за щенка , владельца суки это не устроило .
Сейчас подыскиваю жениха для своей суки ( своими кобелями в этот раз вязать не хочу ) , меня условия за щенка не устраивают , только за деньги .
Это я к тому , что каждый вправе выбирать то , что ему удобно .
fanat пишет:

цитата:

"Если не интерсует Разведение, за сколько повяжете овчарку?"

А это совсем лишнее , люди не станут портить свою репутацию наработанную за много лет . Скрытый текст

Извините , но создается впечатление , что Вы нас держите за умственно отсталых

Меня на сегодня интересует разведение только от моих сук , поэтому и поеду к другому кобелю и буду вязать не за щенка , а только за деньги .
Получается в моем случае вл.кобеля барыга

 Отправлено: 18.06.15 09:07. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

и я не вяжу своим кобелем сук без документов.

Т.е. для тебя если сука без доков ИЗ ЧУЖОГО двора, то она априори дворня, а В СВОЕМ - песня. Круто. А ты сейчас СВОИМ кобелем вяжешь сук не от суки без доков?
Все по теме....

 Отправлено: 18.06.15 09:13. Заголовок: dollez пишет: Меня ..

dollez пишет:

цитата:

Меня на сегодня интересует разведение только от моих сук , поэтому и поеду к другому кобелю и буду вязать не за щенка , а только за деньги .

Не, по версии фаната, не должна ты их вязать вовсе)) и кобель на эти условия соглашаться ни в коем случае не должен))

 Отправлено: 18.06.15 09:25. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

fanat Вы считаете себя явно истиной в последней инстанции.

Идет дискуссия по поводу Условия вязки. Некоторые свои мысли и предлагаю. На мой взгляд лучше иметь мысли чем
Байбури Шанди пишет:

цитата:

неужели в этом есть какая-либо идея, в принципе? Какая ИДЕЯ может быть в данном акте?

Т.е. нет идеи... нет мысли...ветер в голове

А мысли в частности о влиянии денежного вопроса на Качество. Разведения. А еще конкретнее вязки "только за деньги "

Если к-н "дядя " взял себе суку с обрезанными ушами (ну вообщем "сао ") ему конечно видней, как надо заниматься Разведением. Туда сунулся "за щенка " - отказали (ибо на кой ляд щенок от такой суки. Куда его девать-то?)
Но, он же умный и не привык отступать. Хоп! Вот оно! "Все за деньги!" Хозяину кобеля накласть че там вылезет (ему то не достанется), куда там денут, что вылезло?
Деньги ведь ни о чем. Деньги не пахнут.

Аскор

Ты за всепоглощающую посредственность.
Ибо из всего написанного выходит прямо -пропорциональная зависимость: чем больше "только за деньги ", тем больше, мягко скажем, посредственности.

Ну это все равно, как питомник плодовых саженцев сдаст часть.своих земель в аренду под канопель или мак
Сдал ( саженцев и так завались), денежки приплыли и... дальше хоть трава не расти. (ну или "трава"). Его не касается
Какой хороший питомник! Племенной!
P.S.
А....
Забыл... Надо ж обязательно кивнуть на "мировую практику".
Весь мир прыгает в колодец и мне туда.

 Отправлено: 18.06.15 09:35. Заголовок: fanat пишет: А мысл..

fanat пишет:

цитата:

А мысли в частности о влиянии денежного вопроса на Качество. Разведения. А еще конкретнее вязки "только за деньги "

стоп! Мысли и идея не одно и то же. За идею люди умирали... Так поясните что есть "идея" в связи с процессом вязки? мне прям сильно интересно))

 Отправлено: 18.06.15 09:35. Заголовок: Галина63 пишет: Т.е..

Галина63 пишет:

цитата:

Т.е. для тебя если сука без доков ИЗ ЧУЖОГО двора, то она априори дворня, а В СВОЕМ - песня. Круто. А ты сейчас СВОИМ кобелем вяжешь сук не от суки без доков? Все по теме....

