Отправлено: 15.06.15 12:59. Заголовок: Условия вязки.

Предлагаю владельцам кобелей поделиться условиями вязки. На каких условиях вяжут чужих сук, как поступают, если сука пропустовала, или родился 1 щенок, или 3. И прочие нюансы)))

 Отправлено: 15.06.15 13:38. Заголовок: Вяжу своими кобелями..

Вяжу своими кобелями за оплату деньгами, очень редко беру щенком( щенками)-исключительно по-тому, что нет возможности размещать приезжих щенков.
От суммы беру 5000 руб в вязку, остальное после рождения щенков. Если сука пропустовала- ничего, либо перевязка любым моим кобелем, на выбор заводчика,если оплата была полностью сразу. Если 2 щенка-половина стоимости вязки, полная оплата от 3 щенков.
Если оплата всё таки щенком, то до 8 -1 щенок, больше 8 щенков-2 щенка. Первый или второй выбор-в зависимости от договоренности и интересов заводчика.Кстати, внесение суммы 5000 руб в вязку все равно сохраняеется.
В любом случае, какие-то ньюансы обговариваются и возможно частичное изменение условии, в зависимости от обоюдного желания. Например, могу уменьшить стоимость вязки если оплата производится полностью сразу и т.п.

 Отправлено: 15.06.15 14:28. Заголовок: Дом Семаргла Очень ..

Дом Семаргла
Очень хорошие у Вас условия.

 Отправлено: 15.06.15 14:55. Заголовок: Ну вот мы вязались н..

Ну вот мы вязались например так. Но там была моя сука интересна по происхождению владельцу кобеля .
1 щенок- выбирает себе владелец кобеля
2 щенок - выбираю я
3 щенок - владелец кобеля покупает его у меня за 50% стоимости, назначенной мною

 Отправлено: 15.06.15 15:09. Заголовок: Акира пишет: вязали..

Акира пишет:

цитата:

вязались например так.

Любого щенка выбирает владелец кобеля или первого по счету кто родился и так далее?

 Отправлено: 15.06.15 15:11. Заголовок: лорис Лариса, любого..

лорис Лариса, любого, конечно же. Мало ли кто первым родился. Щенки выбираются уже по достижении возраста соответствующего.

 Отправлено: 15.06.15 15:13. Заголовок: А еще у меня договор..

А еще у меня договор вязки есть Но это мы акиту по нему вязали. Ценовая политика, конечно, разная у пород и договорчик соответствующий .

 Отправлено: 15.06.15 15:14. Заголовок: Акира пишет: любого..

Акира пишет:

цитата:

любого, конечно же

Марин, откуда ж я знала Теперь буду знать.
Акира пишет:

цитата:

Щенки выбираются уже по достижении возраста соответствующего

То есть забирают двух самых лучших щенков из помета. Круто.

 Отправлено: 15.06.15 15:59. Заголовок: лорис пишет: То ест..

лорис пишет:

цитата:

То есть забирают двух самых лучших щенков из помета. Круто.

Почему круто? Условия у всех разные. Кто то вяжет за 1 щенка, кто то за 2, кто то за определенную цену. И потом все люди, всегда можно договориться. Ну или искать в другом месте. Это примерно тоже самое, что обсуждать цену щенков. Мы все имеем возможность выбирать. Вот я, как владелец сук, например за 2х щенков не стала бы вязать свою суку. Но ставлю себя на место хозяина кобеля... например привозят к моему кобелю какую нибудь страшную (на мой взгляд) суку. Так мне может от нее не 2, не 3 ...нисколько щенков не надо. Только деньгами. Так что всё очень индивидуально.

 Отправлено: 15.06.15 16:27. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Почему круто?

А смысл тогда вязки , если лучших у тебя забирают?

 Отправлено: 15.06.15 16:34. Заголовок: лорис пишет: если л..

лорис пишет:

цитата:

если лучших у тебя забирают?

в чем проблема? платите деньгами.

 Отправлено: 15.06.15 16:58. Заголовок: Владельцы кобелей до..

Владельцы кобелей должны быть бы заинтересованы в вязках больше,чем владельцы сук. Больше деток от разных сук,выше вероятность оценить кобла по потомству по достоинству. Цена вязки в среднем равно стоимости двух щеников? А купить щена,как будущего производителя, для своих сук не выгоднее? В принципе,и вязка и покупка щена,типа,производителя-"кот в мешке".

 Отправлено: 15.06.15 17:06. Заголовок: волчица пишет: Вла..

волчица пишет:

цитата:

Владельцы кобелей должны быть бы заинтересованы в вязках больше,чем владельцы сук.

чегойто???
Беру полную сумму в вязку. Могу пойти на встречу (по желанию), но желания не имею))))
А вообще- всё очень гибко....

 Отправлено: 15.06.15 17:07. Заголовок: Мерлови пишет: про..

Мерлови пишет:

цитата:

прочие нюансы)))

в теме "как обманывают владельцев кобелей".

 Отправлено: 15.06.15 17:08. Заголовок: лорис пишет: Любого..

лорис пишет:

цитата:

Любого щенка выбирает владелец кобеля или первого по счету кто родился и так далее?

Всё по договоренности. Записали на копии акта вязки, подписали, чтобы не запамятовать о чем договорились. Так и делаем.

 Отправлено: 15.06.15 17:15. Заголовок: лорис пишет: А смыс..

лорис пишет:

цитата:

А смысл тогда вязки , если лучших у тебя забирают?

Лариса, ну я не думаю, что в возрасте около 2 месяцев, прям уж один будет самый, самый , а остальные гавнюки . Такая договоренность была потому, что мне надо было щенка от моей суки и именно от этого кобеля. А владельцу кобеля именно от его кобеля и моей суки. Такой вариант не плох, если вязка делается не для продажи, а для себя. Чем плохо ?

 Отправлено: 15.06.15 17:32. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

в теме "как обманывают владельцев кобелей".

Да как их обманешь?

 Отправлено: 15.06.15 17:34. Заголовок: Акира пишет: прям у..

