Отправлено: 02.05.14 18:47. Заголовок: Проблемы с передними лапами

Уважаемые форумчане, посоветуйте, что можно сделать. Щенку сейчас 6 мес, поехали передние лапы, образуется размет, слабые пясти. Сделали рентген-вет сказал, неравномерный рсот костей, одна растет бустрее другой и более короткая как-бы тянет на себя длинную, кости ровные, биохимия в норме-кальций-2,0, фосфор-1,5
Назначено-ограничение движений-прогулки только на поводке шагом. Похудение(я думаю, она и так худая-30 кг, рост в холке-63-64 см) Корм роял канин для щенков гигантских пород-70% от нормы. Я даю еще сама хондроитина сульфат-500мг(1 раз в день) и желатин по 20 г
Из истории-до 5 мес щенок мало двигался, сидел в доме, был на натуралке, взяв его, мы начали усиленно двигаться, к 6 мес ходили по 5-6 км. Она не хромала и вроде не сильно уставала, дома продолжала играть с взрослым кобелем. Но я думаю, что "перетрудили" мы её. Может и это повлияло. Предков видела сама-отличные собаки с ровными ножками.

 Отправлено: 02.05.14 18:58. Заголовок: Елена П пишет: к 6 ..

Елена П пишет:

цитата:

к 6 мес ходили по 5-6 км. Она не хромала и вроде не сильно уставала, дома продолжала играть с взрослым кобелем. Но я думаю, что "перетрудили"

да, ладно.. 5 км это не то расстояние, что бы перетрудится.
а, лапа бритая -что вводили?

 Отправлено: 02.05.14 19:05. Заголовок: это у неё кровь брал..

это у неё кровь брали из вены. Ничего не назначили ей
вет сказал, лучшее лекарство-отсутствие лекарств, голодовка и минимум нагрузок, природа дескать возьмет своё-но мне так страшно прсото сидеть и ждать.
так мы все больше рысью и еще по горочкам-вверх-вниз, да с коблом игры с большим, может и потянула где лапу? быстро это у неё как-то получилось-брали когда лапы комком были.

 Отправлено: 02.05.14 19:06. Заголовок: Елена П распишите по..

Елена П распишите подробно чем кормите и как.

 Отправлено: 02.05.14 19:16. Заголовок: так писала-сушкой ко..

так писала-сушкой кормлю, роял канин для щенков гигантских пород-70% от нормы-3 раза в день и вода, мослы еще даю говяжьи, она хрящи сгрызает, тогда делю на два раза суточную норму.

 Отправлено: 02.05.14 19:55. Заголовок: опять Роял Канин, и ..

опять Роял Канин, и опять проблемы. Сейчас в личку напишу.

 Отправлено: 02.05.14 19:58. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

опять Роял Канин, и опять проблемы

Не первый раз слышу о таких проблемах.

 Отправлено: 03.05.14 00:38. Заголовок: У роялки качество да..

У роялки качество давно упало,как только у нас делать стали,спросите у своего вета про корсеты фирмы краузе,чудная вещь/Ольга

 Отправлено: 03.05.14 01:06. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

опять Роял Канин, и опять проблемы. Сейчас в личку напишу.

Татьяна напишите пожалуйста здесь! Очень интересно

 Отправлено: 03.05.14 07:14. Заголовок: я не знаю, может это..

я не знаю, может это и связано, но заводчик кормил натуралкой и лапы были в норме, ну чуть слабоваты, но в комке, а мы начали кормить российским роялом(по 17 кг для питомников мешки) и лапки поехали очень сильно буквально сразу

 Отправлено: 03.05.14 08:48. Заголовок: Елена П, покажите ро..

Елена П, покажите родителей щенка.

 Отправлено: 03.05.14 10:16. Заголовок: yulya Нет, тут не бу..

yulya Нет, тут не буду, мало ли опять кто неадекватно среагирует, надоела ругань.

 Отправлено: 03.05.14 11:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Сейчас в личку напишу.

Спасибо, Татьяна, что откликнулись!

 Отправлено: 03.05.14 13:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Нет, тут не буду

Можно мне в личку? Просто недавно хотела собак на лето на роял посадить

 Отправлено: 03.05.14 13:39. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

мало ли опять кто неадекватно среагирует, надоела ругань.

А при чем здесь ругань. У меня тоже по Роялу очень негативные наблюдения. ВКЛЮЧАЯ искривление передних конечностей. Именно такие, как представлены здесь.

 Отправлено: 03.05.14 13:42. Заголовок: колмакова татьяна С..

колмакова татьяна
Спасибо большое за советы
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

ВКЛЮЧАЯ искривление передних конечностей. Именно такие, как представлены здесь.

Исправляются со временем если перевести на другой корм? Или уже все, крест ставить?

 Отправлено: 03.05.14 13:43. Заголовок: Туруна пишет: Испра..

Туруна пишет:

цитата:

Исправляются со временем если перевести на другой корм?

У нас исправились почти в 100% случаев. Не исправились до конца только у очень запущенных собак.

 Отправлено: 03.05.14 13:48. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

У нас исправились почти в 100% случаев. Не исправились до конца только у очень запущенных собак.

Спасибо за ответ..У нас вроде не очень запущено..В 4 мес пошли активно меняться зубы, за неделю до этого начала давать роял для щенков гигантов и мяса вдоволь..Щен резко зажирел и поехали лапы..Причем быстро, недели за 1.5-2(( Сейчас похудели, а лапы остались кривенькие И на корм подумать не могла((( Уберу его нафиг.

