Отправлено: 19.09.09 23:25. Заголовок: Не знаю как кормить. Очень нужны советы!

Решила перевести Дармана на натуральное питание. Почти 11 месяцев. Читаю темы про кормление - очень много информации, "глаза разбегаются". И по мелочам не все понятно. Вот и обратилась к вам за помощью. Сижу, читаю книжку Мычко. Рацион щенков в возрасте 8-12 мес. Возникают вопросы (может и глупые - ну и ладно, попозорюсь ради разлюбезного песы :-) Что такое крупосмесь? Чего можно смешать из круп и сколько варить, если время варки у них разное? Отруби в аптеке продаются? Диафрагма говяжья относится к "мясу" или к "субпродуктам"? 500 грамм крупосмеси в день - это взвешивается еще сухая или уже готовая крупа? От гороха потом "пипец" или нормально? Масло рафинированное или нет? Яйцо 3 раза в неделю - не много ли? Нужно ли что-то еще давать из витаминов, подкормок?

 Отправлено: 15.01.10 08:12. Заголовок: Вымя это НЕ МЯСО и н..

Вымя это НЕ МЯСО и ничего полезного для собаки в нем нет.

 Отправлено: 15.01.10 10:01. Заголовок: Жаль... А легкие? Их..

Жаль... А легкие? Их я еще не давала, но думала. СтОит их покупать? И еще вопрос: как часто можно давать печень? А еще когда обрезь шейную беру - на ней сгустки крови, ее вымачивать надо?

 Отправлено: 15.01.10 10:09. Заголовок: Elena Вымя это НЕ М..

Elena

цитата:

Вымя это НЕ МЯСО и ничего полезного для собаки в нем нет.

Вымя это -железистая ткань,но почему оно не полезно?есть какие то аргументы?

 Отправлено: 15.01.10 10:49. Заголовок: Elena пишет: Вымя э..

Elena пишет:

цитата:

Вымя это НЕ МЯСО и ничего полезного для собаки в нем нет.

Ну, по питательности и белковой ценности вымя конечно же сильно уступает мускульному мясу, но - вот живёт у меня такая сука, которая его просто обожает и предпочитает мясу - вот такие у неё гастрономические пристрастия, а вот рубец она же ест с неохотой, зато любит селезёнку.
CPARTA пишет:

цитата:

Вымя это -железистая ткань

А это - смотря какое вымя. От молочности коровы зависит. У удойной - да, железистой ткани где-то 70-80%, на убой такие идут только в случае крайней необходимости (вынужденный забой). А у тех, кого планово на бойню отправляют, вымя в основном состоит из соединительной и жировой ткани.
Oksana пишет:

цитата:

А легкие? Их я еще не давала, но думала. СтОит их покупать?

В сыром виде собаки их не едят (у меня, во всяком случае), варить - замучаешься (всё норовит из кастрюли вылезти). По питательности ничего ценного не представляют.
Oksana пишет:

цитата:

как часто можно давать печень? А еще когда обрезь шейную беру - на ней сгустки крови, ее вымачивать надо?

Можно и часто, но в небольших количествах, иначе чёрный понос вашей собачке обеспечен. Часто печень варёную и обсушенную(маленькие кусочки) используют в качестве съестного поощрения собаки во время дрессировок и подготовки к выставкам (среди азиатчиков это редкость, а в других породах - практика).
А на счёт присутствия в мясе крови - одна польза от этого.

 Отправлено: 15.01.10 11:02. Заголовок: Ениш, спасибо! http..

Ениш, спасибо!
Еще хотела спросить, чего это у моего лапы стали вонять? Ну прям туши свет! Может это быть оттого, что мясного много даю? Боюсь, что если порцию уменьшу - еще больше похудеет... Все, пошла фотографировать худобу, а то все на словах да на словах!

 Отправлено: 15.01.10 11:25. Заголовок: Oksana пишет: лапы ..

Oksana пишет:

цитата:

лапы стали вонять?

На коже между пальцев иногда паразитирует грибок. Там мокнет?

 Отправлено: 15.01.10 11:45. Заголовок: Ениш вот живёт у ме..

