Отправлено: 26.06.14 15:01. Заголовок: Суки-охранницы (продолжение)

Дорогие форумчане, хотелось бы услышать мнение опытных азиатчиков, не первый год знающих и держащих среднеазиатских овчарок. Встретилось в инете такое мнение, что суки азиатки никогда охранять не будут, так как природой это в них не заложено. дескать и кобель азиатский еще тот охранник, но встречаются достойные представители породы, охраняющие свой двор и имущество хозяйское, но сука-нет никогда.
У меня кобель(почти 2 года) хороший охранник и прошел успешно тест на фигуранте, хотя никото специально не учил его. А вот суке еще только 8 мес. Она активно облаивает и рычит на чужих людей, приближающихся к дому, подражая кобеля возможно. Но что можно ждать в будущем? неужели без кобла она охранять не будет?
вот собственно ссылка на статью, дрессировщик пишет о суках http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=11821
хотелось бы конкретных примеров охраны сук, а не ваша оценка в адрес этого человека, в конце концов это его личное мнение и он не азиатчик

 Отправлено: 11.10.15 19:00. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

проходили только собаки со степенью ЗХ-(1-З).

а ЗЛ считаете вообще не пригодными? почему?

 Отправлено: 11.10.15 19:03. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Одно дело отступить, либо прекратить сопротивление активно отработавшей собаке(для нее это будет победа) и совсем другое - изображать перед собакой страх и не уверенность до контакта с ней. Вам, как дилетанту, такие тонкости понять пока сложно, а может и не нужно.

да куда уж мне дилетанту , имеющему собак с рабочими дипломами 1 степени, до вас профи , которому сложно представить хотя бы одну свою рабочую суку.

 Отправлено: 11.10.15 19:08. Заголовок: murr пишет: Сука на..

murr пишет:

цитата:

Сука на видео жрет фигуранта именно С УДОВОЛЬСТВИЕМ, ей нравится убивать, ей хочется этого.

у нас с ней полная идиллия, я тоже не люблю чужих у себя дома, особенно таких наглых как этот фигурант, его выгоняешь, а он опять тут...

 Отправлено: 11.10.15 19:08. Заголовок: лорис пишет: Ага, н..

лорис пишет:

цитата:

Ага, носки вязать.

 Отправлено: 11.10.15 19:10. Заголовок: Галина63 пишет: У ..

Галина63 пишет:

цитата:

У меня, например, 5 собак и ВСЕ охраняют по-разному. И как по Мычко с моими тайными помыслами?

а покажите видео, как они охраняют, я вам как психолог все по полочкам разложу)))

 Отправлено: 11.10.15 19:11. Заголовок: murr пишет: но тем ..

murr пишет:

цитата:

но тем не менее утверждать что сукам свойственна кобелиная бескомпромиссность и прямолинейность не очень дальновидно....

неужели им свойственно поттявкивать из-за угла? сукам САО???

 Отправлено: 11.10.15 19:15. Заголовок: Галина63 пишет: У..

Галина63 пишет:

цитата:

У нее природой заложено продолжение рода - поэтому сука всегда более осторожна. Заведите себе кобеля, и посмотрите как по-разному охраняют сука и кобель. ( берем нормальных собак - без крайностей)

думаю, стоит поставить работу однопометников данной суки, чтоб вы поняли разницу между суками и кобелями данных кровей. поговорю с их хозяевами, если они будут не против, протестирую на камеру, покажу вам, КАК должен работать кобель. и по сравнению с ними, моя данная сука просто девочка-очаровашка!

 Отправлено: 11.10.15 20:31. Заголовок: Мерлови пишет: а по..

Мерлови пишет:

цитата:

а покажите видео, как они охраняют

Знаете каждый "пук" своих собак на видео не снимаю. Все проверки, которые я с ними провожу, я провожу для себя. Мнение незнакомых людей меня мало интересует. С кем тестирую - с тем и обсуждаю. И видео моих собак Вас бы не впечатлило. Жрет фигуранта с удовольствием только один кобель ( у него дед по матери "таджик"). А одна сука у меня вообще на фигуранта идет только когда он на меня "нападает", и то просто валит, и не дает встать.
Мерлови пишет:

цитата:

я вам как психолог все по полочкам разложу)))

Да, я как бы риторический вопрос задала. В консультациях по инету не нуждаюсь

 Отправлено: 11.10.15 20:38. Заголовок: Мерлови пишет: пока..