Акира пишет:

цитата:

прям уж один будет самый, самый , а остальные гавнюки

Ну не знаю, конечно не "гавнюки" , но самый самый виден.

 Отправлено: 15.06.15 17:38. Заголовок: лорис пишет: самый..

лорис пишет:

цитата:

самый самый виден.

И почему Вы думаете, что самый-самый для всех одинаковый? У меня вот забрали щенка алиментного, так я перекрестилась))

 Отправлено: 15.06.15 17:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

самый-самый для всех одинаковый?

По одному помету конечно мне сложно судить, но самый-самый, из мнений кучи разных абсолютно людей - выбор был одинаков.

 Отправлено: 15.06.15 18:02. Заголовок: лорис пишет: По одн..

лорис пишет:

цитата:

По одному помету конечно мне сложно судить, но самый-самый, из мнений кучи разных абсолютно людей - выбор был одинаков.

И именно его забрали алиментом?

 Отправлено: 15.06.15 19:14. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

в теме "как обманывают владельцев кобелей".

а где эта тема?

 Отправлено: 15.06.15 19:14. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вяжу своими кобелями за оплату деньгами, очень редко беру щенком( щенками)-исключительно по-тому, что нет возможности размещать приезжих щенков. От суммы беру 5000 руб в вязку, остальное после рождения щенков. Если сука пропустовала- ничего, либо перевязка любым моим кобелем, на выбор заводчика,если оплата была полностью сразу. Если 2 щенка-половина стоимости вязки, полная оплата от 3 щенков. Если оплата всё таки щенком, то до 8 -1 щенок, больше 8 щенков-2 щенка. Первый или второй выбор-в зависимости от договоренности и интересов заводчика.Кстати, внесение суммы 5000 руб в вязку все равно сохраняеется. В любом случае, какие-то ньюансы обговариваются и возможно частичное изменение условии, в зависимости от обоюдного желания. Например, могу уменьшить стоимость вязки если оплата производится полностью сразу и т.п.

 Отправлено: 15.06.15 19:16. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

в чем проблема? платите деньгами.

проблема вернуть эти деньги потом, если сука осталась пустой.

 Отправлено: 15.06.15 19:17. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Беру полную сумму в вязку. Могу пойти на встречу (по желанию), но желания не имею))))

а если щенков не случилось?

 Отправлено: 15.06.15 19:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

У меня вот забрали щенка алиментного, так я перекрестилась))

и у меня такое было))) выбрали в алиментиков как раз тех щенков, кто мне совсем не нравился.

 Отправлено: 15.06.15 19:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Беру полную сумму в вязку. Могу пойти на встречу (по желанию), но желания не имею))))

Ирина, а как поступаете, если сука пропустовала? Повторная перевязка? А если не хотят?

 Отправлено: 15.06.15 19:30. Заголовок: Великий Воин пишет: ..

Великий Воин пишет:

цитата:

Ирина, а как поступаете, если сука пропустовала? Повторная перевязка? А если не хотят?

а придется)))
Еще никто от повтора не отказался.

 Отправлено: 15.06.15 19:36. Заголовок: Байбури Шанди Как г..

Байбури Шанди
Как говорится, у них был выбор. Либо вязать повторно, либо не вязать.

 Отправлено: 15.06.15 19:39. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Как говорится, у них был выбор. Либо вязать повторно, либо не вязать.

а если сука осталась пустой, вязать не хотят повторно, а всю сумму за вязку уже отдали?

 Отправлено: 15.06.15 20:00. Заголовок: Мерлови пишет: а ес..

Мерлови пишет:

цитата:

а если сука осталась пустой, вязать не хотят повторно, а всю сумму за вязку уже отдали?

а зачем первый раз приезжали, если повторно не хотят? зачем соглашались на такие условия?

 Отправлено: 15.06.15 20:01. Заголовок: Мерлови Тогда наверн..

Мерлови Тогда наверно кукиш, для суки, а для кобеля, все в шоколаде!

 Отправлено: 15.06.15 20:15. Заголовок: лорис пишет: Да как..

лорис пишет:

цитата:

Да как их обманешь?

Вы типа правда не знаете ?

Я вообще удивляюсь, что до сих пор владельцы кобелей не составили свой черный список владельцев сук, которые кинули их на деньги. Не доплатили или вообще не заплатили. Как говорится слухами земля полнится. А вообще фи... Потом вот из за этих "хороших" людей в темах кобелей надпись - берем только деньгами, причем деньги вперед. И знаете, я их понимаю.
Мерлови пишет:

цитата:

проблема вернуть эти деньги потом, если сука осталась пустой.

Это с Вами часто случалось? Может Вы не правильно высчитываете дату вязки? Может проблема с сукой? А владелец кобеля свое время тратит, оно ну чего то стоит. (Это если кобель развязан и детки имеются). Не верите - составляйте договор. Вяжите своих сук с кобелями людей, которым доверяете. Вообще странная позиция, владелец кобеля должен значит владельцу суки доверять, а как наоборот так какие то вопросы?!
Если владельцы суки и кобеля живут в одной местности, то вроди еще ничего. А если нет? Прям картина маслом. Уж простите. Приезжает владелец суки с сукой к владельцу кобеля. Его надо принять дня на.... несколько. Суку тоже где то разместить. А у кого то, например, негде. Не у всех и не всегда, но возникают некоторые неудобства. То, сё, программа пребывания... Потом владелец суки убывает, получив при этом подписанный акт вязки и документы кобеля. Владелец кобеля ждет когда родятся и затем может быть продадутся щеночки. И тогда может быть он наконец то получает свои денежки. Знаю случаи, когда эти денежки с трудом покрывали программу гостевания владельца суки. Простите не могу сдержаться, но на память сразу пришла тема Лорис...ну и там про пиво и лещей... А если еще и щеночки родятся так себе, то никто не вспомнит, что сука была бог знает какая. Зато кобеля раскатают ого го...И после этого Вы тут пишите
волчица пишет:

цитата:

Владельцы кобелей должны быть бы заинтересованы в вязках больше,чем владельцы сук.