 Отправлено: 03.05.14 13:49. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А при чем здесь ругань. У меня тоже по Роялу очень негативные наблюдения. ВКЛЮЧАЯ искривление передних конечностей. Именно такие, как представлены здесь.

Да есть тут личности, которые меня прям отслеживают, и что бы я не написала - следуют едкие комментарии.

 Отправлено: 03.05.14 13:56. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

которые меня прям отслеживают

Нас...ть.

 Отправлено: 03.05.14 14:02. Заголовок: Если роял не айс, пр..

Если роял не айс, прошу напишите корм нужный мы своих перев едем, пожалуйста

 Отправлено: 03.05.14 14:04. Заголовок: galina_polunina Я ..

galina_polunina

Я не помощница. Кормлю натуралкой.

 Отправлено: 03.05.14 16:06. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да есть тут личности, которые меня прям отслеживают, и что бы я не написала - следуют едкие комментарии.

А вот наплевать на "едких личностей". Если у тебя есть опыт - делись с людьми.

 Отправлено: 03.05.14 16:30. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Если у тебя есть опыт - делись с людьми.

Я делюсь в личку и лично со всеми желающими.

 Отправлено: 03.05.14 16:43. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я делюсь в личку и лично со всеми желающими.

Не правильная позиция!

 Отправлено: 03.05.14 16:45. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

опять Роял Канин, и опять проблемы.

Роял любой??? или только для крупных не подходит???

 Отправлено: 03.05.14 16:46. Заголовок: Зульфия пишет: Роял..

Зульфия пишет:

цитата:

Роял любой??? или только для крупных не подходит???

Не знаю насчёт любого, а для гигантов не подходит.

 Отправлено: 03.05.14 16:50. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Не знаю насчёт любого,

А любой это какой? Я думаю, вряд ли у азиатчка возникнет мысль попробовать корм для йорков или лабров и т.д. Логично предположить, что имеется ввиду корм, "прописанный" для азиатов, т.е. для гигантов.

 Отправлено: 03.05.14 16:57. Заголовок: Балтек Гайрат ну там..

Балтек Гайрат ну там же ещё клубный есть, как минимум.

 Отправлено: 03.05.14 17:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Сейчас в личку напишу.

а мне можно в личку, тоже интересно

 Отправлено: 03.05.14 17:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

клубный

Клубный вообще сборная солянка из некондички. Его что кто-то рассматривает как профессиональный корм?

 Отправлено: 03.05.14 17:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я делюсь в личку и лично со всеми желающими.

А со мною Татьяна можите поделиться? Мне тоже очень интересно. Заранее спасибо.

 Отправлено: 03.05.14 17:38. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ну там же ещё клубный есть, как минимум.

татьяна, а какой это клубный? я кормила щенка кормом из больших пакетов по 17 кг, для питомников, конечно у нас было много и других причин, но как только перевели на этот корм с натуралки-лапы мгновенно поехали, недели за 2, но щен быстро рос при этом
я купила уже другой корм начала им кормить, спасибо Татьяна за рекомендации

 Отправлено: 03.05.14 18:03. Заголовок: Колмакова Татьяна, в..

Колмакова Татьяна, вот мне ведь тоже интересно. Напишите и мне. А лучше здесь, ведь многие кормят Роялом и мы кормим.

 Отправлено: 03.05.14 18:12. Заголовок: Туруна пишет: 4 мес..

Туруна пишет:

цитата:

4 мес пошли активно меняться зубы, за неделю до этого начала давать роял для щенков гигантов и мяса вдоволь..Щен резко зажирел и поехали лапы..Причем быстро, недели за 1.5-2(( Сейчас похудели, а лапы остались кривенькие И на корм подумать не могла((( Уберу его нафиг.

не, ну, Вы даёте т.е. виноват, именно, корм? а, ничего, так, что его никто никогда не рекомендовал кормить вместе с мясом, да, ещё и от пуза?

 Отправлено: 03.05.14 18:27. Заголовок: на самом деле Татьян..

на самом деле Татьяна не первая, кто нам не рекомендовал Роял, на сайте тибетских мастифов, тоже его не жалуют, могу дать ссылку, там про него более страшные вещи пишут, выбирать нам, как владельцам, чем кормить и чему верить.
http://tibetmastiff.mybb.ru/viewtopic.php?id=77

 Отправлено: 03.05.14 18:31. Заголовок: Ениш пишет: т.е. ви..

Ениш пишет:

цитата:

т.е. виноват, именно, корм? а, ничего, так, что его никто никогда не рекомендовал кормить вместе с мясом, да, ещё и от пуза?

Ира, в тех случаях, которые знакомы мне, никто не кормил от пуза и вместе с мясом. Но тем не менее проблемы были связаны именно с искривлением конечностей. ВСЕ щенки в разных городах у хозяев разной степени профессиональности выращивались на Рояле. Потому я думаю, что выводы сделать можно.

 Отправлено: 03.05.14 18:43. Заголовок: Зульфия ндо каждый к..

Зульфия ндо каждый конкретный случай разбирать "по косточкам" - степень запущенности проблемы, кто как кормит, чем, сколько собака двигается, в каких условиях живёт - всё ! Даже финансовое состояние конкретного владельца надо учитывать, потому что есть разные препараты. Так что общего единого рецепта не существует. И у меня каждый опыт всегда разный, я выхаживала уже нескольких подобных щенков, так что реально знаю что "работает".

