Отправлено: 14.10.15 14:51. Заголовок: подкорм щенков в 14 дней
Посоветуйте чем подкармливать щенков в 14 дней , двое плохо набирают вес, и правда ли что от козьего молока с желтком у щенков расстройство желудка ???
Отправлено: 15.10.15 21:15. Заголовок: mele aih Если б авт..
mele aih Если б автору темы нормально ответили с самого первого поста, что: так, мол и так, девушка, Вы неопытный владелец, поэтому Ваш вопрос противоречит нормальному Разведению Азиата. Поэтому эту тему, извините, но надо прикрыть, дабы не вводить в заблуждение таких же неопытных владельцев, как Вы. И все. Это ж элементарно. (Чем рассуждать о моделях верёвок и ассортименте мыла)
Отправлено: 16.10.15 01:11. Заголовок: Вставлю свои пять ко..
Вставлю свои пять копеек. Согласен с Юрой Аскор и fanat , лично у меня так, естественный отбор, никого не прикармливаю до полтора месяца, только сука, потом сразу даю рубец, причем не режу его , а кидаю большим куском, пусть отрывают помаленьку. Вся остальная мастурбация только во вред породе.
Отправлено: 16.10.15 09:16. Заголовок: fanat пишет: так, ..
fanat пишет: [quote]` так, мол и так, девушка, Вы неопытный владелец, поэтому Ваш вопрос противоречит нормальному Разведению Азиата. ГАЛИНА 63 И решили стать заводчиком - ну потрудитесь литературу соответствующую почитать. ------------- А с чего вы взяли что я не читала ?? посоветуйте где в какой книжке об этом написано ?? У мычко написано просто 350-500 гр мелкие, 500-700 гр средниее . 700-900 крупные И ВСЕ !! про остальное тишина . про все нестандартные ситуации в книге не напишешь.
fanat А вы с первого дня стали опытном владельцем ?? наверно все когда то только начинали что то читали, задавали вопросы , на своем опыте учились, спрашивали, мне лично порода эта очень интересна, и решилась я на щенков спустя пять лет со дня приобретения первого азиата, я так же знакома с горе заводчиками которые понабрали сук и плодят щенков не понятно каких, сидят они у них в вольерах света белого не видят, а потом вырастают и мелкие и косые и кривые (ЗАТО ПИТОМНИК !!), мне нравиться с ними заниматься , гулять учить тренировать ездить по выставкам. не ужели на породном форуме где общаются владельцы питомников !!!! которые годами занимаются разведением нельзя получить ответа на вопрос. обязательно найдутся такие люди которые начнут саблей махать да камнями забрасывать , конечно мне понятна позиция питомников - типа выперлись тут не чего не знают хлеб наш забирают , НУ А ГДЕ ТОГДА УЧИТЬСЯ, У КОГО ЕСЛИ НЕ У ВАС ОПЫТНЫЕ ЗАВОДЧИКИ ??? я прочитала все мнения сделала выводы ХОЧУ СКАЗАТЬ ВСЕМ ЗА ОТВЕТЫ СПАСИБО !!!!!!!!!!!! И если кому интересно расскажу - вчера пыталась накормить её козьим молоком , после того как она у титьки поела , у меня не получилось )))))) она отворачивалась и не ела , а удрюпалась спать ) проспала два часа пока сука гуляла на улице потом я завела её к деткам подложила под самые молочные (молока у суки много) и следила что бы её не отпинули , она наелась и отвалилась снова спать )) значит молока ей хватает просто она вот такая миниатюрная ) я думаю догонит к 2 месяцам своих однопометников. Решила что докармливать не буду , а просто буду следить что бы она наедалась у титьки . Что вырастет к двум месяцам обязательно вам покажу ))) ВСЕМ СПАСИБО !!
Отправлено: 16.10.15 09:38. Заголовок: нака пишет: буду с..
нака пишет:
цитата:
буду следить что бы она наедалась у титьки .
Это самое правильное и самое полезное. Когда у меня родилась малипуська на 350 гр, на питомнике как раз было два помета щенков с разницей в 5 дней. Где малипуська - 10 щенков. Второй помет 3 щенка. Я ее на докорм ко второй суке носить начала когда увидела, что ее остальные щенки от титьки отпихивают. Когда уже стали есть сами, то эта была в первых рядах у чашки. Так что, начнут есть сами , должна интенсивно в рост пойти. нака пишет:
цитата:
Что вырастет к двум месяцам обязательно вам покажу )
Обязательно покажите. Очень интересно будет на нее глянуть.