Да нафиг....
К чему это я... Существуют разные варианты. Для кого то они подходят, для кого то нет. И писать тут, что хорошо, а что плохо не имеет никакого смысла. Как говорится, на вкус и цвет фломастеры (в данном случае условия) разные

 Отправлено: 15.06.15 20:16. Заголовок: Мерлови пишет: а ес..

Мерлови пишет:

цитата:

а если сука осталась пустой, вязать не хотят повторно, а всю сумму за вязку уже отдали?

Катя, это все прописывается в договоре и его владельцы суки подписывают и читают или не читают. Если сука пустая, приезжают второй раз бесплатно, можно и другим кобелем по согласованию. Ну, а не хотят, деньги остаются у владельца кобеля. Такая же ситуацияm как и со щенками, отказываешься сам, деньги никто не возвращает

 Отправлено: 15.06.15 20:30. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Я вообще удивляюсь, что до сих пор владельцы кобелей не составили свой черный список владельцев сук, которые кинули их на деньги. Не доплатили или вообще не заплатили. Как говорится слухами земля полнится.

Чегойто? есть и такой списочек....
Улькар Лава пишет:

цитата:

берем только деньгами, причем деньги вперед. И знаете, я их понимаю.

минуууточку: по ПП нынешнему вл.кобеля обязан выдать пакет документов и подписанный акт вязки непосредственно в день вязки. Как тогда с оплатой?

 Отправлено: 15.06.15 20:41. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Чегойто? есть и такой списочек...

не знала. и правильно
Байбури Шанди пишет:

цитата:

по ПП нынешнему вл.кобеля обязан выдать пакет документов и подписанный акт вязки непосредственно в день вязки.

я про это и пишу. Владелец кобеля вязку произвел, доки выдал. Надо бы и оплату получить сразу. Особливо если люди не знакомые. И это вполне нормально.

 Отправлено: 15.06.15 20:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а зачем первый раз приезжали, если повторно не хотят?

А если с другого города за 1000 км, второй раз это как бы не на соседнию улицу сходить.

 Отправлено: 15.06.15 20:57. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

"как обманывают владельцев кобелей".

http://cao.borda.ru/?1-4-0-00000074-000-0-0-1265226139
http://cao.borda.ru/?1-4-0-00000216-000-0-0-1265436953

 Отправлено: 15.06.15 21:07. Заголовок: Зулейка пишет: А ес..

Зулейка пишет:

цитата:

А если с другого города за 1000 км, второй раз это как бы не на соседнию улицу сходить.

Каждый волен выбирать, как поступить.
Можно вернуться в начало темы и прочесть всё ещё раз.

 Отправлено: 15.06.15 21:28. Заголовок: Зулейка пишет: А ес..

Зулейка пишет:

цитата:

А если с другого города за 1000 км, второй раз это как бы не на соседнию улицу сходить.

На соседнюю улицу ходят для продажи. А если вязка, чтобы поиметь себе щенков, то и за 3000 км поедут. И опять же, в договоре все прописывается. И если кобель живет очень далеко, то заранее оговариваются условия и в электронном виде предоставляется договор, который нужно будет подписать по приезду. Хозяин-барин.

 Отправлено: 15.06.15 21:57. Заголовок: Акира пишет: На со..

Акира пишет:

цитата:

На соседнюю улицу ходят для продажи

Вы всех себе оставляете?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Можно вернуться в начало темы и прочесть всё ещё раз.

Читала, считаю что всегда можно договорится,ну а если вл.коб такой недоверчивый это тоже настораживает!

 Отправлено: 15.06.15 22:02. Заголовок: Зулейка пишет: Вы в..

Зулейка пишет:

цитата:

Вы всех себе оставляете?

Нет, конечно . Но ездили на вязки далеко и не раз, чтобы собрать то поголовье, которое хотелось
Зулейка пишет:

цитата:

считаю что всегда можно договорится,ну а если вл.коб такой недоверчивый это тоже настораживает!

Да, договориться можно всегда, пока щенки не родятся. А потом забываются все договоры. Особенно, это касается дорогих пород собак. И бывают не только недоверчивы владельцы кобеля, но и сук тоже

 Отправлено: 15.06.15 22:25. Заголовок: Зулейка пишет: если..

Зулейка пишет:

цитата:

если вл.коб такой недоверчивый это тоже настораживает!

кто недоверчивый?

 Отправлено: 15.06.15 22:31. Заголовок: А вообще нужно быть ..

А вообще нужно быть проще и не выдумывать разные сложности. Ведь можно обо всем договориться и все это прописать в договоре, если так спокойнее

 Отправлено: 15.06.15 22:42. Заголовок: У знакомых была ситу..

У знакомых была ситуация. Приехала сука, повязались, деньги-документы. Обговорили, если сука пустая, приезжают еще раз. Сука пропустовала. УЗИ предоставили. Заболевает пироплазмозом и умирает. Хозяева к кобелю: нам больше везти некого, отдавайте деньги, скандал и ругань ....

 Отправлено: 15.06.15 22:48. Заголовок: Акира Ну это форс-м..

Акира
Ну это форс-мажор. Сука может погибнуть и беременная и в роды, кобель то тут причем? У меня была выездная вязка, щенки родились, но погибли от энтерита в месяц, вязку я полностью оплатила. Хотя сама обычно иду на встречу и не беру оплату вязки если не дай Бог такая трагедия случается.

 Отправлено: 16.06.15 00:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а зачем первый раз приезжали, если повторно не хотят? зачем соглашались на такие условия?

а что до посинения ездить? пока все же счастье не случиться? вот смешно

 Отправлено: 16.06.15 00:36. Заголовок: ягуар пишет: Мерлов..

ягуар пишет:

цитата:

Мерлови Тогда наверно кукиш, для суки, а для кобеля, все в шоколаде!

просто после подобных заявлений и к нормальным на вязку ехать не хочется...

 Отправлено: 16.06.15 00:36. Заголовок: Мерлови пишет: а чт..