Всем помогу кому смогу, буду очень рада, если мои советы помогут, но пишите, пожалуйста, мне в личку или на почту , прилагая фотографии (видео) щенка. Всё-таки я не ветврач, я заводчик-практик, поэтому не считаю корректным и этичным выкладывать моё мнение по данному вопросу на всеобщее обозрение.

 Отправлено: 03.05.14 18:44. Заголовок: лорис И Вас прошу в ..

лорис И Вас прошу в личку с фотографиями щенка.

 Отправлено: 03.05.14 18:45. Заголовок: уважаемые форумчане!..

уважаемые форумчане! корм я уже сменила, кто-нибудь может еще что мне посоветовать??? пожалуйста!
а то все свелось к обсуждению рояла...
хондропротекторы кто какие может пробовал?

 Отправлено: 03.05.14 18:49. Заголовок: Елена П подождите по..

Елена П подождите пока с хондропротекторами, тем более, что в рояле их было предостаточно - они же не помогли ! Не форсируйте события.

 Отправлено: 03.05.14 19:10. Заголовок: Как всегда - Елена ..

Как всегда -
Елена П пишет:

цитата:

Предков видела сама-отличные собаки с ровными ножками.

"Родителей не покажем, родители супер-пупер, с заводчиками ссориться не хотим - заводчики люди милые и мы с ними друзья."
Это то, что подобные темы объединяет. Нормальные собаки легко выращиваются на любых рационах.
Елена П пишет:

цитата:

Щенку сейчас 6 мес, поехали передние лапы, образуется размет, слабые пясти.

Елена П, у щенка размет не в раз появился - Вы просто не видели раньше. И с задними не видите?
Если шести месячного щенка, 5-6 км-ми прогулками "перетрудили", таким собакам место в клетке.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

я заводчик-практик, поэтому не считаю корректным и этичным выкладывать моё мнение по данному вопросу на всеобщее обозрение.

Причина на самом деле другая - труднова-то будет потом утверждать, что собаки Ваши, выращиваются без проблем и без применения добавок.
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Если у тебя есть опыт - делись с людьми.

Опыт - ( в смысле - частенько приходилось сталкиваться) похоже есть.

 Отправлено: 03.05.14 19:11. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

в тех случаях, которые знакомы мне, никто не кормил от пуза и вместе с мясом.

Лен, так, я о конкретном случае, а не вообще.
А,Роял не люблю и никому не советую . Но, и на любом другом кормом, будь он, самым замечательным, может казус случится от обжорства
Елена П пишет:

цитата:

корм я уже сменила

опять сушка?

 Отправлено: 03.05.14 19:17. Заголовок: Аскор пишет: Причин..

Аскор пишет:

цитата:

Причина на самом деле другая - труднова-то будет потом утверждать, что собаки Ваши, выращиваются без проблем и без применения добавок.

Ну вот, пожалуйста ! Вот об этом я и говорю ! Что бы я не написала - результат один.

Товарищ Юра, а где я писала, что исправляла СВОИХ щенков или щенков СВОЕГО разведения ?! Я-то как нормальный , корректный человек не стала писать, что исправляла чужую "работу", посчитала это неуместным, своего рода лишним хвастовством, но оказывается, надо было !

Что ты за человек ? Отстань от меня, Христа ради ! Ну спроси у моих владельцев щенков - КАКИЕ я советы даю им по выращиванию ?! Они тут, на форуме, нас пока ничего не связывает, они за меня ничего на британский флаг рвать не будут, им скрывать нечего !

Мне на х.р не нужны собаки, которые растут на химии ! У меня таких пока, ТТТ, к счастью, нет !

 Отправлено: 03.05.14 19:22. Заголовок: Аскор пишет: Опыт -..

Аскор пишет:

цитата:

Опыт - ( в смысле - частенько приходилось сталкиваться) похоже есть.

Да, к сожалению ! У нас полно "умных" размноженцев и даже ветеринаров, которые дают преступные советы владельцам щенков сао. Которые имеют процент с продаж рояла или тех, которые с ходу утверждают , что щенка сао без препаратов не вырастить. Или "разовых" разведенцев, которые вяжут собак в расчёте получить прибыль, а мать и щенков кормят картошкой и манной кашей с мясокостной смесью, например. А иногда и "умные" владельцы попадаются, которым хоть кол на голове теши, они всё знают лучше заводчика и кормят щенка на своё усмотрение до тех пор, пока лапы у щенка не обезображиваются. Тогда "караул" начинают кричать ! И приходится помогать, потому что щенков жалко, они за что страдают ?!

 Отправлено: 03.05.14 19:22. Заголовок: Ениш пишет: А,Роял ..

Ениш пишет:

цитата:

А,Роял не люблю и никому не советую . Но, и на любом другом кормом, будь он, самым замечательным, может казус случится от обжорства

Согласна.
Еще кстати лично мой случай. Не связан с лапами, но с Роялом связан. Ничего не утверждаю (случай-то единичный), но... Впервые в жизни выращивала кобеля на Рояле и больше ничего (крупный был, я испугалась, дура). Диагноз на сегодняшний день полная азооспермия. Ездила в НИИ племенного дела в Москву, общалась с профессором (найду визитку, напишу фамилию если нужно будет). Говорю, ОТ ЧЕГО??? первый его вопрос, чем болел кобель. НИЧЕМ и НИКОГДА. Второй - чем кормите? Услышав про корм, сказал, что в последние годы случаи бесплодия и кобелей и сук участились колоссально. И лично он, по своим наблюдениям связывает это с кормлением профессиональными кормами. Это тоже не к этому случаю конечно.

