Отправлено: 26.06.14 15:01. Заголовок: Суки-охранницы

Дорогие форумчане, хотелось бы услышать мнение опытных азиатчиков, не первый год знающих и держащих среднеазиатских овчарок. Встретилось в инете такое мнение, что суки азиатки никогда охранять не будут, так как природой это в них не заложено. дескать и кобель азиатский еще тот охранник, но встречаются достойные представители породы, охраняющие свой двор и имущество хозяйское, но сука-нет никогда.
У меня кобель(почти 2 года) хороший охранник и прошел успешно тест на фигуранте, хотя никото специально не учил его. А вот суке еще только 8 мес. Она активно облаивает и рычит на чужих людей, приближающихся к дому, подражая кобеля возможно. Но что можно ждать в будущем? неужели без кобла она охранять не будет?
вот собственно ссылка на статью, дрессировщик пишет о суках http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=11821
хотелось бы конкретных примеров охраны сук, а не ваша оценка в адрес этого человека, в конце концов это его личное мнение и он не азиатчик

 Отправлено: 01.07.14 08:12. Заголовок: MixMax пишет: прис..

MixMax пишет:

цитата:

присоединяюсь к просьбе Орлова (по поводу видео) и согласна с его мнением, ибо другого не доказали...не показали...

Оксана, покажите хотя бы примерно, что вы хотите увидеть на том видео, покажите на примере кобеля, если считаете, что суки вообще не способные)))

 Отправлено: 01.07.14 08:16. Заголовок: т.е. КС, ЗКС для сук..

т.е. КС, ЗКС для суки недоступные достижения? нет способных сук, умудрившихся сдать нормативы?

 Отправлено: 01.07.14 09:25. Заголовок: Покажу работу кавказ..

Покажу работу кавказской овчарки аборигенного типа, которая мне весьма понравилась. С комментариями владельца.

"Это осеннее видео, не ставила его, потому как собака еще не поправилась. Да и антуражик.
Но для показательности поставлю, так как это считай не обученная собака - а "все свое""


"А это третье занятие в жизни, первое выездное"




И обратите внимание как она общается с владелицей в конце ролика.
Работает хлестко. И без поддержки владельца.

 Отправлено: 01.07.14 09:31. Заголовок: А вот работа молосса..

А вот работа молосса. Молодой кобель, 19 месяцев.

 Отправлено: 01.07.14 09:39. Заголовок: Мерлови пишет: Окса..

Мерлови пишет:

цитата:

Оксана, покажите хотя бы примерно, что вы хотите увидеть на том видео

что то близкое вот к этому.

цитата:

работа молосса. Молодой кобель, 19 месяцев.

Когда желание работать и бороться у собаки, превышает её собственные страхи.

AvroraTan пишет:

цитата:

Покажу работу кавказской овчарки аборигенного типа, которая мне весьма понравилась.

Помню про эту собаку. Но хотелось бы видео с САО...коих нет.

 Отправлено: 01.07.14 09:51. Заголовок: MixMax пишет: коих ..

MixMax пишет:

цитата:

коих нет.

ну, да конечно, куда им все суки сао точно неохранницы, они только крестиком вышивать умеют

 Отправлено: 01.07.14 09:56. Заголовок: лорис пишет: они то..

лорис пишет:

цитата:

они только крестиком вышивать умеют

ну почему, только вышивать, еще жрать, гадить, рожать и т.д...

лорис пишет:

цитата:

все суки сао точно неохранницы,

покажите охранниц? видео, или явки, пороли...где их можно увидеть таковых?

 Отправлено: 01.07.14 09:58. Заголовок: MixMax пишет: Когд..

MixMax пишет:

цитата:

Когда желание работать и бороться у собаки, превышает её собственные страхи.

надо у дрессов поспрашивать, это ведь хорошо подготовленная собака. наверняка такие найдутся,, и на форуме их немало.
т.е. работает хорошо, это когда вцепилась прищепкой и висит , не смотря ни на что?

 Отправлено: 01.07.14 13:07. Заголовок: Мерлови пишет: это ..

Мерлови пишет:

цитата:

это когда вцепилась прищепкой и висит , не смотря ни на что?

