Отправлено: 31.10.14 16:12. Заголовок: Дисплазия обсуждение морально - этических аспектов проблемы. (продолжение)

Навеяно бурной дискуссией в предыдущей ветке.
Итак, По утверждению авторитетных экспертов со страниц этого форума
1) ДТБС не носит 100% наследственный характер.
2) У потенциальных носителей ДТБС при соблюдении определенных условий выращивания, Дисплазия не возникнет.

У меня вопрос:
1) Зная заведомо о том, что конкретная собака рождена от родителей с ДТБС, будете ли вы покупать себе от нее щенка?
2) Допускаете ли вы участие в разведение собак, потенциальных носителей ДТБС? если это заболевание проявилось у их однопометников, например.
3) Можно ли предотвратить распространение и развитие ДТБС осуществляя глобальную поголовную диспансеризацию племпоголовья на предмет выявления предрасположенностей к возникновению и развитию ДТБС?
4) у вас появилась собака, страдающая ДТБС. ваши действия: эвтаназия или максимально возможное продление полноценного периода жизни?

 Отправлено: 06.02.15 15:44. Заголовок: ehlla-as пишет: аню..

ehlla-as пишет:

цитата:

анюшка?! Нет Юрии не Анушка, у нас с ней география проживания разная

Ну, нет так нет. А похоже, согласитесь!
анюшка пишет:

цитата:

мой близкий друг, из 7ми щенов 5 пришлось усыпить

ehlla-as пишет:

цитата:

Рискнули - повязали - ИТОГ из 8 щенков 6 с ДТБС, всех ближе к году пришлось усыпить.

ehlla-as пишет:

цитата:

А заниматься тем, в чем - ни бум-бум? Совесть позволяет? А хамить это по совести??? Прошу объяснении по поводу моей не компетентности !!!!!!!!!!

Извиняйте,Скрытый текст

я правда в таких случаях говорю - не в зуб ногой (так что - это еще мягонько)

По поводу компетентности
ehlla-as пишет:

цитата:

Одна хорошая знакомая поехала к кобелю на вязку ( уж очень красив кобелюка был ) снимков у кобеля не было, но владелец утверждал, что всё ОК, хотя разговоры были , что от него выстреливают детки с проблемами ДТБС. Рискнули - повязали - ИТОГ из 8 щенков 6 с ДТБС, всех ближе к году пришлось усыпить. Владелица суки до сих пор в шоке, сказала - БОЛЬШЕ с кобелями без снимков вязать не буду.

Слышали, знали, рискнули. Спрашивается - на что рассчитывали? И кстати - что с оставшимися в живых?
Владелице, не кобелей со снимками искать - свою вязать не надо.

 Отправлено: 06.02.15 16:01. Заголовок: Болеслав Вецаки пише..

Болеслав Вецаки пишет:

цитата:

просто живет

а.. до этого кобели, вообще, не жили -их волки сгрызли? (ну, это Вы писали)
А, эта калечка живёт? И щенится (опять же, с ваших слов)
не, ничего так, болезная

 Отправлено: 06.02.15 16:09. Заголовок: ehlla-as пишет: В..

ehlla-as пишет:

цитата:

Врачи сказали, что такой степени вообще не существует

и об этих собакАХ (повторюсь)-
http://caodog.ru/index.php?topic=1706.195

 Отправлено: 06.02.15 16:11. Заголовок: О чём и говорю что р..

О чём и говорю что рискуем САМИ, отвечать тоже сами заводчики должны, а не свешивать всё на кобеля...

А на кобелей ни кто и не свешивает, конечно за потомство отвечают оба родителя.

помимо кобеля всегда есть еще и сука. Полное дилетантство обвинять в плохом потомстве "кобеля" или "суку" . Вяжут двух собак и получают потомство именно от этой комбинации, а не от одного кобеля. Зачастую: если помет хороший то это заслуга моей суки, а если плохое, то виноват кобель ну или наоборот
+ 1000000

 Отправлено: 06.02.15 16:14. Заголовок: Это снимок щенка в в..

Это снимок щенка в возрасте около 6 месяцев, неужели кто-то серьезно полагает, что в 1,5 года картинка будет красивее? Мне такие случаи чудесного исцеления неизвестны.