 Отправлено: 03.05.14 19:27. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ничего не утверждаю (случай-то единичный), но... Впервые в жизни выращивала кобеля на Рояле и больше ничего (крупный был, я испугалась, дура). Диагноз на сегодняшний день полная азооспермия.

Ничего удивительного ! Я как-то писала на форуме, что смотрела передачу про соевые белки, в которых чего-то там избыток женских половых гормонов, отчего могут быть какие угодно проблемы у людей, (а значит и у собак), связанные с половой сферой - так меня опять высмеяли.

 Отправлено: 03.05.14 21:53. Заголовок: Елена П пишет: хонд..

Елена П пишет:

цитата:

хондропротекторы кто какие может пробовал?

Был у меня подобный случай, уже где-то писала. Собаку перекормила, в 5 месяцев упала на передние лапы. Урезала рацион, оставила 500 гр. мяса и 500 гр. творога(или 1 литр кефира) в день. + свободный выгул.
Хондрокан (2 мерные ложки чуть разбавить водой ) + ADE в масле. Вместо Хондрокана можно использовать Гелакан, он подешевле. Выздоравливайте!

 Отправлено: 03.05.14 22:23. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ничего удивительного ! Я как-то писала на форуме, что смотрела передачу про соевые белки, в которых чего-то там избыток женских половых гормонов, отчего могут быть какие угодно проблемы у людей, (а значит и у собак), связанные с половой сферой

Вы были правы , америка еще в 70 годах прошлого века это прочухала: Хочешь вырастить мужчину-сою выброси в корзину, да и женщинам молодым она не полезна, а про странные припадки у тоя ( слямзил у щенов сао роялку клубную) уже упоминала

 Отправлено: 03.05.14 23:38. Заголовок: Татьяна Колмакова по..

Татьяна Колмакова попросила написать по факту, что она мне рекомендовала для выращивания представителей ее разведения моих двоих сынков Бугая и Барина. Честно скажу, что по моему мнению в нашем Питерском климате все гораздо сложней чем в том же Сыктывкаре и поэтому не все рекомендации выполняем, но стараемся согласовывать отклонения. Что нам было рекомендовано изначально. Обычный корм для некрупных собак, никаких витаминов и химии. Все природное. Утром сухой корм, обед творог с кефиром, вечер мясо или рыба. На сегодняшний день дети в четыре с половиной месяца весят по сорок килограмм и явных проблем не вижу. Что будет дальше не зарекаюсь и только время покажет. Хондропротекторы и кальций даю, но это моя инициатива, поддержаная Татьяной на время смены зубов, но это особенности климата.

 Отправлено: 04.05.14 07:45. Заголовок: Выращивала пометы на..

Выращивала пометы на кормах супер-премиум класса разных производителей. В нашей породе могу совершенно точно сказать, без добавки простых таблеток кальция с витамином D не обойтись. Всегда пишу, что норма корма - среднее арифметическое, щенки растут гетерохронно - неравномерно, особенно в подростковом возрасте - просто начинают делать ростовые рывки и порой именно в этом возрасте большинство щенков гробятся. Щенки начинают лизать стены, есть землю, кирпичи могут начать грызть, что совершенно определенно говорит о нехватке минералки. Всегда, ко всем щенячьим кормам, добавляю половину дневной нормы Кальций Иксель. Вырастила на этих таблетках не один помет.
По поводу мяса к Роялу и иным кормам супер премиум класса - хотите угробить собаку - вперед! Периодически даю своим и рубец и кости для зубов, но не в качестве отдельного кормления! Сотни раз писали - корма сбалансированны, мясо - белок, вы просто увеличиваете уровень белка. У 8 из десяти собак ничего не будет, просто станут выжигами и будут выбирать, что вкуснее, а вот двум легко собьете обмен, а восстанавливать его у растущего организма - большая проблема...

 Отправлено: 04.05.14 08:38. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Всё-таки я не ветврач, я заводчик-практик,

Девять из десяти Скрытый текст

десятым будет не "заводчик практик", а тот, кто себя таким считает

заводчиков-практиков в таких случаях, в первую очередь спросит про родителей (не про то: - сколько кормили и чем; сколько гуляли и сколько зарабатывают), чтобы исключить влияние наследственности - это нормально, тут ни подвоха, ни желания скандала нет.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

а где я писала, что исправляла СВОИХ щенков или щенков СВОЕГО разведения ?!

Ну так и называйте себя владельцем-практиком или специалистом по выращиванию чужих щенков.

 Отправлено: 04.05.14 08:43. Заголовок: Песруслан пишет: Та..

Песруслан пишет:

цитата:

Татьяна Колмакова попросила написать по факту,

По "факту", Вы, Песруслан, рекомендации заводчика не выполняете. Это о Вас
колмакова татьяна пишет:

цитата:

А иногда и "умные" владельцы попадаются, которым хоть кол на голове теши, они всё знают лучше заводчика и кормят щенка на своё усмотрение

- в том числе. И возраст
Песруслан пишет:

цитата:

четыре с половиной месяца

не показателен, а масса тела
Песруслан пишет:

цитата:

по сорок килограмм

в таком возрасте - избыточна.
Песруслан пишет:

цитата:

и явных проблем не вижу.