Мерлови пишет:

цитата:

покажу вам, КАК должен работать кобель

Не стоит. У нас разные представления о работе собак
Мерлови пишет:

цитата:

девочки бывают разными, как и мальчики. и все в стандарте. у вас ннапример мальчики такие, что у многих девочки на порядок мужественней смотрятся... особенно тех, которых вы тут как настоящих втюхиваете..

и о самих собах то же

 Отправлено: 11.10.15 21:29. Заголовок: Мерлови пишет: так ..

Мерлови пишет:

цитата:

так и вы там же будете, если получите

Ключевое слово "если". Ваши получат 100 процентов, сами подставятся.
Мерлови пишет:

цитата:

так фя же говорю уже в сотый наверно раз, поставьте ролик с хорошими вашего разведения

Как вы там мне в прошлой теме ответили?
Мерлови пишет:

цитата:

ну как бЭ оплачивайте ролик, сниму вам по заказу, что хотите увидеть (в стоимость войдет вызов фигуранта + немного мне за потраченное на ваш каприз время)

К вам те же пожелания.

А вообще в очередной раз убеждаюсь, на вашем примере , что собаки в основном становятся "жрущими все подряд" из-за неадекватности своих хозяев. От ваших постов так и прет агрессией, научились бы сначала себя в руках держать, а потом уж и собак на людей растравливали.
Вы моих собак ни в живую ни в деле не видели, а хаете уже третью страницу, с адекватностью не очень у вас, к сожалению.
Поэтому не ждите от меня серьезного к вам отношения, вам уже ничем не поможешь.

 Отправлено: 11.10.15 21:40. Заголовок: MOLOSSYIZAZII не см..

MOLOSSYIZAZII не смешите, это вы в эту тему прибежали покритиковать моих собак. я вас не трогала.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Поэтому не ждите от меня серьезного к вам отношения,

мне так важно отношение ко мне очередного болтуна.... что ж теперь делать буду без ваших серьезных намерений?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А вообще в очередной раз убеждаюсь, на вашем примере , что собаки в основном становятся "жрущими все подряд" из-за неадекватности своих хозяев.

собачки ни о чем тоже в хозяев бывают... также убедилась на вашем примере.

 Отправлено: 11.10.15 21:45. Заголовок: Мерлови пишет: та..

Мерлови пишет:

цитата:

также убедилась на вашем примере.

Вот и отлично.

 Отправлено: 12.10.15 03:35. Заголовок: Вот так всегда. На с..

Вот так всегда. На словах, по рассказам все ух!, а как дело доходить до показать и показать то нечего. Все тестируют, все проверяют, все за рабочие качества - тогда откуда столько трусов то?

Мерлови конечно же убалтывайте владельцев однопометников вашей суки поработать с собаками Как бы тут многие не писали, но подобные занятия это разгрузка для собак. Мой инструктор помимо всего прочего вводил элемент так называемой социалки. То есть после того как собаку научили кусаться и ей это понравилось, показывали в каких ситуациях надо пускать зубы, когда нет. Далее уже прорабатываются разные ситуации (все зависит от собаки - насколько она вывозит усложнения).

 Отправлено: 12.10.15 03:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пожалу..

MOLOSSYIZAZII пожалуй только в одном соглашусь с вами, работать и тестировать надо вне своей территории. А на занятиях по защите слабых собак сразу видно. Тем более когда занимаешься в группе, видишь разных собак. Когда смотришь работу качественную и начинаешь сравнивать со своей собакой. Хочется двигаться дальше и дальше, но слабая собака не вывозит и топчешься на месте.

 Отправлено: 12.10.15 04:00. Заголовок: AvroraTan пишет: т..

