Отправлено: 16.05.14 19:01. Заголовок: прошу прокоментировать анализ

В обычной ситуации пошла бы привычным путем, но тут захотелось грамотного и профессионального подхода (а это не обо мне) прошу прокомментировать, кто сможет



Внешне проявляется некоторым разметом и слабостью пястей.
Щенку пол-года.

Спсасибо!

 Отправлено: 16.05.14 19:37. Заголовок: дисбаланс Ca-P завыш..

дисбаланс Ca-P
завышение показателя ЩФ отсюда же (ну, и, к тому же, его повышение у щенков обычное дело)

 Отправлено: 16.05.14 19:49. Заголовок: Ениш Спасибо, Ирина!..

Ениш Спасибо, Ирина!

Ениш пишет:

цитата:

дисбаланс Ca-P

Дисбаланс, да но вот только откуда? неужели просто оттого, что дополнительно балуют "левыми" продуктами, на фоне того, что щенок выращивается на рационе роял канин (соответствующем породе и возрасту)? издержки смешанного несбалансированного питания? и что теперь, исключать все "левое" или наоборот - полностью переходить на натуралку? (боюсь, для хозяев это очень нежелательно, да и опять же - смогут ли нормально сбалансировать? я ведь именно из этих опасений им рекомендовала роялку, ну, что б не заморачивались, поскольку это их явно сильно напрягает)

Ениш пишет:

цитата:

его повышение у щенков обычное дело

Вот это интересно. Поясните, пожалуйста, с чем связано? каков механизм? надо ли с этим как-то бороться?

 Отправлено: 16.05.14 19:53. Заголовок: natamodg пишет: на ..

natamodg пишет:

цитата:

на фоне того, что щенок выращивается на рационе роял канин (соответствующем породе и возрасту)?

Наташ, убери Роялку... Не подходит она азиатам.
"Плывут" они на ней капитально!

На опыте скажу, что на том же Дилли выращиваются в разы лучше.

 Отправлено: 16.05.14 20:06. Заголовок: Chingiz Настя, спаси..

Chingiz Настя, спасибо!
Щенок не мой, хотя я имею возможность дать хозам какие-то рекомендации, но
natamodg пишет:

цитата:

но тут захотелось грамотного и профессионального подхода (а это не обо мне)

И еще - прости, успела уже свой предыдущий пост дополнить в режиме правки

Теперь про роялку: в последние 3 года из 6 пометов всех выращиваем на роялке, у всех, кто выдержал - не соблазнился больше ничем, и с неё не спрыгнул - всё выросло нормально у тех, кто просто полностью перешел на натуралку - то же всё ОК а вот те, кто пытался применять смешанное кормление - это уже второй случай размёта
Впрочем, я за неё не агитирую просто хочу понять, "откуда ноги растут" (причину т.е.) да и выход найти надо, т.к. натуралка для данных людей не вариант

 Отправлено: 16.05.14 20:27. Заголовок: Возможно и смешанное..

Возможно и смешанное причина... Переизбыток белка и т.д....
Возможно просто индивидуально корм не подходит щенку.

Я бы убрала с Рояла. Посадила бы на Дилли, с ним можно добавлять натуралку со спокойной душой.
Если не доверяете Дилли, то корм Пронатюр на практике неплохие результаты показал.

 Отправлено: 16.05.14 20:43. Заголовок: natamodg щенок в ка..

natamodg щенок в какой кондиции?
если, даже, в нормальной, похудить до "ниже нормы".
если с сушки уходить не хотите, урезать пайку (70% от расчётной нормы) и ничего не добавлять дополнительно из натуралки .
ввести кальциевые подкормки и желатин пищевой, размоченный.
(и, не ждать, что размёт исчезнет раньше , чем приостановится рост)

 Отправлено: 16.05.14 21:10. Заголовок: Ениш пишет: щенок в..

Ениш пишет:

цитата:

щенок в какой кондиции?