Ениш

цитата:

вот живёт у меня такая сука, которая его просто обожает и предпочитает мясу

та же история с кобелем

цитата:

В сыром виде собаки их не едят (у меня, во всяком случае)

обдаю кипятком и уплетает за обе щеки....
Ениш ,большое спасибо,за такой полный ответ.

 Отправлено: 15.01.10 20:49. Заголовок: Вымя содержить много..

Вымя содержить много соединительной ткани и молочного жира. И то и другое требует зрелости желудка для качественного переваривания. Самая частая проблема после его поедания - это поносы. Вымя - полезный продукт в рационе, но не стоит увлекаться им, особенно в щенячьем возрасте.Естественно как всегда все индивидуально.

 Отправлено: 16.01.10 20:48. Заголовок: Сегодня купила сердц..

Сегодня купила сердце. Там же жир на нем, прямо с ним давать?

 Отправлено: 16.01.10 21:10. Заголовок: Ну а вот, собственно..

Ну а вот, собственно, и сама худоба

 Отправлено: 16.01.10 22:15. Заголовок: Oksana http://jpe.r..

Oksana ,нормальная собака,на мой взгляд....у Вас наверное забобончик так сказать.

 Отправлено: 16.01.10 22:24. Заголовок: На фото ребер не вид..

На фото ребер не видно, а вживую видно. Сегодня нам уже наш "папа" сказал, что Дарман худой. Так что это не забобоны. Причем никаких добавок давать не хочу, а вот что бы в еде такое изменить...? Чтобы и не вредно и чтобы от этого толстели (чуть-чуть).

 Отправлено: 16.01.10 22:30. Заголовок: А то у меня крайност..

А то у меня крайность - пытаюсь "взять" количеством потребляемой пищи... И прям чую - вред уже этим начинаю приносить.

 Отправлено: 16.01.10 23:08. Заголовок: Oksana Причем никак..

Oksana

цитата:

Причем никаких добавок давать не хочу, а вот что бы в еде такое изменить...? Чтобы и не вредно и чтобы от этого толстели (чуть-чуть).

наверное все индивидуально,но моему кобелю после болезни ,помогли набрать массу овсяные хлопья,довольно быстро парень поправился.а насчет лап и запаха попробуйте проколоть ....вот забыл препарат,в общем противогрибковый препарат,я колол 3 раза через каждые 14 дней ,все проблемы с кожей и шерстью сразу решились,лучше поинтересуйтесь у ветеринара.

 Отправлено: 17.01.10 08:48. Заголовок: Вчера такой же "..

Вчера такой же "худой"кобель с видимыми ребрами обошел нас на выставке и занял 1-е место.Ребра не смущали совершенно ни кого,ни эксперта,ни хозяина.

 Отправлено: 17.01.10 08:51. Заголовок: Oksana почитай в Ай ..

Oksana почитай в Ай болит Татьяна Колмакова тему открыла "для тех,у кого собаки боятся выстрелов".Там много инфы про отклонения при заболевании щитовидки,может что-то найдете для себя полезное.Я уже задумалась...правда больше про себя,чем про собак .

 Отправлено: 17.01.10 09:37. Заголовок: CPARTA пишет: аверн..

CPARTA пишет:

цитата:

аверное все индивидуально,но моему кобелю после болезни ,помогли набрать массу овсяные хлопья,довольно быстро парень поправился.а насчет лап и запаха попробуйте проколоть ....вот забыл препарат,в общем противогрибковый препарат,я колол 3 раза через каждые 14 дней ,все проблемы с кожей и шерстью сразу решились,лучше поинтересуйтесь у ветеринара.

Похоже на вакдерм. Он? Только помнить, что он бьет по печени. А овсянка действительно энергетически ценная. Только и ее не стоит давать одну долго.

 Отправлено: 17.01.10 09:41. Заголовок: Арктика пишет: .пра..

Арктика пишет:

цитата:

.правда больше про себя,чем про собак

Джером К. Джером. Трое в лодке, не считая собаки.

 Отправлено: 17.01.10 10:56. Заголовок: Так про жир от сердц..

Так про жир от сердца скажите, пожалуйста! И можно ли манку в кашу добавлять? Овсянную я уже добавляла - ничего не изменилось.