AvroraTan пишет:

цитата:

только в одном соглашусь с вами, работать и тестировать надо вне своей территории.

А вот я не соглашусь, простите, Таня. Для чего работа на нейтральной территории? Это опасно для человека и не нужно обычно для тех, кто САО заводит. А сказки про "остановить" в полете рассказывать можно детишкам на ночь.

 Отправлено: 12.10.15 04:02. Заголовок: sergDin затем что ср..

sergDin затем что сразу видно, что из себя собака представляет

 Отправлено: 12.10.15 04:12. Заголовок: AvroraTan пишет: за..

AvroraTan пишет:

цитата:

затем что сразу видно, что из себя собака представляет

Это ошибочное мнение имхо. Сука всегда, ВСЕГДА будет защищать свою территорию, свое гнездо, если уж проще. Но зачем, чтобы она жралась всюду? На то и мозг дан, чтобы в случае опасности прилетела ответка. А спецом работать с собакой на чужой территории - ну может быть, я не права, я дилетант, но собаки были всю жизнь, моя интуиция говорит "не надо"))

 Отправлено: 12.10.15 04:47. Заголовок: sergDin пишет: Но з..

sergDin пишет:

цитата:

Но зачем, чтобы она жралась всюду?

Какой смысл после этого дискутировать с вами? Из серии сказок фаната. Слабая собака вне территории посыпется (очень слабая и на территории). Собака с мозгами и нормальной нервухой "жраться" без повода не станет, ибо а) есть мозги, б)нервы в порядке, чтобы на каждый шорох не реагировать атакой.

А собака, у которой нервишки шалят, одна извилина, не обремененная послушкой, неважно где ее обучали кусаться (или не обучали) будет представлять опасность и так.

 Отправлено: 12.10.15 04:53. Заголовок: AvroraTan пишет: Ка..

AvroraTan пишет:

цитата:

Какой смысл после этого дискутировать с вами? Из серии сказок фаната. Слабая собака вне территории посыпется (очень слабая и на территории). Собака с мозгами и нормальной нервухой "жраться" без повода не станет, ибо а) есть мозги, б)нервы в порядке, чтобы на каждый шорох не реагировать атакой.

Во-первых, я не прошу вас со мной дискутировать.
Во-вторых, слабая собака посыпется и у себя, поверьте, видела)
В-третьих, давайте на чистоту, 99% владельцев не смогут похвастаться послушкой своих собак. А у некоторых эго зашкаливает)
Ну не нравицо - давайте помолчим друг с другом: делов-то)

 Отправлено: 12.10.15 08:30. Заголовок: AvroraTan пишет: MO..

AvroraTan пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII пожалуй только в одном соглашусь с вами, работать и тестировать надо вне своей территории.

Тест делать нужно обязательно на чужой территории, что бы собака раскрылась полностью. Что бы выработать условный рефлекс и закрепить его
нужно не одно занятие, так как закрепление происходит за счет повторений, поэтому не стоит бояться что после тестирования собаки на чужой территории она начнет всех "жрать" или ее поведение как-то изменится.
AvroraTan пишет:

цитата:

А на занятиях по защите слабых собак сразу видно. Тем более когда занимаешься в группе, видишь разных собак.

Здесь с вами соглашусь, в группе на начальном этапе "слабые" собаки очень заметны на фоне собак с крепкой психикой.
AvroraTan пишет:

цитата:

Вот так всегда. На словах, по рассказам все ух!,

Я всего-лишь поделился своим личным опытом,и поверьте не малым, воспринимать это или нет, дело каждого. Или каждый раз любой, кто высказывает свое мнение, должен подтверждать его какими-то видео- доказательствами? Тогда надо модераторов попросить, что бы удаляли сообщения участников без видео. У меня, например, нет такой привычки все снимать на видео, да частенько и некому.
Кому нужно будет рекламный ролик снять, тот не будет показывать здесь слабость нервной системы своей собаки, проявленной при тестировании, сначала научит ее с помощью дреса кусать тряпку, одетую на фигуранта,а потом будет здесь пиариться , как некоторые, изображая из себя знатока.