Мерлови пишет:

цитата:

а что до посинения ездить? пока все же счастье не случиться? вот смешно

да кто заставляет то?

 Отправлено: 16.06.15 00:38. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Потом вот из за этих "хороших" людей в темах кобелей надпись - берем только деньгами, причем деньги вперед. И знаете, я их понимаю.

только забывают они приписать, что те самые деньги не вернут в случае чего.

 Отправлено: 16.06.15 00:45. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Может Вы не правильно высчитываете дату вязки? Может проблема с сукой? А владелец кобеля свое время тратит, оно ну чего то стоит. (Это если кобель развязан и детки имеются). Не верите - составляйте договор. Вяжите своих сук с кобелями людей, которым доверяете. Вообще странная позиция, владелец кобеля должен значит владельцу суки доверять, а как наоборот так какие то вопросы?!

ну не хочу пока конкретно мою ситуацию разбирать, но владельцу кобеля предложено оставить треть от суммы. остальное вернуть. справедливо, как считаете? или я до посинения обязана теперь буду туда кататься?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

да кто заставляет то?

а деньги подарить что ли?

 Отправлено: 16.06.15 00:46. Заголовок: Мерлови пишет: пос..

Мерлови пишет:

цитата:

после подобных заявлений и к нормальным на вязку ехать не хочется...

после каких именно заявлений и кто такие нормальные?)) Пишите конкретней.

 Отправлено: 16.06.15 00:46. Заголовок: Мерлови пишет: толь..

Мерлови пишет:

цитата:

только забывают они приписать, что те самые деньги не вернут в случае чего.

Если официально составлять договор, а не просто: "по рукам ударили", то нужно прописывать все и форс мажорные ситуации тоже.

 Отправлено: 16.06.15 00:47. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

после каких именно заявлений и кто такие нормальные?)) Пишите конкретней.

читайте внимательнее, все будет понятно.
а нормальные люди все же есть, хоть вам и не верится.

 Отправлено: 16.06.15 00:51. Заголовок: Мерлови пишет: чита..

Мерлови пишет:

цитата:

читайте внимательнее, все будет понятно.

ясно....диалога опять не получилось))))
Мерлови пишет:

цитата:

а нормальные люди все же есть, хоть вам и не верится.

Чегойто мне не верится? Я их даже знаю. В моем окружении дефицита в таковых не имеется.
Какое это отношение имеет к вязкам?

 Отправлено: 16.06.15 01:13. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

ясно....диалога опять не получилось))))

удивительно...
Ирина, я правильно понимаю, что если к вам приехать на вязку, оплатить всю сумму сразу, и в случае , если сука останется пустой, не стоит рассчитывать на возврат денег?

 Отправлено: 16.06.15 01:17. Заголовок: Мерлови пишет: удив..

Мерлови пишет:

цитата:

удивительно...

Я Вас чем-то обидела, или на мозоль наступила?
Спрашивали кажется?
Мерлови пишет:

цитата:

На каких условиях вяжут чужих сук

я написала свои
Что не так?

 Отправлено: 16.06.15 01:20. Заголовок: Мерлови пишет: а чт..

Мерлови пишет:

цитата:

а что до посинения ездить?

Почему до посинения? Обычно одна перевязка...

Улькар Лава пишет:

цитата:

А владелец кобеля свое время тратит, оно ну чего то стоит. (Это если кобель развязан и детки имеются). Если владельцы суки и кобеля живут в одной местности, то вроди еще ничего. А если нет? Прям картина маслом. Уж простите. Приезжает владелец суки с сукой к владельцу кобеля. Его надо принять дня на.... несколько. Суку тоже где то разместить. А у кого то, например, негде. Не у всех и не всегда, но возникают некоторые неудобства. То, сё, программа пребывания... Потом владелец суки убывает, получив при этом подписанный акт вязки и документы кобеля. Владелец кобеля ждет когда родятся и затем может быть продадутся щеночки. И тогда может быть он наконец то получает свои денежки. Знаю случаи, когда эти денежки с трудом покрывали программу гостевания владельца суки.

Согласна.

 Отправлено: 16.06.15 01:21. Заголовок: Мерлови пишет: Ирин..

Мерлови пишет:

цитата:

Ирина, я правильно понимаю, что если к вам приехать на вязку, оплатить всю сумму сразу, и в случае , если сука останется пустой, не стоит рассчитывать на возврат денег?

всё- по обстоятельствам. Вы на вязку к какому кобелю собираетесь? Суку какую вязать намерены?

 Отправлено: 16.06.15 01:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

всё- по обстоятельствам. Вы на вязку к какому кобелю собираетесь? Суку какую вязать намерены?

нет, к вам я не собираюсь...
собираюсь по осени еще одну суку везти, но там я сто процентов уверена в человеке. и завязываю на этом с поездками.
а то приедь, деньги заплати, а потом послушай какое ты г... и сука у тебя тоже оттуда

 Отправлено: 16.06.15 06:10. Заголовок: Мерлови пишет: влад..

Мерлови пишет:

цитата:

владельцу кобеля предложено оставить треть от суммы. остальное вернуть. справедливо, как считаете?

Тут, не "справедливость" нужно искать - она тут ни при чем.
Выбор за владельцем суки, решение (вязать - не вязать) принимает владелец суки. С кого спрос?
Владелец кобеля называет свои условия (вот, вообще любые - хоть за помет, хоть за "мильон") - его право.
Не нравятся условия? Хотите именно этим кобелем, но на других условиях? Предлагайте свои.
Скрытый текст

Когда мне, впервые, владелец кобеля, которым я хотел повязать и согласен был вязать только за деньги, назвал свои: - за щенка, а с восьмого щенка - за двух, я сначала "обалдел от наглости" - это ведь сравнительно недавно такие условия понапридумывали, а потом сказал: - если, что, восьмого в ведро, и мне спокойнее и оставшимся щенкам больше достанется. Тут-то, владелец кобеля, видимо, чтобы не связываться с "неадекватом", быстро согласился "за деньги".

