Отправлено: 30.08.09 23:20. Заголовок: Информация "из первых рук" (продолжение)

Открываю тему, которая многим, думаю, будет интересна, в которой нам буду правдиво рассказывать о собаках, непосредственно живущих и работающих при отарах и табунах - в Казахстане. Всем известный Данияр, про которого давно здесь говорится и пишется, страстный любитель азиатов, издавший книгу о породе согласился отвечать на все интересующие нас вопросы. Мне надоело вечно спорить, в том числе о крупных собаках - и я решила спросить у Данияра обо всём "из первых рук". Вот такое письмо я ему написала (с некоторыми сокращениями):

"Здравствуйте, Данияр !
Данияр, а не могли бы Вы сделать свежие фото Лепес и снова написать про неё ?! Потому что Ваш рассказ про неё я не сохранила, а теперь он мне очень нужен - когда я написала, что она "ест с волками", как Вы выразились, один из форумчан написал, что она была течная, или волк был домашний, иначе и быть не может. Я почему прошу - я устала на форумах доказывать, что крупные собаки - и кобели, и суки ничуть не хуже в работе, чем собаки среднего роста, а может даже лучше. Мне пишут всякую фигню - что они много потребляют корма, что им тяжелее таскать своё тело, что они быстрее устают и плохо работают. Очень нужен Ваш рассказ или серия рассказов про то, как ходят отары - их режим, скорость и километраж примерный в день. Что и как при этом делают собаки - есть ли у них время на отдых, главный вопрос - КОРМЯТ ЛИ СОБАК ЧАБАНЫ ? И кормили ли раньше, в досоветские времена ? Были ли различия в отношении к собакам между содержанием у богатых баев (зажиточных чабанов) и в колхозных отарах или у бедняков ? Наши люди (большинство) уверены, что собак чабаны не кормили вообще, либо кормили раз в день в лучшем случае - лепёшкой или разведённой в воде мукой. Всё остальное собаки добывали себе сами охотой. Я возражаю - если бы они охотились с утра до вечера - когда бы они работали ? И говорю о том, что наверняка чабаны и владельцы были разные, были и такие, которые заботились о своих собаках, как о гаранте сохранности имущества. Но я не могу пробиться сквозь толпу неверующих в том вопросе, что крупные собаки были, есть и будут, и ни в чём не уступают более мелким собакам в работе.
Ещё такой вопрос - важен ли размер головы кобеля в работе ? Должен ли он по размеру и голове отличаться от обычной суки (не берём в пример Лепес, потому что таких сук немного) ? У меня так много вопросов, помогите мне, пожалуйста ! Можно я с Вашего позволения открою отдельную тему на форуме, где мы будем заниматься просветительством ? Пусть задают вопросы, а Вы, если можно, будете давать на них ответы ?! И начнём, с Вашего позволения, с рассказа про Лепес снова.
А ещё можно узнать - какого роста был отец Мойнака - который 13 волков задавил, какого роста Бай-Тобет из какой он происходит линии, какие у него лично уже есть заслуги !
Вобщем, Данияр, я решила Вас замучить !
Буду с нетерпением ждать письма !!!!"


Вот , что он мне ответил:
"Спасибо за письмо. Все вопросы очень интересные, с удовольствием на них отвечу.
У нас больших людей в шутку называют Тобетами, Я думаю зря не называли бы.
Тобет(САО) должен быть крупным, все что мелкое это выродки или помеси.
Да, они могут быть рабочими собаками, но это не означает породистыми.
Есть шавки, которые очень хорошо работают, но это не означает же, что они автоматом становятся Тобетами.
Вообщем, Я с Вами полоностью согласен и отвечу подробно, скоро.
Мойнак(старший) был крупной собакой, 79см в холке( замер в 13 лет), 17см пясть, 65-73 кг в зависимости от сезона.
Бег был легкий, рысь космическая, в 13-14 лет бегал как молодая собака.
Бай-Тобет, ростом выше молодого Мойнака на 1-2см, Мойнак 84 см в холке, но он чуть короче Мойнака, но длины достаточно.
Пясть 19 см, без преувеличения."

 Отправлено: 18.01.10 19:17. Заголовок: 8 Марта пишет: А чт..

8 Марта пишет:

цитата:

А что такое чистота крови сама по себе ? Гарантом чего, без естественного отбора, она является? Неужели все кровные Жучки, повязанные не менее кровными Шариками, производят 100% здоровых, умных, смелых, работоспособных щенков? Неужели нет никакого разброса в анатомии, поведении, здоровье, приспособляемости, живучести? В "самых настоящих" условиях всё что не работает - в расход, читай - отбор, природой ли, хозяином, а в заводе? А в заводе - остаётся и получает путёвку в жизнь максимум из возможного, всё это потом "поднимается" и продолжает нести свои крови всё дальше и больше, кому-то на радость, кому-то на беду ( без отбора, млин...)

Естественно ! Но это уже продолжение темы.

 Отправлено: 18.01.10 19:28. Заголовок: CPARTA пишет: Жень,..

CPARTA пишет:

цитата:

Жень,так поэтому и работают при отарах именно эти терминаторы,другим не дано..

А что делать, как жить дальше?

 Отправлено: 18.01.10 20:11. Заголовок: евгений А что дела..

евгений

цитата:

А что делать, как жить дальше?

потихоньку,не торопясь

 Отправлено: 18.01.10 21:51. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

темка супер

 Отправлено: 19.01.10 13:16. Заголовок: Стрём пишет: По мне..

Стрём пишет:

цитата:

По мне так все выглядит немного постановочно. И фотограф и камера и загонщики в нарядных халатах. И видео я видел и там все слишком искуственно. Оператор вокруг прохаживается как буд-то это обыяный момент и он не на коне туда прискакал а пешим ходом. Разве так бывает, кабана когда гонят за ним и на коняке не поспееш, а здесь так все спокойненько

По моему , это и есть хорошая постановка
Дома на полу лежит шкура медведя, уже лет 5, если в дом заходит соба, обязательно старается подайти , схватить и начинает рвать на части , этого медведя( иногда удается )
Мой муж ,охотник и когда привозит с охоты дичь,(обязательно ее проверив на ветконтроле) и оставляет во дворе, для соб , сцена как на фото,собы начинают мертвую жертву душить и раздирать на части, все в крови и т,д
Не зависимо, насколько сыты собы, никогда не было случая , чтобы дичь лежала целая и рядом лежала соба и смотрела на ее, всегда старается , что- нибудь отгрызть, порвать , а часто бывает порвут на части, прикопают где -нибудь, одним словом спрячут
Может у нас такие собы , не воспитанные

 Отправлено: 19.01.10 14:16. Заголовок: Данияр ВСЕГДА на каж..

У Данияра почти ВСЕГДА - на каждой охоте, или притравках, или тренировке беркутов - вобщем , ВСЕГДА с собой камера. Никаких постановок, всё абсолютно естественно. Я уж 100% не знаю кто именно снимает, но ситуации не наигранные.