 Отправлено: 17.01.10 16:12. Заголовок: Сейчас зима, Вы корм..

Сейчас зима, Вы кормите кашей...Добавляйте. И жирные части сердца, и манку в крупосмесь. Посмотрите, отступить можно всегда. Вы же не собираетесь всем эти увлекаться.

 Отправлено: 17.01.10 17:04. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: А..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

А овсянка действительно энергетически ценная.

Д-р Пейдж , по сравнению с чем. Никогда овес небыл энергетическим кормом.
1 кг овса - это одна кормовая еденица, почти все остальные зерновые - больше одной кормовой единицы.

 Отправлено: 17.01.10 17:36. Заголовок: Нет, увлекаться не с..

Нет, увлекаться не собираюсь :-) Нам бы только ребрышки прикрыть :-)

 Отправлено: 17.01.10 19:08. Заголовок: Oksana пишет: А то ..

Oksana пишет:

цитата:

А то у меня крайность - пытаюсь "взять" количеством потребляемой пищи...

А как по другому Вы предполагаете можно поправить собаку?
Oksana пишет:

цитата:

И прям чую - вред уже этим начинаю приносить.

Какой вред?

 Отправлено: 17.01.10 19:17. Заголовок: Как какой? Я думаю -..

Как какой? Я думаю - переизбыток белка (2-3кг мясного)? Может у него от этого лапы и воняют. (Меж пальцами, кстати, не преет.) А еще начал уши почесывать, хоть они у него и чистые внутри.

 Отправлено: 17.01.10 20:20. Заголовок: Прикрыть рёбрышки мо..

Прикрыть рёбрышки можно с помощью горбыля,все толстеют.А зимой,уличной собе, самое оно.Попробуйте,а там посмотрите как Вам,нам хорошо,однако.

 Отправлено: 17.01.10 21:02. Заголовок: Стесняюсь спросить -..

Стесняюсь спросить - а горбыль это что?

 Отправлено: 17.01.10 21:51. Заголовок: Извините,привык так ..

Извините,привык так называть,а вообще это горбуша(семейство лососёвых),давать можно полностью и с головой и с хвостом,целой тушкой.

 Отправлено: 18.01.10 08:48. Заголовок: Ярик пишет: Прикрыт..

Ярик пишет:

цитата:

Прикрыть рёбрышки можно с помощью горбыля

А я представила,как собаку неструганными досками утеплить !

 Отправлено: 18.01.10 08:59. Заголовок: Аскор пишет: Д-р Пе..

Аскор пишет:

цитата:

Д-р Пейдж , по сравнению с чем. Никогда овес небыл энергетическим кормом. 1 кг овса - это одна кормовая еденица, почти все остальные зерновые - больше одной кормовой единицы.

Я поднял свои (как это называется) "прагматические выписки".
Продукт, на 100 г: белков жиров углеводов калорий
Крупа овсяная 9 6 59 336
пшенная 8 2,5 63 316
перловая 6 1 67 310 - последняя упомянута потому что входила в собачьи армейские рационы, но сам ее с армейских времен избегаю, а теперь знаю, что и не усваивается практически. Чисто прагматически скажу, что в смеси лучше рис, рис-сечка, гречка, понемногу пшеничная, кукурузная (тормозит гнилостные процессы в кишечнике, но усваивается неважно).
Оксана, учебник "Кинология":
"По диетическим свойствам на первом месте стоит овсяная крупа. Однако длительное одностороннее кормление эти продуктом нежелательно. Зерновые продукты лучше давать в смеси или чередовать. Избыток крахмала в рационе собак приводит к ожирению. Последнее особенно часто наблюдается при скармливании манной крупы и макаронных изделий, поэтому их используют в кормлении худых и ослабленных собак..."

 Отправлено: 18.01.10 09:16. Заголовок: Oksana, 2-3 кг мясо..

Oksana, 2-3 кг мясопродуктов - многовато вроде. Полтора кг. И еще, у моих бывает аллергия, говорят, что на говядину - мол, кормовые добавки. Точнее наши веты не говорят. Само воспаление (покраснение) кожи снимается антибиотическими мазями.