Но, до тех пор, пока не "ударили по рукам" - договаривайтесь на берегу. Как только договорились - условия выполняйте!
Мерлови пишет:

цитата:

владельцу кобеля предложено оставить треть от суммы.

Не можете Вы, владельцу кобеля, предлагать задним числом! Можете только - просить, на крайний случай, изменить условия.
И владелец вправе отказать.
Мерлови пишет:

цитата:

только забывают они приписать, что те самые деньги не вернут в случае чего.

Это, одно из немногих, неписаных правил:
- если вязка проплачена, а сука пропустовала, можно повторно привезти эту суку в следующую течку бесплатно;
- если "за щенка" - один щенок из помета;
- право первого выбора за владельцем суки, владелец кобеля выбирает вторым;
которые были во времена, когда я начинал заниматься собаками.
Правила были, хоть и не писаные, но единые для всех. Никому и в голову не приходило (во всяком случае, я о таком не слышал) оспаривать.
Мерлови пишет:

цитата:

а то приедь, деньги заплати, а потом послушай какое ты г... и сука у тебя тоже оттуда

Мерлови, чем Вы лучше? Вы на условия владельца кобеля согласились?
Владелец кобеля условия выполнил? Хотите отказаться от оговоренных условий, а в "ненормальности" обвиняете владельца кобеля.

 Отправлено: 16.06.15 08:58. Заголовок: Мерлови пишет: нет,..

Мерлови пишет:

цитата:

нет, к вам я не собираюсь...

Ну и договаривайтесь с тем владельцем, куда собираетесь. А нормальные-ненормальные это в очереди в кассу можете обсуждать)))
Мерлови пишет:

цитата:

собираюсь по осени еще одну суку везти, но там я сто процентов уверена в человеке.

ооооо, как Вам повезло! Можете сильно удивиться, если что-то не по Вашему пойдет))

 Отправлено: 16.06.15 09:08. Заголовок: Аскор пишет: - если..

Аскор пишет:

цитата:

- если вязка проплачена, а сука пропустовала, можно повторно привезти эту суку в следующую течку бесплатно; - если "за щенка" - один щенок из помета; - право первого выбора за владельцем суки, владелец кобеля выбирает вторым; которые были во времена, когда я начинал заниматься собаками. Правила были, хоть и не писаные, но единые для всех. Никому и в голову не приходило (во всяком случае, я о таком не слышал) оспаривать.

Вот-вот! Но пришел "рынок" и каждый сам себе художник.
В декорашках воообще жуть какая-то с этими проплатами....

Аскор пишет:

цитата:

Мерлови, чем Вы лучше? Вы на условия владельца кобеля согласились? Владелец кобеля условия выполнил? Хотите отказаться от оговоренных условий, а в "ненормальности" обвиняете владельца кобеля.

Вот после этого не удивляет, что пришли к такому результату))
Мерлови пишет:

цитата:

а потом послушай какое ты г... и сука у тебя тоже оттуда

В любом деле должна быть чистоплотность. Договорился, выполняй. Не устраивает, попробуй изменить условия. Гордость не позволяет, так кобели еще имеются.

 Отправлено: 16.06.15 10:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

В декорашках воообще жуть какая-то с этими проплатами...

Все тоже самое, сколько вязала чихов оплата после продажи первого щенка.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

В любом деле должна быть чистоплотность.

 Отправлено: 16.06.15 10:16. Заголовок: Зулейка пишет: Все ..

Зулейка пишет:

цитата:

Все тоже самое, сколько вязала чихов оплата после продажи первого щенка.

У себя в городе вязали? Так это не то же самое, что на выездную смотаться. Полюбопытствуйте ради интереса.

 Отправлено: 16.06.15 10:20. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

что на выездную смотаться

Не поверите моталась, единственное развлекательной программы не было, не принято у них это.

 Отправлено: 16.06.15 10:21. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И именно его забрали алиментом?

Я не вяжу сук под щенков.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Еще никто от повтора не отказался.

Я от повторов откажусь.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

а зачем первый раз приезжали, если повторно не хотят?

Не получилось с первого раза - значит не судьба, зачем повторно на те же грабли?

 Отправлено: 16.06.15 10:22. Заголовок: Мерлови Катя, тут с ..

Мерлови Катя, тут с деньги примерно ситуация, как со щенками с предоплатой. Задаток не возвращается по причине отказа покупателя. Это если по правилам, а если по человечески, кому как совесть позволит. Мне не повезло. Хотя, ситуация была странная, я отказалась от щенка перед самой отправкой после обидного письма со стороны заводчика .И денежки тю, тю .... Ну не повезло мне. Хотя, уже в ходе обсуждений, диалог наш мог меня насторожить

 Отправлено: 16.06.15 10:25. Заголовок: Зулейка пишет: Не п..

Зулейка пишет:

цитата:

Не поверите моталась

почему не поверю? верю! Просто наслышана про расчеты по декорашкам.... служебники такого и придумать не могут))

 Отправлено: 16.06.15 10:28. Заголовок: лорис пишет: Я не в..

лорис пишет:

цитата:

Я не вяжу сук под щенков.

Чего тогда нервничаете по этому поводу? Какая разница, что кто-то под 2х алиментных вяжет?
лорис пишет:

цитата:

Я от повторов откажусь.

Так перевязка это не обязаловка, это -бонус. Имеете право отказаться.
лорис пишет:

цитата:

Не получилось с первого раза - значит не судьба, зачем повторно на те же грабли?

ну и правильно! и хлопот меньше.

 Отправлено: 16.06.15 10:44. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

владельцы кобелей не составили свой черный список владельцев сук, которые кинули их на деньги. Не доплатили или вообще не заплатили.

У меня черный список владельцев кобелей начат, но и черный список владельцев сук отдельной графой тоже помечаю.
Улькар Лава пишет:

цитата:

А владелец кобеля свое время тратит, оно ну чего то стоит.