Это что бультерьер? Думаю, это когда с разгону повалила и не смотря ни на что, жрет, рвет за что прийдется....

MixMax пишет:

цитата:

покажите охранниц?

Приезжайте ко мне в гости, у меня одни суки-охранницы Во двор чужой точно без моего ведома не зайдет, а если успеет выбежать, то сам еще калитку будет с другой стороны держать Дом можно вообще не закрывать Охрана территории - это в крови у сао, их учить не надо...

 Отправлено: 01.07.14 13:58. Заголовок: Мерлови пишет: надо..

Мерлови пишет:

цитата:

надо у дрессов поспрашивать, это ведь хорошо подготовленная собака. наверняка такие найдутся

может, и действительно найдутся...

лорис пишет:

цитата:

Приезжайте ко мне в гости, у меня одни суки-охранницы

ой, ну прекратите уже...фраза " приходите ко мне домой, и проверьте" набила оскомину...мне то это зачем, смотреть на тявкающих собачек, ибо обратного, вы ни чем подтвердить не можете. А красиво рассказать, да приврать чуть- чуть и я умею...

лорис пишет:

цитата:

Охрана территории - это в крови у сао,

 Отправлено: 01.07.14 14:06. Заголовок: MixMax пишет: ой, н..

MixMax пишет:

цитата:

ой, ну прекратите уже...фраза " приходите ко мне домой, и проверьте" набила оскомину...мне то это зачем, смотреть на тявкающих собачек, ибо обратного, вы ни чем подтвердить не можете. А красиво рассказать, да приврать чуть- чуть и я умею...

Вы по себе судите? У меня сука в один год остановила по ее мнению нарушителя, впилилась зубами в локоть, остановила и заблокировала, муж был на другой половине участка. Ну да, сожрать она его не сожрала - это верно На человека не ставилась, на улице агрессия гасилась, социализированная. Я повторяюсь - в год. У себя на участке.
После двух лет хочу проверить уже всерьез. Я смотрю, вы далековато, а то пригласила бы, лучше ведь увидеть своими глазами, сука по прежнему не будет растраливаться намеренно на человека. Интересна именно ее изначальная природная реакция. И да, в идеале это уже должно быть в них заложено - защита своей территории. Вне территории - хозяина. А чтобы сберечь свою шкуру в незнакомом месте - можно и просто уклониться. Считаете, что собаки злобнее и тупее волков, которые без острой на то необходимости лучше убегут, чем пойдут человека кушать.

 Отправлено: 01.07.14 14:32. Заголовок: MixMax пишет: может..

MixMax пишет:

цитата:

может, и действительно найдутся...

но вы не ответили на вторую часть моего вопроса. судя по вашему восхищению молодым кобелем выше, который вцепился в рукав и так и висит до сих пор, это и есть ваш идеал рабочей суки САО?
Мерлови пишет:

цитата:

т.е. работает хорошо, это когда вцепилась прищепкой и висит , не смотря ни на что?

т.е. именно так у собак породы САО выражается
MixMax пишет:

цитата:

Когда желание работать и бороться у собаки, превышает её собственные страхи.

 Отправлено: 01.07.14 15:20. Заголовок: sergDin пишет: Вы п..

sergDin пишет:

цитата:

Вы по себе судите?

ага, у самой такая же дома...только не считаю это предметом для гордости, планки у нас разные, к самому понятию "охрана" и "работа" собаки...
sergDin пишет:

цитата:

а то пригласила бы

Еще раз хочу повторить...без обид, но я не езжу по домам, не заглядываю через заборы, не принимаю на себя собак...не нужно меня ни куда звать. Лучше покажите сами, если есть чем гордится...ведь таких сук единицы, если вообще они есть...

Мерлови пишет:

цитата:

судя по вашему восхищению молодым кобелем выше, который вцепился в рукав и так и висит до сих пор, это и есть ваш идеал рабочей суки САО?

Я восхищаюсь, не глубиной или силой хвата...я восхищаюсь его непробиваемостью в данный, конкретный момент. И как писала ранее - желанием работать и бороться...

sergDin пишет:

цитата:

А чтобы сберечь свою шкуру в незнакомом месте - можно и просто уклониться.