чуть ниже нормы (на расстоянии визуально определяются 2-3 ребра)

Ениш пишет:

цитата:

если с сушки уходить не хотите

нет, не хотят - для них это нереально но может поменять на другой какой? какой предпочтительнее? а в ветеринарной линейке роялки нет таких специфических кормов?

К вопросу о подкормках: капают тривит в пищу и дают ТОП 10 мультивитамины с L-карнитином - так им их ветеринар назначил.
Я давала рекомендации тривит колоть, желатин (либо холодец) с кормом и 8 в 1 кальциди в рекомендуемых дозировках.
Можно ли предположить, что при выполнении этих рекомендаций такого развития возможно было бы избежать, как Вы считаете?

И еще вопрос: расценивать эту ситуацию как начальную стадию истинного рахита или как вторичный кормовой гиперпаратиреоз?

Хотелось бы так же прояснить для себя - что вторично? сначала повышение ЩФ, и в результате дисбаланс по Са/F? или, наоборот, это повышение случилось из-за дисбаланса? а может эти показатели связаны друг с другом и вместе зависят от "третьего" фактора?

Спасибо!

 Отправлено: 16.05.14 22:30. Заголовок: natamodg пишет: Хот..

natamodg пишет:

цитата:

Хотелось бы так же прояснить для себя - что вторично? сначала повышение ЩФ, и в результате дисбаланс по Са/F? или, наоборот, это повышение случилось из-за дисбаланса? а может эти показатели связаны друг с другом и вместе зависят от "третьего" фактора?

Связано.По анализам ..банальный рахит. ЩФ всегда повышается.Я бы перевела на натуралку и уточнила вообще мацион щенка..недавно столкнулась с двумя случаями,что так залюбливают щенков,что они больше в доме сидят,имея в распоряжении соток 10 для выгула.(есть,что даже в будке закрывают,пока на работе ).Никогда бы не подумала,если бы в разговоре случайно не обранили фразу...Ну это экзотика,надеюсь...natamodg пишет:

цитата:

И еще вопрос: расценивать эту ситуацию как начальную стадию истинного рахита или как вторичный кормовой гиперпаратиреоз?

Не совсем верно вопрос поставлен.Даже нарушение пищеварения...=ведет нарушению всасывания пит.веществ=нарушение Са и Р=ЩФ повышается,как признак дисбананса=а дальнейшие и более глубокие нарушения могут привести к гипертиреозу вторичному..

 Отправлено: 16.05.14 23:05. Заголовок: natamodg пишет: Хот..

natamodg пишет:

цитата:

Хотелось бы так же прояснить для себя - что вторично? сначала повышение ЩФ, и в результате дисбаланс по Са/F? или, наоборот,

наоборот. ЩФ показывает проблемы с костной тканью (кстати, и, не только с ней), неважно чем они вызваны .
http://vetmed.mybb.ru/viewtopic.php?id=195
ДархаН пишет:

цитата:

По анализам ..банальный рахит.

рахит -авинаминоз Д.
ДархаН пишет:

цитата:

нарушение пищеварения...=ведет нарушению всасывания пит.веществ=нарушение Са и Р=ЩФ повышается,как признак дисбананса

а, вот это не рахит.

 Отправлено: 16.05.14 23:35. Заголовок: http://medi.ru/doc/j..

http://medi.ru/doc/j01120334.htm Патогенез рахита можно здесь почитать!
В. Д поступает в организм 2мя способами :через кишечник с пищей и в результате синтеза его в коже под действием УФ.Всасывание пит.веществ идет в тонком кишечнике.Если есть нарушение стула у щенка или были,то это в первую очередь ведет к проблемам(так как собачий организм растет быстро,а время для их устранения такое же как для человека)И в первую очередь нужно обращать внимание на правильное пищеварение,стул щенка.Отсюда идут и начинаются в основном все проблемы в дальнейшем.
А патогенез рахита,я ссылку дала.Клиницисты в основном смотрят показатель ЩФ ,так как Р может варьировать в зависимости от стадии процесса.
Недостаток в.Д -самая частая проблема .О профилактике его недостатка как то никто не говорит..Казалось бы,в наше время(когда рахит у детей ушел в вековое прошлое),детки наши хорошо питаются,для них мамочки ничего не жалеют,но ВСЕ ПЕДИАТРЫ НАЗНАЧАЮТ в.Д до сих пор в профилактических дозах!
А чем собачки провинились,сидя на сухом пайке?!