Решила что докармливать не буду , а просто буду следить что бы она наедалась у титьки . Что вырастет к двум месяцам обязательно вам покажу ))) ВСЕМ СПАСИБО !!
Если щенок здоров, весел, активен и с полным животиком- всё у него нормально. Ну маленький.... ну бывает... вырастет, если ему суждено. И не факт, что будет отставать от однопометников позже. А прикармливать всех щенков начинайте с 21го дня хорошим кормом "стартер". Обязательно размоченным с малого кол-ва. Научатся есть сами, догонят и перегонят! А советы у всех заводчиков разные. Если Вы хотели привести все к общему знаменателю- не получится)) нака пишет:
цитата:
А ГДЕ ТОГДА УЧИТЬСЯ, У КОГО ЕСЛИ НЕ У ВАС ОПЫТНЫЕ ЗАВОДЧИКИ ???
Отправлено: 16.10.15 11:05. Заголовок: нака пишет: ВСЕМ С..
нака пишет:
цитата:
ВСЕМ СПАСИБО !!
нака, ну, тогда с Вашего позволения, мы еще немного в Вашей теме попишем. mele aih пишет:
цитата:
Раньше месяца - нигде. Бывает и еще позже,
я пишет:
цитата:
никого не прикармливаю до полтора месяца,
Чет из одной крайности в другую. И если ориентироваться на волков mele aih пишет:
цитата:
Жаль, волки о том не в курсе, когда детёнышей кормят,
Волчата с трех недель (а то и раньше) начинают есть, получать этот самый прикорм. И первую отрыжку mele aih пишет:
цитата:
еду мать им срыгивает. Хорошую такую)
волчата получают не от матери, а от отца. Самка первые недели находится в логове и ее кормит самец. В три недели, щенки диких псовых начинают выходить из логова и уже в это время начинают пробовать мясо. А самка начинает покидать щенков и охотиться еще позже (правда, тут зависит от кормовой базы) поэтому и отрыжка у сук позже, но тоже индивидуально. Так что, естественный отбор я пишет:
Отправлено: 16.10.15 13:14. Заголовок: Аскор пишет: Чет и..
Аскор пишет:
цитата:
Чет из одной крайности в другую.
Полагаю, нет никаких крайностей. Это че такой за Орднунг? 14 дней, двадцать один... Сорок пять... (правда мне попадались "дотошные," которые кормят не только строго "по дням", но даже " по часам" ей-ей не вру. Даже ночью встают )
Думается "Я" имел ввиду прикорм, как мясо. Т.е Прикорм - как отдельное, но наравне со всеми питание. А до этого щенки едят то, что матери дают. Из её же миски. Т.е. разумеется никто в отдельной кострюле никакие щенячьи разносолы не варит.
Аскор Зря ты упомянул про приком волчат. Кто-нибудь точно воспримет это так, как будто лесник (или егерь) носит ведра йогурта по лесу и из пипетки на 14-й день прикармливает недоразвитых волчат. Которых естественно каждый день завешивает на электронных весах. А дальше... Пошло-поехало... дядя сказал тёте... статейка про "Прикормы" в прессу.. к какому-ниб. Тимофею Баженову.... Затевахину... Вот тебе и "научное" обоснование : "Волчат же подкармливают. Значит щенков... Сам Бог велел!!!"
нака Естественно никто не рождается с полной головой знаний про щенков. Опыт! Опыт - сын ошибок трудных... На который естественно влияет масса факторов. Вплоть до социальных и даже гендерных (согласитесь: слюняво нянькаться в "дочки-матери" и пр. "уси-пуси" - определённая половая особенность. Но что касается собственно в данном случае нашей Породы : ни одной женщины-чабана досе Мир не видывал)
А что почитать?.... Че за хрень такая...походу уж который раз как будто "свет клином сошёлся на Мычко"..... (впрочем вероятно ей надиктовывал муж, а она просто стенографировала. Ну и.... подписалась. Ненароком)
Если очень хочется, то поищите на форуме (на этом) рекомендации по кормлению Власенко А.Н. Вполне грамотные и вроде, как на научных данных основанные. К тому ж ни на йоту не отходят от методов кормления, пользуемых в " народном разведении "
P.S. Будьте осторожны: большинство советчиков, дающих собаколюбивые наставления, совсем недавно плавали на поверхности знаний о Породе, как....буйки.
Отправлено: 16.10.15 13:59. Заголовок: нака пишет: А с чег..