"Не вижу" и проблем нет - не одно и то же. Фотографиями не "побалуете"?

 Отправлено: 04.05.14 09:01. Заголовок: Песруслан пишет: Та..

Песруслан пишет:

цитата:

Татьяна Колмакова попросила написать по факту, что она мне рекомендовала для выращивания представителей ее разведения

и такие рекомендации шлют всем?
Песруслан пишет:

цитата:

Все природное

Песруслан пишет:

цитата:

сухой корм

Песруслан пишет:

цитата:

Хондропротекторы

это природное?

слава Богу еще есть азиаты, растущие без таких заморочек.

 Отправлено: 04.05.14 09:13. Заголовок: Elena пишет: Песрус..

Elena пишет:

цитата:

Песруслан пишет:  цитата:Хондропротекторы это природное?

А чего не всю фразу написала?Песруслан пишет:

цитата:

Хондропротекторы и кальций даю, но это моя инициатива,

 Отправлено: 04.05.14 09:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Елена П распишите подробно чем кормите и как.

Ты когда уймешься,? Тебе не все равно?

 Отправлено: 04.05.14 09:26. Заголовок: zardak пишет: А чег..

zardak пишет:

цитата:

А чего не всю фразу написала?Песруслан пишет:  цитата: Хондропротекторы и кальций даю, но это моя инициатива,

А чего не всю фразу?
Песруслан пишет:

цитата:

Хондропротекторы и кальций даю, но это моя инициатива, поддержаная Татьяной

 Отправлено: 04.05.14 09:35. Заголовок: zardak пишет: А чег..

zardak пишет:

цитата:

А чего не всю фразу написала?

от этого смысл не меняется
Песруслан пишет:

цитата:

поддержаная Татьяной

 Отправлено: 04.05.14 09:37. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

лорис И Вас прошу в личку с фотографиями щенка.

Татьяна, у меня нет фоток щенка с проблемными лапами, тьфу тьфу все нормально))) интересовало, то чем плох Роял и какой корм сухой лучше.

 Отправлено: 04.05.14 09:39. Заголовок: Аскор есть два вариа..

Аскор есть два варианта выполнения Вашей просьбы. Первый, на мой взгляд самый правильный, приезжайте ко мне в гости. Здесь я Вам и собак покажу и про Ваши размышления поговорим. Второй, заходите ко мне в тему, посмотрите на моих песов, скажите, что они красивые и будем дружить. Скажете, что они не красивые, то берите билеты и выполняйте инструкции пункта 1 и разговаривать будем существенно дольше ! (Надеюсь Вы поймете, что эта моя писанина на 99% состоит из шутки и может таковой и остаться!)
Elena а мне и Вы приятны и Ваши собаки нравятся. Просто Вы сегодня наверное съели булочку-злобулочку и поэтому моих детишек случайно обидели. Но Вы же девочка и мы мальчики должны уметь на Вас не обижаться и продолжать принимать в естественном виде Ваши капризики. А все детки ( и Колмаковой и другие ) у меня очень хорошенькие и любимые.

 Отправлено: 04.05.14 09:54. Заголовок: Ениш пишет: т.е. ви..

Ениш пишет:

цитата:

т.е. виноват, именно, корм?

Мне тоже кажется дело не в корме, витамин д усваевается только при наличие солнечного света и собак надо растить, как и детей маленьких, т.е предполагаю, что щенок большую часть времени сидел в вольере, а надо чтоб был свободный выгул по участку, что б на солнышке нежился. А почему нельзя кормить и сухим кормом и требухой, одновременно нет, а в разные кормления почему не дать? Я тоже даю творог по 0,5кг каждому с кефиром или сметаной и требуху даю, горло, селезенку, морскую рыбу...хвосты говяжьи просто между кормлениями, по 1яйцу сырому 2-3раза в неделю.... Потом мне не понятно, как щенок может объесться сухого корма? Он что "с голодного края"? У меня вообще на еду не накидываются с жадностью, миску корма сухого пол дня хрустят их даже не заставишь сразу его съесть, зажрались может....

 Отправлено: 04.05.14 10:04. Заголовок: Елена П с лапками то..

Елена П с лапками то у собачки, конечно беда. Но цвет то какой красивый! И в целом девочка очень даже красотка. А лапки подправите. Любовь и забота творят чудеса.

 Отправлено: 04.05.14 10:13. Заголовок: Elena пишет: от это..

Elena пишет:

цитата:

от этого смысл не меняется Песруслан пишет:  цитата: поддержаная Татьяной

А мне что, ехать и отнимать препараты ? Я сказала - давать можешь примерно 2 недели, если заметишь, что во время смены зубов поедут лапы. Но лапы не едут, а препараты всё равно даются, Илья, зачем ? Для меня это тоже откровение. Вместо того, чтобы меня поддержать, получается, ты меня мало того, что не послушал, так ещё и тут ..... Я-то ожидала совсем другого. Мда....

Вобщем, никому ничего доказывать не собираюсь, я и мои близкие знают на чём и как выращиваются мои собаки, а остальное меня не волнует. Да и тема не про меня.

 Отправлено: 04.05.14 10:17. Заголовок: zardak пишет: Ты ко..

zardak пишет:

цитата:

Ты когда уймешься,? Тебе не все равно?

Да, Ир, ты опять права. Никому это не надо.

 Отправлено: 04.05.14 10:29. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вместо того, чтобы меня поддержать, получается, ты меня мало того, что не послушал, так ещё и тут ..... Я-то ожидала совсем другого. Мда....