Ты, вообще, в своем уме? У меня нет собак БЕЗ документов в разведении. У моей ПЕРВОЙ суки регистровая родословная. И ты это прекрасно знаешь. И это не тайна за "семью печатями" (родословные ее потомков в свободном доступе). И когда на Дану оформлялась регистровая родословная, то собаки с регистром могли закрыть и ЧНКП. Если чё. И да. Сейчас у меня в разведении потомки этой суки - внуки и правнуки ее. Лучшие. Именно на них построено мое разведение и именно к ним покупался кобель в их типе.

 Отправлено: 18.06.15 09:42. Заголовок: dollez пишет: Изви..

dollez пишет:

цитата:

Извините , но создается впечатление , что Вы нас держите за умственно отсталых

Ни.в коем разе. Просто утрирую с овчаркой. Чтоб понятнее было. Тем более это реальный случай из жизни.

dollez
Какое дело владельцу кобеля до Ваших желаний.
Всю жизнь было правило "Алимент кобелю".
Потом "мировая практика " вильнула хвостом и вывела новое правило "Бабки порешают все!"
Поэтому и утрирую. Если бабки порешают все, то мерило - сумма за которую можно порешать.
Где в последних предложениях хоть слово о Разведении?

 Отправлено: 18.06.15 09:43. Заголовок: fanat пишет: Если к..

fanat пишет:

цитата:

Если к-н "дядя " взял себе суку с обрезанными ушами (ну вообщем "сао ") ему конечно видней, как надо заниматься Разведением. Туда сунулся "за щенка " - отказали (ибо на кой ляд щенок от такой суки. Куда его девать-то?) Но, он же умный и не привык отступать. Хоп! Вот оно! "Все за деньги!" Хозяину кобеля накласть че там вылезет (ему то не достанется), куда там денут, что вылезло?

и опять 25.... По Вашему значит, что после вязки "за щенка" говна не вылезет? Или Вы в это просто верите?
Ну не нужны мне чужие щенки. Не хочу я получить непонятно как выращенного или не совсем здорового щенка НЕ из МОЕГО питомника. Которого потом должна пристроить в хорошие руки...
Что, не было никогда- взял одного алимента, десяток своих схоронил?

 Отправлено: 18.06.15 09:45. Заголовок: fanat пишет: Всю жи..

fanat пишет:

цитата:

Всю жизнь было правило "Алимент кобелю".

не было такого правила!

 Отправлено: 18.06.15 09:46. Заголовок: fanat пишет: Если к..

fanat пишет:

цитата:

Если к-н "дядя " взял себе суку с обрезанными ушами (ну вообщем "сао ") ему конечно видней, как надо заниматься Разведением. Туда сунулся "за щенка " - отказали (ибо на кой ляд щенок от такой суки. Куда его девать-то?) Но, он же умный и не привык отступать. Хоп! Вот оно! "Все за деньги!" Хозяину кобеля накласть че там вылезет (ему то не достанется), куда там денут, что вылезло? Деньги ведь ни о чем. Деньги не пахнут.

Знаете. Даже за деньги не всех сук вяжу своим кобелем. Смотрю родуху и тип суки. Если собаки в разных типах - не вяжу. Не вяжу даже своих выпускниц, полученных от других кобелей, если люди хотят "для здоровья" повязать. Объясняю, что получить щенков не проблема. А вот вырастить помет - это вложение денег и не факт, что эти вложения потом окупятся. Многие прислушиваются и отказываются от вязки своей суки совсем.

 Отправлено: 18.06.15 09:46. Заголовок: А давайте по существ..

А давайте по существу. Вязка за деньги. Щена я бы тоже не отдала. Цена вязки-5000 рублей владельцев кобелей устраивает?

 Отправлено: 18.06.15 09:54. Заголовок: волчица пишет: Цен..

волчица пишет:

цитата:

Цена вязки-5000 рублей владельцев кобелей устраивает?

Напишите объявление в подходящем разделе и ждите. Кого устраивает, напишет. Вы же вывозным "настоящим и правильным" вязать хотите? Тогда вряд ли. Или теперь под определенную сумму подбираете? Какие-то метания у Вас нешуточные...