нака пишет:
цитата:
А с чего вы взяли что я не читала ?? посоветуйте где в какой книжке об этом написано ?? У мычко написано
Как на форуме зарегистрироваться - Вы знаете, а как информацию самой найти и проанализировать - нет. нака пишет:
цитата:
я так же знакома с горе заводчиками которые понабрали сук и плодят щенков не понятно каких, сидят они у них в вольерах света белого не видят, а потом вырастают и мелкие и косые и кривые (ЗАТО ПИТОМНИК !!),
нака пишет:
цитата:
не ужели на породном форуме где общаются владельцы питомников !!!! которые годами занимаются разведением нельзя получить ответа на вопрос.
Асулла-Самара1 пишет:
цитата:
нака пишет:
цитата: буду следить что бы она наедалась у титьки .
Это самое правильное и самое полезное
В щенятнике с собакой что ли жить? Щенки же не все 10 постоянно сосут. Одни насосались - отвалились, спят, другие сосут. Не могут все щенки в помете одинаковые быть - не конвейер, всегда кто-то больше, кто-то меньше. Что заморачиваться если все здоровы (хотя бы визуально)?
зачем? что бы вес стал больше? а, для чего это? Ну, тут же многократно писалось, что вес при рождении, и до окончания подсосного периода не определяет, ровным счётом, ничего)) Хотя то, как конкретный щенок в помёте набирает вес. не так, уж, не информативно (не в плане здоровья)
Отправлено: 16.10.15 14:56. Заголовок: Аскор пишет: И перв..
Аскор пишет:
цитата:
И первую отрыжку
Юра, а я про отрыжку не писал, это само собой, у меня все суки отрыгивают щенкам, но ведь это не я прикармливаю, а сука, значит это естественно. Кормить щенков начинаю примерно с полтора месяца, повторюсь, имея в виду, что вот уже прям кормить кормить, а так да, с трех недель потихоньку приучаешь.
Пост N: 3210
Откуда: РФ, Острогожский р-он Воронежской обл
Отправлено: 16.10.15 15:29. Заголовок: я пишет: с трех не..
я пишет:
цитата:
с трех недель потихоньку приучаешь.
Так это и называется начало прикорма .А я уж и правда подумала,что строго с 1,5 месяца прикармливаете....они бы у меня мамку сожрали,если бы до этого возраста одним ее молоком питались бы
Отправлено: 16.10.15 15:56. Заголовок: fanat пишет: Это че..
fanat пишет:
цитата:
Это че такой за Орднунг? 14 дней, двадцать один... Сорок пять...
Те, кто не только собаками занимался, наверное замечали, во всяком случае для меня - в цифре 21 что-то есть, много чего у разных животных, на двадцать первый день происходит. А у собак, с четвертой недели молоко на спад идет (какая бы молочная не была). Т.е. получается - щенки растут и потребности у них растут, а питательных веществ (если рассчитывать только на молоко матери) получают меньше. Галина63 пишет:
цитата:
В щенятнике с собакой что ли жить? Щенки же не все 10 постоянно сосут. Одни насосались - отвалились, спят, другие сосут.
Не буду категоричен ( со щенками не сплю)... но, сосут-то они сосут, да не факт, что получают молоко. Все же, молочная железа не пакет молока. Вот когда молокоотдача происходит - вот тогда сосут, сразу видно - молоко идет. я пишет:
цитата:
Кормить щенков начинаю примерно с полтора месяца, повторюсь, имея в виду, что вот уже прям кормить кормить, а так да, с трех недель потихоньку приучаешь.
Чет я запутался. И fanat, про какой-то прикорм непонятный. Вот я начинаю кормить с начала четвертой недели. Кормить - не прикармливать. Кормлю два раза в сутки (редко три, когда помет большой и щенки мелковаты). Кстатати - по режиму. fanat пишет:
цитата:
даже " по часам"
Утром и вечером. Мне так удобнее. Щенков не отнимаю - до последнего с сукой. Понятно, что сначала пайка меньше, а подрастают - больше. А "кормить кормить" я пишет:
цитата:
Кормить щенков начинаю примерно с полтора месяца, повторюсь, имея в виду, что вот уже прям кормить кормить
Отправлено: 16.10.15 18:28. Заголовок: Я с 2 недель давала ..