Я растащу на цитаты...эту тему. Так красиво описать, собачью трусость...

 Отправлено: 01.07.14 15:25. Заголовок: MixMax пишет: я вос..

MixMax пишет:

цитата:

я восхищаюсь его непробиваемостью в данный, конкретный момент.

Да согласна, но это работа с собакой, не думаю, что он такой сам по себе случился.

 Отправлено: 01.07.14 15:29. Заголовок: и если вот так будут..

и если вот так будут махать не пустой пластиковой бутылкой, а каким-нибудь кирпичем, пару раз ему промеж глаз приложат, пока он там висит, следующий раз он так уже не повиснет...

 Отправлено: 01.07.14 15:57. Заголовок: Мерлови пишет: в сл..

Мерлови пишет:

цитата:

в следующий раз он так уже не повиснет...

99,9% процентам собак, чтобы встать на "лыжи" , и бежать, уворачиваясь, спасая свою шкуру, хватит и замаха такой бутылки в её сторону.

Мерлови пишет:

цитата:

Да согласна, но это работа с собакой, не думаю, что он такой сам по себе случился.

можно научить правильному хвату, перехвату, работе по человеку, на рукав...но вот силе духа, не научишь, как ни раскорячься. Мы уже говорили, об этом в начале темы...

 Отправлено: 01.07.14 16:08. Заголовок: MixMax пишет: вы ни..

MixMax пишет:

цитата:

вы ни чем подтвердить не можете

А чем должна подтвердить? Покусанными людьми что ли или видео со злобежкой?
Я наоборот подавляю всю агрессию на человека, потому как и так злость, охрана своей территории заложена.
MixMax пишет:

цитата:

мне то это зачем, смотреть на тявкающих собачек,

Не знаю как у вас, а у меня собаки без предупреждающего лая кинуться
Для вас работа собаки - это висение на колесе?

 Отправлено: 01.07.14 16:11. Заголовок: Мерлови пишет: моло..

Мерлови пишет:

цитата:

молодым кобелем выше, который вцепился в рукав и так и висит до сих пор, это и есть ваш идеал рабочей суки САО?

может человек породу сао с бультерьером спутал или питбулем

 Отправлено: 01.07.14 16:15. Заголовок: лорис пишет: Для ва..

лорис пишет:

цитата:

Для вас работа собаки - это висение на колесе?

на чьем, на каком колесе?

лорис пишет:

цитата:

А чем должна подтвердить?

зачем пытаться что то утверждать, не имея доказательной базы, так, воду полить...не понятно...Мы тут все может дописаться и договорится до такого, сами собой начнем гордится...

 Отправлено: 01.07.14 16:21. Заголовок: MixMax , Оксана, я п..

MixMax , Оксана, я правильно поняла, что вы проводите испытания по КС, выдаете по результатам дипломы? Если да, то неужели ни одна сука САО не выполнила норматив?

 Отправлено: 01.07.14 17:31. Заголовок: Мерлови пишет: Если..

Мерлови пишет:

цитата:

Если да, то неужели ни одна сука САО не выполнила норматив?

Не поверю в это....

 Отправлено: 01.07.14 17:34. Заголовок: MixMax пишет: не им..

MixMax пишет:

цитата:

не имея доказательной базы

Какая доказательная база по сукам-неохранникам у вас имеется? Покажите....

 Отправлено: 01.07.14 19:24. Заголовок: MixMax пишет: Я рас..

MixMax пишет:

цитата:

Я растащу на цитаты...эту тему. Так красиво описать, собачью трусость..

В таком случае на БАПе можете посмотреть ролик, где несколько собак Таджикистана(то бишь СТАЯ) облаивают непрошенных гостей, не приближаясь. Кто-то нагнулся кинул в них камень(или сделал вид) - собаки с брехом отбежали. И жрать почему-то обидчика не стали. С чего бы это? Трусы там поголовные? Вдалеке на видео видны какие-то строения, что видимо и является объектом охраны собак, но так как встреча была на территории нейтральной, адекватные собаки предупредили лаем, при замахе рукой, когда бросали камень - не скушали, а ОТБЕЖАЛИ(не убежали). Хотела бы я посмотреть реакцию этих же собак на гостей, если бы те приблизились к ИХ территории.
В этом и разница адекватных думающих собак от агрессивных злобнрых тупней.