Конечно время владельца кобеля стоит, особенно эти два дня вязки золотые от 15тыс до 60тыс. А сколько при этом тратит владелец суки?
Улькар Лава пишет:

цитата:

Вяжите своих сук с кобелями людей, которым доверяете.

Вот с этим полностью согласна.
Улькар Лава пишет:

цитата:

программа пребывания...

Может мне тоже когда-нибудь удастся попасть на "программу пребывания".
Улькар Лава пишет:

цитата:

Суку тоже где то разместить.

Если сука породы сао, то ее можно просто к бамперу машины или еще к чему пристегнуть на цепь, без "размещения" не сдохнет.

 Отправлено: 16.06.15 10:46. Заголовок: Акира пишет: На сос..

Акира пишет:

цитата:

На соседнюю улицу ходят для продажи. А если вязка, чтобы поиметь себе щенков

Марин, что на соседнюю улицу, что за километры и то и то для получения щенков и продажи.

 Отправлено: 16.06.15 10:50. Заголовок: лорис пишет: Может ..

лорис пишет:

цитата:

Может мне тоже когда-нибудь удастся попасть на "программу пребывания".

Кому что
Оговаривайте сразу,кино ,домино трех разовое питание (меню) за счет вл. кобеля Может кто и позовет!

 Отправлено: 16.06.15 10:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

В любом деле должна быть чистоплотность.

 Отправлено: 16.06.15 10:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Какая разница, что кто-то под 2х алиментных вяжет? лорис пишет:

Не понимаю зачем? Заводчик - разводит собак, чтоб как минимум не ухудшать поголовье и логично, если он лучшее оставит себе.
Или из экономии, чтоб деньги не платить?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

это -бонус

Ну если это на соседней улице - то бонус, а если черт знает куда ехать, то это уже сомнительный "бонус".

 Отправлено: 16.06.15 11:01. Заголовок: Зулейка пишет: Кому..

Зулейка пишет:

цитата:

Кому что

Не многие пишут про какую-то загадочную "программу пребывания", может она и правда где-то у кого-то и есть. А мы обычно везде сами себе "программу" организовываем.

 Отправлено: 16.06.15 11:05. Заголовок: Вывод: иметь своего ..

Вывод: иметь своего кобеля и никому платить не надо. Все равно вяжут, чтобы щенков продать. А покупателю по барабану где ты вязался и за сколько. Щенки от этого дороже не станут. Куча тому примеров. Ну, может одного, двух ценители определенных кровей и купят за бОльшие деньги, это по началу, когда продажа начинается, а остальные разойдутся по дворам за деньги малые .

 Отправлено: 16.06.15 11:30. Заголовок: Акира пишет: Вывод:..

Акира пишет:

цитата:

Вывод: иметь своего кобеля и никому платить не надо.

Наверно это правильно, но все равно, как одним кобелем сплошные дубли делать?
Интересно же попробовать разное слияние кровей.
Акира пишет:

цитата:

А покупателю по барабану где ты вязался и за сколько. Щенки от этого дороже не станут.

Конечно все равно, лишь бы щеночки хорошие были, а была ли вязка бесплатной или за 50тысяч, выездной или на месте, никого не интересует.

 Отправлено: 16.06.15 11:33. Заголовок: лорис пишет: Интере..

лорис пишет:

цитата:

Интересно же попробовать разное слияние кровей.

А зачем ? Для кого пробовать, если себе не надо

 Отправлено: 16.06.15 11:36. Заголовок: Акира пишет: А заче..

Акира пишет:

цитата:

А зачем ? Для кого пробовать, если себе не надо

Как это?

 Отправлено: 16.06.15 11:48. Заголовок: Акира пишет: Для ко..

Акира пишет:

цитата:

Для кого пробовать, если себе не надо

А для покупателей не надо?Ведь не все хотят во двор ,да за копейку. Зачем тогда вообще заниматься этим сомнительным якобы разведением?
Чтобы всех своих сук вязать одним кобелем,за недорого продавать щенков?В чем тогда смысл?
А если кобель по кровям не подходит? Все равно будете ставить эксперименты ?Очень странно.

 Отправлено: 16.06.15 11:48. Заголовок: лорис пишет: Как эт..

лорис пишет:

цитата:

Как это?

цитата:

А покупателю по барабану где ты вязался и за сколько. Щенки от этого дороже не станут.

 Отправлено: 16.06.15 11:49. Заголовок: лорис пишет: Конечн..

лорис пишет:

цитата:

Конечно время владельца кобеля стоит, особенно эти два дня вязки золотые от 15тыс до 60тыс. А сколько при этом тратит владелец суки?

Вопрос. Инициатор вязки с данным кобелем кто? Владелец суки. Так почему владельца кобеля должно интересовать сколько Вы тратите и на какие прочие жертвы идете? Оно ему зачем?
Еще вопрос. Вот Вы отправляетесь в другой город на вязку к кобелю. Вы рассчитываете разместиться у владельца кобеля? Или Вы заказываете гостиницу для себя, для питомца, три-пять (разное кол-во) дней кушаете в кафе, гуляете по городу. А к владельцу кобеля приходите с сукой в означенное время 2 раза через день? Это так? Или Вы живете в машине, кушаете привезенные с собой бутерброды а Ваша собака
лорис пишет:

цитата:

сука породы сао, то ее можно просто к бамперу машины или еще к чему пристегнуть на цепь, без "размещения" не сдохнет.

Это, кстати, без комментариев.
И еще, если 15 т.р. для Вас золотые, как Вы пишите, а время и затраты владельца кобеля по Вашему пшик, то совет, прежде чем к кому то ехать, оговаривайте ВСЁ на берегу, чтобы потом не открывать темы в стрелке.
Я не владелец племенного кобеля, но как говорится, за державу обидно. Пора уже всем научиться ценить чужое время.
Совершенно правильно выше написали, что владелец кобеля может хоть мильон попросить. Или вообще закрыть кобеля для вязок. Или начитавшись феерических тем в стрелке, конкретно с суками Маши, Васи и Пети не вязать ни на каких условиях. Это его личное дело. А соглашаться или нет это личное дело каждого.