Я с 2 недель давала понемногу творожка и кефира нежирного. А в другое кормление говядину скобленку, в шарики скатывала. Хотя на запах мяса они реагировали еще раньше: бросали титьку мамкину и с визгом ползли на запах ко мне, как зомби какие-то) Все ровные хорошие, ноу проблем с пищеварением. Рубец давала чуть позже, большим куском на всех, чтобы мусолили или что-нибудь по возможности отщипывали, но это так, как игруха)
з.ы. у суки молока хватало на 7-ых, только помет незапланированный, держать мне их было негде, сложно, искать хозяев быстрее, потому быстрее приучала кушать самостоятельно. И щеники в общем-то были не против)
Отправлено: 16.10.15 23:46. Заголовок: Аскор пишет: mele a..
Аскор пишет:
цитата:
mele aih пишет:
цитата: еду мать им срыгивает. Хорошую такую)
волчата получают не от матери, а от отца.
о волках было совсем к другому сказано, но ежели Вы текстов не читаете, то как прикажете с Вами дискутировать? как глухой с глухим штоле?) ключевыетеги: вскармливание щенков сукой (про отрыжку). витамины (про волков). а про неделей позже (про 21 д) где там крайность? об чём спор-то?)
Отправлено: 17.10.15 06:54. Заголовок: sergDin пишет: А в ..
sergDin пишет:
цитата:
А в другое кормление говядину скобленку, в шарики скатывала.
Не кормите шариками - знаю случай гибели щенка, который подавился шариком из фарша. mele aih пишет:
цитата:
о волках было совсем к другому сказано, но ежели Вы текстов не читаете,
mele aih, читаю. Вы предлагаете ориентироваться на диких псовых, когда не знаем - как правильно? Вот и я о том. Как понять - кода уже пора щенкам есть самостоятельно? Отрыжка суки не ориентир. Щенков нужно начинать кормить раньше. И объяснил - почему. mele aih пишет:
цитата:
а про неделей позже (про 21 д) где там крайность? об чём спор-то?
А где Вы спор углядели? Вы же не хотите спорить. mele aih пишет:
цитата:
как прикажете с Вами дискутировать? как глухой с глухим штоле?
Про крайность - тут в теме, предлагали, чуть ли не с десяти дней (с 14 - точно) начинать кормить и с 30 и с 45 дней - разве не крайности? я пишет:
цитата:
это Вы Юра, к словам цепляетесь
Чай не барышни - может без обид обойдемся? Можно и по другому Скрытый текст
я в слове откорм, ничего обидного не вижу. откорм - это обильное кормление с целью доведения молодняка до нужных кондиций.
я пишет:
цитата:
Кормить щенков начинаю примерно с полтора месяца, повторюсь, имея в виду, что вот уже прям кормить кормить, а так да, с трех недель потихоньку приучаешь.
Чем отличается "приучение" с трехнедельного возраста от "кормления" после полуторамесячного? Почему сразу не начинать кормить? Как по мне, приучение - это из лексикона владельцев других пород. Не припомню случая, когда нужно было "приучать" - всегда начинают есть сразу и хорошо.
Отправлено: 17.10.15 07:10. Заголовок: Аскор пишет: Как п..
Аскор пишет:
цитата:
Как понять - кода уже пора щенкам есть самостоятельно?
Как понять? Миску с едой ещё одну поставь суке. Они сами определят "кода". (не серчай, брат, что цепляюсь к словам )
Приучать есть... Ложку правильно в руке держать? Миску принёс - ешьте!!! (ну или есть слово погрубее) Кто голодный - будет есть. Элементарно: Собака не ест - значит не голодная! А не потому, что.... не умеет Вот уморили.... (кто-нибудь видел собаку, которая не умеет есть? Или не умеет лаять?)
Отправлено: 17.10.15 09:01. Заголовок: Аскор пишет: Не кор..
Аскор пишет:
цитата:
Не кормите шариками - знаю случай гибели щенка, который подавился шариком из фарша.