Ты что трагедию-то делаешь? Ну дает человек дополнительно что-то своей собаке. В чем проблема-то? Он что стрихнин ей подсыпает?
За себя могу сказать. НАДО будет давать что-то дополнительно - буду, не надо - не буду.
А вообще смешные люди. Когда забрала алиментника с кривыми передними ногами, кинула клич - помогайте, ребята, не знаю, что такое. Каждое сообщение в форуме в ответ начиналось примерно одинаково - "у меня такого никогда не было"... Начала сама копать, что да как. За 5 дней максимум исправились ноги полностью. Написала. И понеслось... В личку, по телефону, на электронку, - что делала, что давала, как исправляла Спрашиваю, - на на хрена вам, у вас же все здорово. И пошли откровения. У того было, у того, у того... Короче, легче сказать, у кого не было.
Народ! Все хорошо не равно шито-крыто.

 Отправлено: 04.05.14 10:31. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Никому это не надо.

Почему? Надо!!! Поржать,да постебаться над тобой.

 Отправлено: 04.05.14 10:33. Заголовок: zardak пишет: Поржа..

zardak пишет:

цитата:

Поржать,да постебаться над тобой.

Да пусть людям будет весело. Пусть всем будет хорошо !

 Отправлено: 04.05.14 10:33. Заголовок: zardak пишет: Поржа..

zardak пишет:

цитата:

Поржать,да постебаться над тобой.

Ир, да кто ржет-то?

 Отправлено: 04.05.14 10:34. Заголовок: Девчонки, что за ман..

Девчонки, что за мания преследования? или я чего-то не знаю?

 Отправлено: 04.05.14 10:36. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ну дает человек дополнительно что-то своей собаке.

Лен,так он просто так дает,типа на всякий случай. Да еще и говорит,что Татьяна насоветовала,а этого просто не может быть!!!!!Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Народ! Все хорошо не равно шито-крыто.

 Отправлено: 04.05.14 10:38. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

что за мания преследования? или я чего-то не знаю?

А мы сами не знаем.

 Отправлено: 04.05.14 10:39. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

или я чего-то не знаю?

Ты же редко на форуме стала бывать,вот и не все читала.

 Отправлено: 04.05.14 10:39. Заголовок: zardak Ир, ладно, то..

zardak Ир, ладно, тоже выбрось из головы, уходим отсюда ! Кому надо, я уже насоветовала в личку !

 Отправлено: 04.05.14 10:40. Заголовок: zardak пишет: Лен,т..

zardak пишет:

цитата:

Лен,так он просто так дает,типа на всякий случай.

Так по моим наблюдениям 80% владельцев так делают.

zardak пишет:

цитата:

Да еще и говорит,что Татьяна насоветовала,а этого просто не может быть!!!!!

Да даже если она и советовала или не возражала, в чем криминал? Не понимаю...

 Отправлено: 04.05.14 10:41. Заголовок: zardak пишет: Ты же..

zardak пишет:

цитата:

Ты же редко на форуме стала бывать,вот и не все читала.

Ну да редко... За то сессия на отлично и аспирантуру пророчат.

 Отправлено: 04.05.14 10:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

zardak Ир, ладно, тоже выбрось из головы, уходим отсюда !

Да я и не собиралась сюда заходить,пока твой ник не увидела.колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кому надо, я уже насоветовала в личку !

Угу. Советчица...блин....

 Отправлено: 04.05.14 10:42. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

За то сессия на отлично и аспирантуру пророчат.

Умная да? Молодец!!!!!! Искренно поздравляю!!!!!!

 Отправлено: 04.05.14 10:42. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

За то сессия на отлично и аспирантуру пророчат.

 Отправлено: 04.05.14 10:45. Заголовок: Мерлови пишет: можн..

Мерлови пишет:

цитата:

можно использовать Гелакан, он подешевле.

на мой взгляд все добавки этой группы полная туфта. Хуже от них наверное никому не будет, но вот пользы и уж тем более лечения точно никакого

 Отправлено: 04.05.14 10:48. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

все добавки этой группы полная туфта

 Отправлено: 04.05.14 10:48. Заголовок: zardak пишет: Умная..

zardak пишет:

цитата:

Умная да? Молодец!!!!!! Искренно поздравляю!!!!!!

Говорят, умная. Ну а я чо... Я верю. Зачем спорить с хорошими людьми.

 Отправлено: 04.05.14 10:51. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

на мой взгляд все добавки этой группы полная туфта. Хуже от них наверное никому не будет, но вот пользы и уж тем более лечения точно никакого

Да нет... И польза может быть, и вред. Не помню, в каком Гелакане в составе НПС есть. Из пользы воспаление снимает, болевые ощущения. И вреда - у немчика нашего кровотечение открылось. Поносы опять же. Это так, навскидку.

 Отправлено: 04.05.14 10:56. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кому надо, я уже насоветовала в личку !

Мне очень интересно Татьяна, прошу, прошу.....и мне в личку пожалуйста посоветуйте Татьяна

 Отправлено: 04.05.14 11:02. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Начала сама копать, что да как. За 5 дней максимум исправились ноги полностью. Написала. И понеслось...

Напишите пожалуйста, поделитесь, каким кормом вы кормите и какие витамины даете или хонро?

 Отправлено: 04.05.14 11:09. Заголовок: лорис пишет: каким ..

лорис пишет:

цитата:

каким кормом вы кормите и какие витамины даете или хонро?