 Отправлено: 06.02.15 16:26. Заголовок: Владелице, не кобеле..

Владелице, не кобелей со снимками искать - свою вязать не надо.

Юрий она её и так уже 2 года не вяжет.
Этим кобелём была повязана ещё одна сука , родилось 3 щенка, 2 завернулись ещё в детстве, 1 вырос и опять сюрприз, снимки один в один, как у предыдущих. Правда его ни кто не усыплял , он в 1,6 года сам погиб от перекрута. Суки абсолютно разные по кровям, близко ни где нет пересечении, а вот папа один. Извините какой вывод, опять суки виноваты ????
При том вторая сука вязалась , последним деткам 1,2 , владелица этой девочки говорит, что все хозы довольны, ни у кого ни каких проблем по ножкам нет .

 Отправлено: 06.02.15 16:29. Заголовок: ehlla-as пишет: Я ..

ehlla-as пишет:

цитата:

Я считаю , что для рабочей суки, которая не валяется греясь на солнышке, а реально работает на охране территории в 4 года " С " это нормально.

"С" либо есть, либо нет. Не имеет значения где она лежит и как работает. Это Вы уже суку оправдываете, а кобеля обвиняете.

 Отправлено: 06.02.15 16:32. Заголовок: очень хотелось бы гл..

очень хотелось бы глянуть на рентгеновский снимок этих собак.
не представляю, какие там ужасы, что и жизнь невозможна

Вот заводчица прислала один снимок, обещала остальные найти и тоже прислать.

 Отправлено: 06.02.15 16:37. Заголовок: ehlla-as http://jpe..

ehlla-as
ну, тоже, что и того КО. полный вывих.
и какой то волшебник предлагал такого щенка оперировать? и по 25 тыр. на ногу?

 Отправлено: 06.02.15 16:39. Заголовок: ehlla-as пишет: как..

ehlla-as пишет:

цитата:

какой вывод, опять суки виноваты ????

А никаких выводов! И информации, чтобы делать выводы - никакой!
ehlla-as пишет:

цитата:

все хозы довольны, ни у кого ни каких проблем по ножкам нет .

"нет проблем", не следует из - "хозы довольны".

 Отправлено: 06.02.15 16:40. Заголовок: Это Вы уже суку опра..

Это Вы уже суку оправдываете, а кобеля обвиняете.

Ирина я вас умоляю, кого я обвиняю ??? Вы заметили я ни где ни имён ни кличек не озвучила. Вопрос деликатный .
А про эту девочку могу сказать, она не только мать, бабушка, но уже и прабабушка и самое главное ни один владелец её потомка ни когда не позвонил и не предъявил претензии по поводу ручек-ножек. Некоторым её детям-внукам делали снимки и всё ОК.

 Отправлено: 06.02.15 16:47. Заголовок: ehlla-as пишет: Нек..

ehlla-as пишет:

цитата:

Некоторым её детям-внукам делали снимки и всё ОК.

от А до С?

 Отправлено: 06.02.15 16:47. Заголовок: ehlla-as пишет: зав..

ehlla-as пишет:

цитата:

заводчица прислала один снимок, обещала остальные найти и тоже прислать.

ужас....правильно усыпили

 Отправлено: 06.02.15 16:51. Заголовок: от А до С? Нет Ирин..

от А до С?

Нет Ирин были АА и АВ. Единственно у одной внучки вылезло АС.

 Отправлено: 06.02.15 17:07. Заголовок: Ещё такой пример : к..

Ещё такой пример : кобель нравится безумно, голова, корпус ВСЁ, движения песня. Прошу владельца сделать снимки, а там ВОТ . Вопрос к заводчикам - Стали бы вязать свою даму с таким кобелём?????

 Отправлено: 06.02.15 17:13. Заголовок: ehlla-as пишет: Ст..

ehlla-as пишет:

цитата:

Стали бы вязать свою даму с таким кобелём?????

нет

 Отправлено: 06.02.15 17:16. Заголовок: Ениш пишет: и об эт..

Ениш пишет:

цитата:

и об этих собакАХ (повторюсь)-

спасибо за ссылку, прочитала, вот картина наподобие была и у той суки, которая бегала и прыгала до 7 лет.. Оказывается, что компенсация -это не редкость. Меня тогда снимок ужаснул и удивило, что сука внешне абсолютно не проявляет никаких признаков ДТБС.