Щенок САО? Подавился? Не, ну я не фаршем кормила, а вообще им пофиг, что жрать. Нормальный здоровый щенок еще ранее двух недель реагирует на запах мяса, а дай - съест, ну не шарик, а маленький кусочек. Какая разница? По поводу докармливания...Не знаю. Вроде как нежизнеспособных щенков суки сами уносят из гнезда. У нас ведь следом за первым был тут же второй помет(кажецо, здесь первый раз признаюсь, а на других форумах рассказывала). Второй помет следом был слабее, летний, вес меньше. И вот решили убрать прибылые пальчики. После этого, ну может совпадение щен стал отставать в росте, потом все больше и больше. Отводила суку в сторону, клала щенка - он брал сосок, и через немного выплевывал, ища другой. Вот не понимаю, почему. Мы его повезли усыплять. В усыплении нам отказали, сказали, типа наверное глисты, впихнули в щена таблетку и отправили домой. Ничего не улучшилось. Все растут, а она почти как карлик. На второй раз на усыпление я отправила одного мужа, прагматичный супруг вернулся назад..с корзинкой со щенком и с заменителем сучьего молока. В другой клинике отказались усыплять. К пальцу присасывался намертво, а что в материнских сосках ему не нравилось, что он выбирал - я не знаю и по сейчас. Докармливать я его отказалась, тут постаралась моя сердобольная мама. С какой жадностью щенка всасывалась в эту соску. Понадобилось всего 3 дня. Щенок резко начала набирать вес, расти, догонять остальных, хотя оставалась чуууть мельче остальных. А вот тут ей или 4, или 5 мес.,, у своих хозяев, мама друзьям подарила ее:
вот фиг знает, врачи не усыпили, а надо было оставлять или нет - не знаю. 3 дня заменителя сучьего молока и щенка как подменили.
Э-э-э... Может лучше застрелить? Из ружья. Дуплетом. Картечью. Ну чтоб "точняк"...
очень смешно. Только сперва щенка везли когда он только-только пытался глазки открыть, второй раз глазки были полностью открыты. У нас в семье нет никого, кто решил бы вопрос в такой ситуации. Вы можете, мы - нет. Все люди разные. fanat пишет:
цитата:
Забыли уточнить адрес магазина, где продаётся сия чудодейственная встань-трава.
При веттклиники аптека, там мужу и продали. Вам адрес клиники? Могу дать. Название не помню. Но 3 дней хватило. Почему он выплевывал соски, выбирая из них, но крепко всасываясь в палец - мне сие не ведомо. Но нагнала без проблем. И не волнуйтесь вы так, щенок любимец без документов.
Отправлено: 17.10.15 12:28. Заголовок: Аскор пишет: Вы пре..
Аскор пишет:
цитата:
Вы предлагаете ориентироваться на диких псовых, когда не знаем - как правильно?
нет. не так. я относительно витаминов говорила. там, выше написано.
Аскор пишет:
цитата:
Как понять - кода уже пора щенкам есть самостоятельно? Отрыжка суки не ориентир.
не знаю каковы Ваши наблюдения, а у меня как раз суки отрыгивать начинают позже, чем я начинаю кормить щенков. щенки расчухав что кроме молока существует другая еда начинают бегать за мордой суки после того как она поела. сука срыгивает. всё. отрегулировать этот процесс невозможно. можно только отсадить суку от щенков, а я так не делаю. поэтому суку кормлю очень хорошо. щенков кормлю понемногу - потому что иначе переедят - поев и своей еды, и материнской отрыжки. и фанат-то прав - мимо голодного щенка с едой не пройдёшь, чего там понимать-то) это только если Вам для статистики требуется - может книгу решили написать об этом) ну так я и говорю - с месяца начинаю кормить. без всяких ориентиров. опять же я говорила лишь о среднестатистическом количестве щенков в помёте. если помёт большой, там, полагаю, без прикорма вряд ли обойтись получится. у меня просто не было таковых.
Аскор пишет:
цитата:
Вы же не хотите спорить.
А знаете почему не хочу?) Потому что не хочу корчить из себя доку, люди всю жизнь занимаются и то помалкивают бывает. я-то своим личным опытом делюсь, но не призываю делать так же - это кому как нравится - у всех свои методы я не считаю прикорм с 21 дня неправильным. и ссылка Ваша на волков тут уместна , хотя и не к моему тексту. просто я так не делаю. а вот к искуственному вскармливанию отношусь неоднозначно - в зависимости от ситуации. если вытягивать - это нет. щенков с патологией - ни в коем случае нет. но случаи бывают разные. на каждый случай - соответствующее решение. и соответственное потом пристройство, если искуственник. у меня - вот честно, один был такой. двух котов нашла в урне, однодневных, ещё пуповины висели. один ушёл. другого выкормила - больной был насквозь. но потомки его уже в дцатом колене до сих по дому бегают) впору родословную составлять)
Аскор пишет:
цитата:
Про крайность - тут в теме, предлагали, чуть ли не с десяти дней (с 14 - точно) начинать кормить и с 30 и с 45 дней - разве не крайности?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
к теме-то это куды приткнуть?) 
ей-ей не вру. Даже ночью встают ) 
(впрочем вероятно ей надиктовывал муж, а она просто стенографировала. Ну и.... подписалась. Ненароком) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
