Отправлено: 19.09.15 08:44. Заголовок: Шаг.

Во время обсуждения, в теме выставки http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001939-000-150-0
были высказаны такие утверждения:
nurturan пишет:

цитата:

рекомендую тренировки кобеля на медленном шаге и плавание. это поможет нарастить мышечную массу, укрепить связки и улучшит движения вашего кобеля.

Аскор пишет:

цитата:

шаг ...- как-то не вяжется с нагрузкой. которая могла бы поспособствовать росту мышц. Даже представить не могу - это сколько нужно прошагать с собакой, чтобы нарастить мышцы. Нужны большие нагрузки - свободный бег, бег по пересеченной местности, бег разными аллюрами. Шагать - это для инвалидов, чтобы не развалились.

nurturan пишет:

цитата:

Шаг это тоже аллюр, причем не самый экономичный.

Аскор пишет:

цитата:

Шаг самый экономичный аллюр.

Хотелось бы, в этой теме, мнения по этим вопросам, но главное - аргументов, а не - кто-то, где-то сказал.

 Отправлено: 20.09.15 19:42. Заголовок: Аскор пишет: Шаг са..

Аскор пишет:

цитата:

Шаг самый экономичный аллюр.

По крайней мере, у лошадей так. А для наработки мышечной массы лошадей гоняют на рыси

 Отправлено: 20.09.15 23:33. Заголовок: Это смотря какой шаг..

Это смотря какой шаг. Быстрый шаг-это неудобный аллюр, любому животному удобнее перейти на рысь.

Опять же, щенку одназначно лучше шагать, чем рысить, особенно тяжелому щенку. Движение есть, нагрузка на мускулатуру есть, но нет перегрузки связок и суставов, как на рыси.

 Отправлено: 01.10.15 06:14. Заголовок: Для того, чтобы поня..

Для того, чтобы понять - какой из аллюров экономичнее, нужно совсем немного Скрытый текст

и не важно - "кто на что учился" nurturan пишет:  цитата: Ну тут уж кто на что учился. достаточно школьной программы по физике

Нужно просто понимать - движущееся тело обладает кинетической энергией. Чем выше кинетическая энергия, тем больше затрат на ее образование.
А количество кинетической энергии, движущегося тела, зависит только от его массы и скорости, и равна половине произведения массы на квадрат скорости.
Т.е. дело не в аллюре, а в скорости с которой движется. Кому совсем лень разбираться в физике движений, вспомните - какие рекомендации дают, что делать если загорелась лампочка. указывающая на резервный уровень топлива в автомобиле, а вы не знаете сколько осталось до заправки? первое и главное - снизить скорость (это и будет - самый экономичный режим движения).
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Опять же, щенку одназначно лучше шагать, чем рысить, особенно тяжелому щенку.

Во-первых - не "однозначно";
во-вторых - почему только "рысить"? нужно двигаться разными аллюрами
Аскор пишет:

цитата:

свободный бег, бег по пересеченной местности, бег разными аллюрами.

в-третьих - что за понятие - "тяжелый щенок"? перекормленный (жирный, толстый, загруженный)? т.е. - не нормальный (больной).
У здорового щенка и рысь, и галоп не "убивают" связки и суставы
Дом Семаргла пишет:

цитата:

нет перегрузки связок и суставов, как на рыси.

.
Ну и потом, тема не о реабилитации больных, а о "наращивании" мышц. Самый большой эффект будет от серии кратковременных, на границе максимальных,
нагрузок, чередующихся с относительным отдыхом.
Наверное, нагляднее будет если запросить в интернете:
спортивная ходьба фото; стайеры фото; спринтеры фото.

 Отправлено: 02.10.15 18:04. Заголовок: Аскор пишет: ..