Оксана

 Отправлено: 06.02.15 17:30. Заголовок: ehlla-as пишет: Ещё..

ehlla-as пишет:

цитата:

Ещё такой пример : кобель нравится безумно, голова, корпус ВСЁ, движения песня.

Не-ве-рю! Где можно посмотреть движения? Даже по снимку видно не пропорциональное развитие мышц задних конечностей.
Уверен - переразвиты мышцы бедра и совсем (или мало) не развиты мышцы голени. Таких на шагу нужно смотреть.

 Отправлено: 06.02.15 17:32. Заголовок: а.. до этого кобели,..

а.. до этого кобели, вообще, не жили -их волки сгрызли? (ну, это Вы писали)
А, эта калечка живёт? И щенится (опять же, с ваших слов)
не, ничего так, болезная


между кобелем,и течной сукой разницу видите....
при том,что она не живет на улице...вечерами с хозяином на диване телевизор смотрит

упертым не разжовываю

 Отправлено: 06.02.15 17:33. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ок..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Оказывается, что компенсация -это не редкость.

именно на этом основана одна из операций при ДТБС -резекция головки бедренной кости. Правда, её рекомендуют средним породам (не тяжелее лабрадора). Принцип -не трётся, не больно. А, мышцы компенсируют отсутствие сустава.

 Отправлено: 06.02.15 17:36. Заголовок: Болеслав Вецаки пише..

Болеслав Вецаки пишет:

цитата:

между кобелем,и течной сукой разницу видите....

так, она, ещё и текла постоянно?
Болеслав Вецаки пишет:

цитата:

упертым не разжовываю

мы сами с зубами, жевать не требуется. Если хотите, что бы Вас понимали, пишите яснее, только и всего.

 Отправлено: 06.02.15 17:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

ehlla-as пишет: цитата: Стали бы вязать свою даму с таким кобелём????? нет

а если без снимка?

 Отправлено: 06.02.15 17:43. Заголовок: Фарида пишет: а есл..

Фарида пишет:

цитата:

а если без снимка?

ПокажИте.

 Отправлено: 06.02.15 17:44. Заголовок: Аскор пишет: ПокажИ..

Аскор пишет:

цитата:

ПокажИте.

да, если бы я могла((((

 Отправлено: 06.02.15 17:52. Заголовок: Фарида пишет: а есл..

Фарида пишет:

цитата:

а если без снимка?

а я не знаю о ком идет речь, пока не увижу, ничего сказать не могу

 Отправлено: 06.02.15 18:17. Заголовок: Ениш пишет: а, по В..

Ениш пишет:

цитата:

а, по Вашему, такого и быть не может?

А интересно, можно ли ее определить, скажем, у 2-месячного щенка? Какая-нибудь крайняя форма, Д,Е предположительно, она же должна проявляться рано? Если в 3-4 месяца хозяин замечает хромоту и обращается к ветеринару, то он обращается уже по идее по факту, то есть это уже предположительно даже не степень С.

 Отправлено: 06.02.15 18:24. Заголовок: Натка пишет: А инте..

Натка пишет:

цитата:

А интересно, можно ли ее определить, скажем, у 2-месячного щенка?

наверное, да.
ну, по крайней мере, у щенка в возрасте 45 дней на хреновом ренгеновском аппарате, уже явно были видны суставы и проблема в них .

 Отправлено: 06.02.15 18:25. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

, пока не увижу,

а если бы увидели
ehlla-as пишет:

цитата:

кобель нравится безумно, голова, корпус ВСЁ, движения песня.

 Отправлено: 06.02.15 18:27. Заголовок: Ениш пишет: у щенк..

Ениш пишет:

цитата:

у щенка в возрасте 45 дней на хреновом ренгеновском аппарате, уже явно были видны суставы и проблема в них .

только у нас не практикуется делать снимки на актировке, на сколько я знаю.

 Отправлено: 06.02.15 18:32. Заголовок: Фарида пишет: тольк..

Фарида пишет:

цитата:

только у нас не практикуется делать снимки на актировке,

а, "не у нас", где такое практикуется?
понятно, что снимок делался по причине, а не просто поглядеть.