 Отправлено: 12.10.15 10:16. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Как бывший кинолог-инструктор

Мерлови пишет:

цитата:

вы обучение проходили на кинолога-инструктора или просто так побывали в "шкуре"? ведь таких фигурантов пруд - пруди, которые сами себя так решили назвать и на собачках подзаработать. если все же проходили, то простите, вы сапожник без сапог...

Саша, не заводи людей в заблуждение, ты никогда официально не был инструктором -кинологом!

 Отправлено: 12.10.15 10:35. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..

Вепалы Горагчы г Мин пишет:

цитата:

Саша, не заводи людей в заблуждение, ты никогда официально не был инструктором -кинологом!

Есть официальный документ это подтверждающий, не говоря о массе людей проходивших у меня дрессировку в клубе ДОСААФ.
Готова поспорить на определенную суму? Если нет, тогда не пиши чушь, хотя ложь для тебя - обычное дело.

 Отправлено: 12.10.15 10:40. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Есть официальный документ это подтверждающий

Представь пожалуйста!

 Отправлено: 12.10.15 10:41. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Готова поспорить на определенную суму?

Давай обсудим в лс сумму !

 Отправлено: 12.10.15 11:03. Заголовок: Зачем в ЛС? Пусть вс..

Зачем в ЛС? Пусть все будут свидетели. Пару миллионов мне хватит( наших белорусских ).

 Отправлено: 12.10.15 11:13. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Есть официальный документ это подтверждающий

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Пусть все будут свидетели

Не смеши меня пожалуйста, ты как всегда занимаешься болтологией! Смотрю ,ты свою честь дешево ценишь, продаешь всего за пару миллионов! Открою тебе тайну, пару лет назад ,Ваня интересовался в архивах ДОСААФ по вопросу кинологов гомельской области .В этих списках твоей фамилии не было .В СОО БКО тебя как кинолога , тоже нет .
Проверь тут http://bcu-upo.org/index.php?option=com_content&view=article&id=195&Itemid=225&lang=ru

 Отправлено: 12.10.15 12:38. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..

Вепалы Горагчы г Мин
Опять соскакиваешь? Свои ссылки засунь куда подальше. Я тебе документ предъявить могу, официальный, "трудовая книжка" называется.
Вепалы Горагчы г Мин пишет:

цитата:

Смотрю ,ты свою честь дешево ценишь, продаешь всего за пару миллионов!

Честь тут не причем,для тебя это понятие, я смотрю, вообще ни о чем. Это цена твоей очередной брехни, за которую ты как всегда не собираешься отвечать.

 Отправлено: 12.10.15 13:17. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Опять соскакиваешь?

А это как ?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Свои ссылки засунь куда подальше

Перестань хамить! Пиши по существу вопроса !Будь мужиком и перестань врать и изворачиваться Не надо «митинговать,» ставь скан трудовой , обязательно проверю правдивость записи в трудовой и кто и когда выдал тебе трудовую «с такой записью».
Да, забыла в ДОСААФе выдавали удостоверение кинолога , может поставишь скан удостоверения с фото.

 Отправлено: 12.10.15 13:22. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Это цена твоей очередной брехни, за которую ты как всегда не собираешься отвечать.

Послушай НЕ УВАЖАЕМЫЙ,держи себя в руках. Напомню тебе ,ты пишешь в средствах массовой информации т е на форуме .
Давай доказательства ,что я пишу ложь !

 Отправлено: 12.10.15 17:07. Заголовок: Сначала спорим, прив..

Сначала спорим, привозишь выигрыш, я показываю тебе трудовую книжку, а заодно десять человек в подтверждение.
Вепалы Горагчы г Мин пишет:

цитата:

ставь скан трудовой , обязательно проверю правдивость записи в трудовой и кто и когда выдал тебе трудовую «с такой записью».

Проверялка.

Скрытый текст

Приказом №97 от 22.10.93г принят на должность инструктора Гомельского Областного клуба служебного собаководства. Проверяй и больше не флуди в этой теме.