Я не кормлю кормом. Только в исключительных случаях, когда не могу купить рубец и мясо. В этих случаях не принципиально, какой корм. Какой проще купить. Хоть Про План, хоть Педи Гри (разницы нет, на чем пару недель посидеть). Щенку давала кальций в превышенных дозах, куриный желток раз в день и использовала УФ облучение. потом стали люди обращаться с такими случаями, начала пробовать гомеопатию (три калькерии в частности), тоже оправдал себя метод. Но тут время нужно больше потратить.

 Отправлено: 04.05.14 11:29. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Щенку давала кальций в превышенных дозах

Обычный кальций глюконат? А желток сырой или вареный? Я даю 3раза в неделю по сырому яйцу...А сколько нужно рубца давать в день щенку, тоже 3раза в день, сырой? Я рубец и мясо даю вместо одного кормления, а два раза сухой корм.

 Отправлено: 04.05.14 11:34. Заголовок: лорис пишет: Обычны..

лорис пишет:

цитата:

Обычный кальций глюконат?

Нет. Полидекс.

лорис пишет:

цитата:

А желток сырой или вареный?

Я давала вареный.

лорис пишет:

цитата:

.А сколько нужно рубца давать в день щенку, тоже 3раза в день, сырой?

Вам не знаю. Я смотрю на конкретного щенка. Мясо, рубец и др. мясные составляющие я даю только сырым.

 Отправлено: 04.05.14 11:42. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вам не знаю. Я смотрю на конкретного щенка. Мясо, рубец и др. мясные составляющие я даю только сырым.

Я тоже даю в сыром виде на глаз по куску....грамм по 500 наверно... Может в 5месяцев надо больше давать за раз?

 Отправлено: 04.05.14 11:44. Заголовок: лорис пишет: Может ..

лорис пишет:

цитата:

Может в 5месяцев надо больше давать за раз?

Может быть. Я не знаю ваших собак, не вижу ваших щенков, поэтому не могу давать советы по кормлению.

 Отправлено: 04.05.14 12:18. Заголовок: zardak пишет: Ты ко..

zardak пишет:

цитата:

Ты когда уймешься,? Тебе не все равно?

Зачем так?
Мы все не ангелы, а в спорах рождается истина, разве нет?
Это я посоветывала человеку обратиться сюда,видя, что она места себе не находит, мечется между ветами,а там у каждого своя версия и метод лечения вплоть до

цитата:

скобу ставить или одну кость укорачивать, которая длиннее.

Татьяна, спасибо, еще раз, что
zardak пишет:

цитата:

Тебе не все равно

!

 Отправлено: 04.05.14 12:22. Заголовок: Ю-ю пишет: Зачем та..

Ю-ю пишет:

цитата:

Зачем так?

Затем,что сколько можно идити к людям с открытой душой,а потом выдраивать эту душу от плевков.

 Отправлено: 04.05.14 14:02. Заголовок: Elena пишет: слава ..

Elena пишет:

цитата:

слава Богу еще есть азиаты, растущие без таких заморочек.

Недавно меня спросили, надо ли взрослой здоровой собаке давать хондропротекторы.
Я спросила:" Сами их пьете?"
"-А зачем?"
"А собаке зачем?"
Думаю на многих, не желающих учиться влияет модное слово, на радость компаниям-производителям...

 Отправлено: 04.05.14 14:06. Заголовок: лорис пишет: А поч..

лорис пишет:

цитата:

А почему нельзя кормить и сухим кормом и требухой, одновременно нет, а в разные кормления почему не дать?

Да потому что уже куча производителей кормов провели испытания. И если нет желания учиться на чужом опыте, то можно свой опыт набивать. Корм бывает: эконом - мешай на здоровье; премиум - утром можно корм, вечером мясо и наоборот; суперпремиум - ничего нельзя подмешивать. Проверено множеством людей помимо производителей, которые кучу тестов делают прежде чем в производство пустить. Что еще нужно?

 Отправлено: 04.05.14 14:07. Заголовок: лорис пишет: Потом ..

лорис пишет:

цитата:

Потом мне не понятно, как щенок может объесться сухого корма? Он что "с голодного края"?

Если его кормят по норме и не перекармливают - легко может объесться, ибо щенок должен быть чуть голодным. Именно чуть.

 Отправлено: 04.05.14 14:10. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вам не знаю. Я смотрю на конкретного щенка.

Лена +10000
Хондропротекторы - лекарство! Зачем давать лекарство здоровой собаке - щенку? Попробуйте поешьте сами, посадите флору кишечника, займетесь потом метеоризмом, своим собственным, который является одним из последствий употребления...

 Отправлено: 04.05.14 14:23. Заголовок: Да Вы что там с ума ..

Да Вы что там с ума посходили? Кто чего дает или не дает. Все что написал перевернули и сами на ровном месте переругались. Татьяна мне ничего не рекомендовала давать дополнительно. То, что я перестраховываюсь - это мое личное дело, но Татьяна мне давала добро на пару недель на время смены зубов. И в принципе какая всем разница то? Как и кто детей выращивает. Если бы я их очень не любил, то выращивал бы и так. Стали бы они ровными и правильными на 99% и так. Но когда трясешься над мелкими и переживает очень очень, то и процент много для риска. У Вас там у многих кучи классных собак ( по написанному на форуме ), а у меня только четыре. И я не готов рисковать даже даже. Пойму, что надо икрой вскармливать, то и так буду. Они члены семьи, а не питомник. Одно могу сказать, что таких детишек, как мне Таня прислала я очень давно искал. Я пищу и таю от костяка и психики. Каждому свое. Кто то ездит на малолитражках и ему это нравится, кто то на огромных тазах и получает от этого истинное удовольствие. И все по своему правы. Каждый подбирается по себе и для себя. Прекращайте Вы навязывать друг другу свою точку зрения. У собачки проблемы с лапами, а Тут выяснение высоты струй.
P.S. Колмакову не пилите. Она реально добрый и любящий породу человек, но крайне эмоциональный. Когда жизнь свою посвящаешь какому-либо делу, а твое мнение не слышат и тем более не уважают...Терпимее надо быть друг к другу.