 Отправлено: 17.05.14 07:37. Заголовок: Chingiz http://jpe...

Chingiz
ДархаН
Ениш
Всем - большое спасибо! Я, кажется, прояснила для себя то, что хотела понять
Ениш Очень полезная ссылка, спасибо!


И всё-таки какой именно корм суперпремиум класса наиболее предпочтителен?
и - какую конкретно минеральную подкормку с кальцием лучше подавать?

 Отправлено: 17.05.14 08:47. Заголовок: natamodg пишет: И в..

natamodg пишет:

цитата:

И всё-таки какой именно корм суперпремиум класса наиболее предпочтителен?

Моим не подходил Роялка, Эукануба, Ориджен, Акана.
Хорошо пошел Пронатюр (супер-примиум), Дог Чау неплохо (премиум), Дилли (эконом).

Пропланом своих не кормила, но когда ко мне приехали на питомник двухмесячные хаски, выращенные на проплане, это был страх какой то... Кондиция, шерсть, размеры... ужас...
Перевела на Дилли (натуралку тоже давала), через 1.5-2 недели заводчица их не узнала. Заблестели, обшерстились и отлично набрали.

Из витаминов признаю только витамины фирмы Канина, дорого, но работает.
Если нет возможности приобрести Канину, то не изобретая велосипед даю нашу Косточку и Виттри в каплях. Зачем платить больше, если нет разницы.
Еще Владивостокские витамины фирмы Серебряный След ОЧЕНЬ понравились, но заказывать только по инету и ждать 2 недели.

 Отправлено: 22.05.15 17:28. Заголовок: случайно нашла эту т..

случайно нашла эту тему - захотелось поделиться результатами

год прошел
кормили щена все это время Ориджен Паппи Лардж
в целом результатом вроде довольны (ноги как бы прямые, пясти как бы окрепли, хотя подставленные под грудь локти сохранились)
но пёса весь красненький какой-то стал (см.ржавые участки на ногах, есть так же и на всем теле кое где местами)
месяц назад перешли на Дилли для взрослых - вся эта ржавость прошла
отсюда решили, что краснота аллергического происхождения

жаль, не узнать никогда, что бы было с ногами, если бы кормили не Ориджен, а чем-то другим

 Отправлено: 22.05.15 17:33. Заголовок: ну и покажу в динами..

ну и покажу в динамике - с чего все начиналось

4 мес, когда его купили - вроде бы ничего не предвещало проблем: обычный растущий крупный и тяжелый щенок - и только

 Отправлено: 22.05.15 17:36. Заголовок: 5 мес - кормят уже м..

5 мес - кормят уже месяц как смешанно: по этим фотам тоже ничего страшного не видать

 Отправлено: 22.05.15 17:38. Заголовок: 6 мес - упс! :sm242:..

6 мес - упс! появилась эта тема с этими анализами (см.стартпост)

 Отправлено: 22.05.15 17:44. Заголовок: 7 мес - уже месяц, к..

7 мес - уже месяц, как носятся по врачам и советуются со всеми подряд (в т.ч. и с нами в этой теме) - вдруг что дельное кто подскажет
кушают по прежнему роялку с натуралкой смешанно
а после этих фоток и перешли уже на ориджен насовсем

 Отправлено: 22.05.15 18:17. Заголовок: natamodg пишет: но ..

natamodg пишет:

цитата:

но пёса весь красненький какой-то стал

банальная аллергия