Аскор пишет:

цитата:

Т.е. дело не в аллюре, а в скорости с которой движется. Кому совсем лень разбираться в физике движений, вспомните - какие рекомендации дают, что делать если загорелась лампочка. указывающая на резервный уровень топлива в автомобиле, а вы не знаете сколько осталось до заправки? первое и главное - снизить скорость (это и будет - самый экономичный режим движения).

Ну вот для наглядности и масса разная щенков !

 Отправлено: 02.10.15 20:29. Заголовок: http://www.youtube.c..

Вот шаг,рысит,ускоряется..на галоп,потом опять рысит. Без поводка и принуждения.

 Отправлено: 03.10.15 17:30. Заголовок: ДархаН пишет: Ну во..

ДархаН пишет:

цитата:

Ну вот для наглядности и масса разная щенков !

ДархаН, что в этом видео можно наглядеть по теме? и какое отношение имеет разная масса?
ДархаН пишет:

цитата:

Вот шаг,рысит,ускоряется..на галоп,потом опять рысит.

Шага, в этом видео, нет и галопа нет - два притопа, три прихлопа.
Уж если показывать, так движения подростков или взрослых. И не один цикл, а стабильные движения - секунд 5 (не меньше), чтобы полноценных 4-5 циклов.
Ну, и я бы, уж точно не стал тренировать и нагружать двух с половиной месячных щенков - не раньше 3х с половиной.

 Отправлено: 03.10.15 19:08. Заголовок: Аскор пишет: что в..

Аскор пишет:

цитата:

что в этом видео можно наглядеть по теме? и какое отношение имеет разная масса? ДархаН пишет:

То самое,что сами и написали
Аскор пишет:

цитата:

Чем выше кинетическая энергия, тем больше затрат на ее образование. А количество кинетической энергии, движущегося тела, зависит только от его массы и скорости, и равна половине произведения массы на квадрат скорости.

Сука меньше массой,а скорость нужна одинаковая(догоняет),энергозатраты при этом больше ,так как приходится переходить на галоп.Ну Вам прям не угодишь! Аскор пишет:

цитата:

Шага, в этом видео, нет и галопа нет - два притопа, три прихлопа.

Во втором видео все есть и больше 5 секунд.Ну снимите свои прихлопы и притопы в доказательво своих тезисов,если это не устраивает. Щенков,кстати ,никто не нагружает специально,сами гуляют ,не устают.Процесс социализации.

 Отправлено: 03.10.15 19:18. Заголовок: И вообще,что-то я не..

И вообще,что-то я не припомню,чтоб щенки сами шагали много,только если на поводке заставлять держать такой темп.Да и взрослые тоже самое(это мы уже на прогулке под себя их подстраиваем,отпусти и трусцой полетят,а то и галопом! Всегда трусцой двигаются на свободе.

 Отправлено: 03.10.15 20:23. Заголовок: ДархаН пишет: То са..

ДархаН пишет:

цитата:

То самое,что сами и написали

ДархаН пишет:

цитата:

Сука меньше массой,а скорость нужна одинаковая(догоняет),энергозатраты при этом больше ,так как приходится переходить на галоп.

ДархаН, когда речь идет о том, какой из аллюров (какая скорость) экономичнее, сравниваются движения одной и той же собаки, поэтому массой тела можно пренебречь. А если сравнивать две системы, которые движутся с одинаковой скоростью и имеют разную массу, то абсолютные энергозатраты будут меньше у той (системы), которая имеет меньшую массу - литровый автомобильчик потратит меньше, чем трехлитровый.
Относительные (относительно массы тела) энергозатраты, возможно будут больше, но цели сравнивать затраты у разных собак и не ставились.
ДархаН пишет:

цитата:

Во втором видео все есть и больше 5 секунд.

Может я чего не понимаю - с какой по какую секунду шаг и галоп?
ДархаН пишет:

цитата:

не устают

Мне показалось, что палевый уже устал.
ДархаН пишет:

цитата:

отпусти и трусцой полетят,а то и галопом! Всегда трусцой двигаются на свободе.

"Всегда трусцой" или "полетят"?