 Отправлено: 04.05.14 14:34. Заголовок: Песруслан пишет: Ел..

Песруслан пишет:

цитата:

Елена П с лапками то у собачки, конечно беда. Но цвет то какой красивый! И в целом девочка очень даже красотка. А лапки подправите. Любовь и забота творят чудеса.

спасибо на добром слове
честно сказать, когда щенка брала, видела, что что-то не так с лапками(задними, передние были в комке, но чуть сближены под грудью), но так покорил окрас и общая медвежутистость такая славная, что решила, что справлюсь...

 Отправлено: 04.05.14 14:52. Заголовок: Аскор, ну я же вам н..

Аскор, ну я же вам написала в личку-да я счтитаю неэтичным выставлять здесь родителей своего щенка. Мать щенка имеет титул ЧР, имеет САСИБ, красивая ровная сука. Кобель тоже красивый огромедный кобель из хорошего питомника, старший наш кобель оттуда, кстати его вырастили без проблем на натуралке, без добавок совсем,( если не считать кальцинированного творога), это было рекомендацией владельцев питомника, они так и своих собак растят.
Этот бедный щенок, как я считаю, такой потому, что до 5 мес просидел в доме, с редкими прогулками(хозяин боялся клещей, вот и выпускал на недолго из дома), кормил зато от пуза, натуралкой, щенок рожден в середине октября, те конечно был недостаток солнца, при таком содержании. Нам этот заводчик предложил перейти на роял, чтоб легче было сбалансировать корм и удержать рост, так как щенок был самый крупный в помете. Рояла скормили мы мешок 17 кг, теперь перешли на другую сушку, так нам веты советовали-худить на сушке, а щенок сейчас на диете-худеет, так как это общая рекомендация в нашем случае.
Еще хочу добавить про родителей-в ближайших родственниках-родители-бабушки-дедушки-прадедушки-нет ни одной собаки с титулом меньше ЧР, пять Гранд Чемпионов, т е не надо там искать то чего нет. И да, я в хороших отношениях со своими заводчиками. Они переживают за девочку мою, дают советы, но и для них такой случай впервые.
Люди добрые, я тему открыла, чтоб мне реально помогли советами люди, которые в породе не один год и сталкивались может с такими случаями, веты-это одно, мы наблюдаемся в лучших клиниках нашего города, но практики-это совсем другое, они чувствуют собаку нутром и знают, что нужно делать. Не ссорьтесь, вы же здесь собрались( я надеясь) чтоб нам помочь. Знаете какая она хорошая у меня девочка! и охранять уже начала и дрессируется замечательно и нервуха отменная, помогите нам толье лапки подправить, не хочется операцию делать...

 Отправлено: 04.05.14 14:55. Заголовок: Елена П пишет: помо..

Елена П пишет:

цитата:

помогите нам толье лапки подправить, не хочется операцию делать...

А заводчик что Вам советует? Может быть имеет смысл его послушать?

 Отправлено: 04.05.14 15:17. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А заводчик что Вам советует? Может быть имеет смысл его послушать?

владелец суки-человек молодой и если честно, не очень опытный человек в этом деле, он советует кормить по 500г домашнего жирного творога+к сухому корму роял канин для гигантских щенков+ канина гаг(хондропротектор)
а вот как вам поледекс гелабон или полидекс Глюкогекстрон?

 Отправлено: 04.05.14 15:21. Заголовок: Песруслан я не слова..

Песруслан я не слова не сказала про ваших собак и булочки никакие не ела, честно
если Вы считаете природным сухой корм в совокупности с хондрой, то да это Ваше право, только это совершенно не так и более того может повлечь за собой проблемы при выращивании щенка (мое ИМХО) Вы же можете делать как считаете нужным, только не надо выдавать это за истину в последней инстанции.

 Отправлено: 04.05.14 15:26. Заголовок: Елена П пишет: жирн..

Елена П пишет:

цитата:

жирного творога+к сухому корму роял канин для гигантских щенков+ канина гаг(хондропротектор)

Он уже исправлял подобным кормлением такие проблемы?

 Отправлено: 04.05.14 15:28. Заголовок: Елена П Помимо кормл..

Елена П Помимо кормления точно совершенно помогает плавание. В воде конечности не несут вес собаки, а делают правильные движения, укрепляя мышцы и связки, только плавать надо регулярно, постепенно увеличивая время. Либо заходите в воду, собаку за собой и держите ее пока она гребет на месте, начинаем с 10 минут, постепенно увеличивая время. Либо если на пруду - реке есть мостки собаку в воду, сами на мостки и удерживаете ее на глубине, чтобы плыла. Собаки хитрецы, они через какое-то время понимают, что их поддерживает поводок или шлейка и перестают грести - чуть отпускаем поводок.