 Отправлено: 16.06.15 11:52. Заголовок: Акира пишет: А по..

Акира пишет:

цитата:

А покупателю по барабану где ты вязался и за сколько. Щенки от этого дороже не станут.

Не согласен.Т.е щенков от своего кобеля,и щенков повязанным за 1000-2000км ,титулованным,недешевым кобелем будете продавать за одни и те же деньги?
Ни в жизнь не поверю!

 Отправлено: 16.06.15 12:02. Заголовок: сокол, по разному бы..

сокол, по разному бывает...одна моя знакомая свозила суку недешевой породы на вязку к импортному чемпиону мира, вязка обошлась в 1500 евро, плюс отправка собаки самолетом за 1000 км. А щеночки получились наипростейшие по голове и продались по средней в регионе цене. Или наоборот в домашней вязке такая красота получится, что или себе оставляешь или продаешь дорого или руки подбираешь знакомые, что бы рядом дитё было.

 Отправлено: 16.06.15 12:12. Заголовок: Bilkis пишет: по р..

Bilkis пишет:

цитата:

по разному бывает...одна моя знакомая свозила суку недешевой породы на вязку к импортному чемпиону мира, вязка обошлась в 1500 евро, п

аналогично. моя подруга свозила суку в Англию к супер пупер кобелю. Заплатила за вязку 1000 евро. За перелет и пр расходы тоже ессно. Щенки родились частично без зубиков и частично без фаберже. Сука до этого вязалась дома и всё было хорошо. Обратились к владельцам кобеля и были посланы в даль. Т.к. кобель интерчемпион и все такое и денег никто не возвращает. Щенки ( кажется 5 или 6) были розданы по 5-10 т.р. на диван

 Отправлено: 16.06.15 12:25. Заголовок: сокол пишет: А для ..

сокол пишет:

цитата:

А для покупателей не надо?Ведь не все хотят во двор ,да за копейку. Зачем тогда вообще заниматься этим сомнительным якобы разведением? Чтобы всех своих сук вязать одним кобелем,за недорого продавать щенков?В чем тогда смысл? А если кобель по кровям не подходит? Все равно будете ставить эксперименты ?Очень странно.

Ну так ведь тема изначально открылась из-за боязни потерять деньги, если вдруг что-то... Разве не так?

 Отправлено: 16.06.15 12:29. Заголовок: Давайте по существу:..

Давайте по существу:
неспроста ТС открыла эту тему. Наверняка, хотела кого-то пристыдить, собрав информацию. Информация разноречивая))) больше всего не понравился именно мой вариант расчетов, видимо в её случае всё было аналогично.
Вывод какой? Да такой- не нравятся условия, ищите подходящие, или включите всю дипломатию и попытайтесь договориться. А вот если договорились, уже придерживайтесь этого и все будут довольны. Или хотя бы не смогут др.др. в обмане обвинить. Пишу здесь и как владелец племенных кобелей и как владелец племенных сук. Всяко -разно бывало.... просто делюсь опытом.

 Отправлено: 16.06.15 12:31. Заголовок: Акира пишет: Ну так..

Акира пишет:

цитата:

Ну так ведь тема изначально открылась из-за боязни потерять деньги, если вдруг что-то... Разве не так?

вот-вот, видимо так. Боишься, не езди.

 Отправлено: 16.06.15 12:34. Заголовок: сокол пишет: Не сог..

сокол пишет:

цитата:

Не согласен.Т.е щенков от своего кобеля,и щенков повязанным за 1000-2000км ,титулованным,недешевым кобелем будете продавать за одни и те же деньги? Ни в жизнь не поверю!

Да ладно. Поверьте на слово. Так и есть. И дело не только в браке, а в перенасыщении рынка, я САО имею ввиду. И щенки от просто родителей с разводной оценкой, порой продаются в разы дороже, чем от интерчемпионов и Чемпионов мира. Я еще раз говорю: обычному человеку, которому нужна собака для охраны, все равно, лишь бы дешевле, но с бумажками чтоб была. Это уже потом они начинают эту бумажку рассматривать и у всех спрашивать, а что это там написано, и на выставки собираться, и т. д. А когда щенки не продаются и перерастают, и сидят во дворе несколько переростков, с которыми не говоря о кормежке, нужно заниматься и социализировать, вот тут цена-то и начинает падать катастрофически. Собака не шмотка, которую не продал сегодня, продал через год за те же деньги
.

 Отправлено: 16.06.15 12:52. Заголовок: По поводу форсов-маж..

По поводу форсов-мажоросов. У владельца кобеля, типовые (как правило), единые для всех условия.
Предусмотреть и оговорить нюансы должен владелец суки. Это и его право, и в его интересах.
Чем больше вариантов оговорено, тем лучше. Никогда не соглашусь на вязку, если не обговорю по максимуму.
Никогда не соглашусь на неопределенные условия, типа - мы же свои люди, неужели потом не договоримся.
Никаких "потом" - только на берегу.

 Отправлено: 16.06.15 12:55. Заголовок: Аскор пишет: Никогд..

Аскор пишет:

цитата:

Никогда не соглашусь на неопределенные условия, типа - мы же свои люди, неужели потом не договоримся. Никаких "потом" - только на берегу.

точно, точно!

 Отправлено: 16.06.15 12:57. Заголовок: сокол пишет: Не сог..

сокол пишет:

цитата:

Не согласен.Т.е щенков от своего кобеля,и щенков повязанным за 1000-2000км ,титулованным,недешевым кобелем будете продавать за одни и те же деньги? Ни в жизнь не поверю!

Ну, свои, они же не с помойки. А если свои, не по одному кругу уже титулованы?

 Отправлено: 16.06.15 12:59. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Так почему владельца кобеля должно интересовать сколько Вы тратите и на какие прочие жертвы идете?