з.ы. видео не прилагаю, помню, что на БАПе смотрела.

 Отправлено: 02.07.14 07:39. Заголовок: Мерлови пишет: Окса..

Мерлови пишет:

цитата:

Оксана, я правильно поняла, что вы проводите испытания по КС...

Я не провожу, проводит клуб, я просто владелец, одной собаки. На испытания иду на общих условиях. Посмотрим, что и как получится, но результат, в принципе, по моей собаке, предсказуем...Если получится сделать видео съёмку, по итогу выложу.

Мерлови пишет:

цитата:

Если да, то неужели ни одна сука САО не выполнила норматив?

в Красноярске не знаю таких сук...

лорис пишет:

цитата:

Какая доказательная база по сукам-неохранникам у вас имеется? Покажите....

вернитесь, на страницу назад, выкладывала видео своей суки, сплошные понты...и отсутствие стойкости...для меня это очень низкий показатель, но кому то может нравится.

 Отправлено: 02.07.14 08:01. Заголовок: MixMax пишет:  цит..

MixMax пишет:

цитата:

цитата: Если да, то неужели ни одна сука САО не выполнила норматив? в Красноярске не знаю таких сук...

Советую познакомиться: Бастардо из черной дружины
Скрытый текст

извините, что на фото напудренная

Сука, выполнившая норматив КС 1, при этом, ее не понадобилось 2 года дрючить ибо AvroraTan пишет:

цитата:

Из говна пулю не сделаешь Грубо, зато верно.

Хотя, я смотрю, MixMax разрушила стереотип

цитата:

результат, в принципе, по моей собаке, предсказуем

Мерлови по представленным Вами фоткам, действительно не складывается впечатление грозной охранницы: ну смотрите сами, поводок во время атаки провис, или Вы его чуть придерживаете одной рукой.. В то же время, прошу Вас не судить обо всех Красноярских САО водах, по отдельным личностям, умничающим в этой теме. По сути, ни они ни их собаки ничего из себя не представляют, у нас уже над ними даже не смеются, просто игнорируют. вот они и ищут себе аудиторию самомнение то распирает

 Отправлено: 02.07.14 08:08. Заголовок: Maxxim пишет: Совет..

Maxxim пишет:

цитата:

Советую познакомиться: Бастардо из черной дружины

будьте добры, выставите видео со сдачи КС...в условиях монопородной выставки. Надеюсь все правила были соблюдены при сдаче...Иначе...грош цена вашей КС и рабочести вашей суки...Жду видео...

 Отправлено: 02.07.14 08:10. Заголовок: MixMax добр не буду,..

MixMax добр не буду, пора бы бы уже уяснить. Заработай себе авторитет сначала, потом чего - то требуй.

 Отправлено: 02.07.14 08:18. Заголовок: Maxxim пишет: MixMa..

Maxxim пишет:

цитата:

MixMax добр не буду,

...сливаешься, значит показать нечего. Продолжай размахивать бумажкой, дипломом, х/з как заработанным и полученный... А лучше приезжай со своей сукой в сентябре на сдачу, КС, покажи нам всем класс, утри нос...только боюсь, что заранее знаю ответ...показать публично то боязно, да и нечего...

 Отправлено: 02.07.14 08:25. Заголовок: MixMax Еще раз для т..

MixMax Еще раз для тех, кто бухгалтер: ты не являшься ни экспертом по рабочим качествам собак, ни опытным владельцем САО, никем. Какой смысл тебе что либо показывать и доказывать? что ты сможешь извлечь из увиденного? Пустая трата времени. Я итак на тебя исчерпал уже лимит своего внимания даже в рамках этой ветки. Слишком большая честь А публичных показов у меня более чем достаточно.

 Отправлено: 02.07.14 08:34. Заголовок: Maxxim пишет: ну с..

Maxxim пишет:

цитата:

ну смотрите сами, поводок во время атаки провис, или Вы его чуть придерживаете одной рукой..

посмотрите внимательнее, сука на цепи. а я там действительно просто держусь за поводок.
настоял дресс, чтоб я там стояла и держалась за этот поводок.