Не должно интересовать, но и владельца суки не должно интересовать "стоимость времени" владельца кобеля, если он согласился на вязку.
Улькар Лава пишет:

цитата:

Вот Вы отправляетесь в другой город на вязку к кобелю

Лично я ездила разово, перед поездкой заранее спросила где можно остановиться. Если опять же про мой разовый личный выездной опыт, то если бы мы знали заранее, что придется к вязчикам кататься три раза в другой город - отказалась бы сразу и поехали к другому кобелю или остановились в гостинице в том городе, где находятся вязчики.
Улькар Лава пишет:

цитата:

Вы рассчитываете разместиться у владельца кобеля? Или Вы заказываете гостиницу для себя, для питомца, три-пять (разное кол-во) дней кушаете в кафе, гуляете по городу. А к владельцу кобеля приходите с сукой в означенное время 2 раза через день?

Конечно не рассчитываем, предложат- остановимся, нет - можем и в гостинице и в палатке переночевать две ночи.
В каждом случае будет индивидуально, где-то вообще нет ни кафе, ни гостинец, ничего.
Улькар Лава пишет:

цитата:

Или Вы живете в машине, кушаете привезенные с собой бутерброды а Ваша собака

В машине наверно нет, в жизни не пробовали, мы там не поместимся, чтобы "жить", скорее палатку где-нибудь поставим, если где-то в лесу надо ночевать, да и два дня есть бутерброды тоже не будем - у нас с собой холодильник, так что покушать найдем , а с собакой вообще проблем нет. Прошлый раз она у нас под открытым небом двое суток на цепи сидела.
Улькар Лава пишет:

цитата:

И еще, если 15 т.р. для Вас золотые

Они не для меня, а владельца кобеля золотые , так как он их получает за "потраченное время", т.е за время двух вязок или одной, максимум за 3-4 часа, остальное время он может общаться с владельцами суки, может нет, на свое личное усмотрение и обоюдное желание владельцев собак.
Улькар Лава пишет:

цитата:

а время и затраты владельца кобеля по Вашему пшик

Время (время вязки) владельца кобеля - стоит от 15тыс до 50тыс.
Какие затраты несет владелец кобеля?

 Отправлено: 16.06.15 13:02. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Bilkis пишет:  цитата: по разному бывает...одна моя знакомая свозила суку недешевой породы на вязку к импортному чемпиону мира, вязка обошлась в 1500 евро, п аналогично. моя подруга свозила суку в Англию к супер пупер кобелю. Заплатила за вязку 1000 евро. За перелет и пр расходы тоже ессно. Щенки родились частично без зубиков и частично без фаберже. Сука до этого вязалась дома и всё было хорошо. Обратились к владельцам кобеля и были посланы в даль. Т.к. кобель интерчемпион и все такое и денег никто не возвращает. Щенки ( кажется 5 или 6) были розданы по 5-10 т.р. на диван

Та же ситуация, повязала акиту за 1500 евро. А у детей зубиков нету. Сказала владельцу кобеля, так меня такими помоями облили, что это сука моя такая. За вязку естественно рассчитались. В следующий раз повязались другим кобелем, есть зубки. А тот первый, спустя время, мне письмо пишет, что у них в питомнике от их личной суки и этого же кобеля щенки без зубиков. Вы думаете передо мной хотя бы извинились? Конечно, нет .Теперь я купила своего кобеля и пошли все в баню.
А насчет дублей: почему бы и нет? Если щенки получаются хорошие. И все они изначально планировались на продажу, тем более, когда у владельца одна или две суки по двору ходят и ни о каком племенном разведении речи не идет. Как говорится: нафига козе баян ?
А думают, что щенков дороже продадут. А вот и нет, также они продадутся, как и от собак без титулов, и к которым ехать не надо за 2000 км, и за вязки платить бешеные деньги
Не знаю, как в России, но в Беларуси за последние 2 года заметила такую тенденцию: ни один потенциальный покупатель у меня не спросил какие титулы имеют родители и сколько мы платили за вязку, и далеко ли ездили. Многие люди уже начали понимать, что САО- рабочая собака и не в плане на притравках подраться, а в плане охраны, неподкупности, поведения, психики и люди поняли, что не титулы собаки будут защищать его семью .
И еще, многие упрекают в деньгах. А что в этом плохого, что питомники продают щенков? Поросят можно, птицу можно, коз можно и т. д., так чем собака отличается от др. живности? Получается, что питомники должны держать только миллионеры, которым делать нехрен, вот и развлекаются. Если собаки сами зарабатывают себе хотя бы на еду, что в этом постыдного ?

 Отправлено: 16.06.15 13:04. Заголовок: Аскор пишет: Чем бо..

Аскор пишет:

цитата:

Чем больше вариантов оговорено, тем лучше. Никогда не соглашусь на вязку, если не обговорю по максимуму. Никогда не соглашусь на неопределенные условия, типа - мы же свои люди, неужели потом не договоримся. Никаких "потом" - только на берегу.

Золотые слова!!!

 Отправлено: 16.06.15 13:06. Заголовок: Байбури Шанди Спаси..

Байбури Шанди

Спасибо большое за темы про обман владельцев кобелей.
Очень познавательно.

 Отправлено: 16.06.15 13:11. Заголовок: Акира пишет: Тепер..

Акира пишет:

цитата:

Теперь я купила своего кобеля и пошли все в баню.

Недавно купили? Я почему спрашиваю.... от своего, честно купленного, тоже могу родиться бракованные щенки.

 Отправлено: 16.06.15 13:17. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Недавно купили? Я почему спрашиваю.... от своего, честно купленного, тоже могу родиться бракованные щенки.

Не так давно. Могут, не спорю. Но в такой ситуации будем мы втроем: я, кобель и мои суки. И никто никому не будет доказывать, кто из всех - самая главная какашка .

 Отправлено: 16.06.15 13:20. Заголовок: Акира пишет: И ник..

Акира пишет:

цитата:

И никто никому не будет доказывать, кто из всех - самая главная какашка .

А смысл какой? Родилось то, что сам заводчик напланировал)) Нужно понять, осознать, сделать выводы и шагать вперед. Дано не всем, но не все и заводчики...