Отправлено: 26.06.14 15:01. Заголовок: Суки-охранницы

Дорогие форумчане, хотелось бы услышать мнение опытных азиатчиков, не первый год знающих и держащих среднеазиатских овчарок. Встретилось в инете такое мнение, что суки азиатки никогда охранять не будут, так как природой это в них не заложено. дескать и кобель азиатский еще тот охранник, но встречаются достойные представители породы, охраняющие свой двор и имущество хозяйское, но сука-нет никогда.
У меня кобель(почти 2 года) хороший охранник и прошел успешно тест на фигуранте, хотя никото специально не учил его. А вот суке еще только 8 мес. Она активно облаивает и рычит на чужих людей, приближающихся к дому, подражая кобеля возможно. Но что можно ждать в будущем? неужели без кобла она охранять не будет?
вот собственно ссылка на статью, дрессировщик пишет о суках http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=11821
хотелось бы конкретных примеров охраны сук, а не ваша оценка в адрес этого человека, в конце концов это его личное мнение и он не азиатчик

 Отправлено: 26.06.14 15:48. Заголовок: Елена П Врут,не вер..

Елена П
Врут,не верьте. Охраняют ,еще как .

 Отправлено: 26.06.14 18:11. Заголовок: Зулейка пишет: Охра..

Зулейка пишет:

цитата:

Охраняют ,еще как

На мой взгляд, даже лучше чем кобели

 Отправлено: 26.06.14 18:28. Заголовок: У меня молодая сука,..

У меня молодая сука, всего два года охраняет похлеще любого кобеля, причем при попытке подойти ко мне резко взбрыкивает на раз, при попытке намахнуться, атакует не раздумывая. На участке тоже самое очень резкая. Вообще участок охраняют все суки, другой вопрос не каждая готова идти в открытую атаку на человека, это либо есть в собе. либо надо учить.

 Отправлено: 26.06.14 18:57. Заголовок: Елена П смотря что к..

Елена П смотря что конкретно нужно именно Вам - охрана территории или хозяина.
По моим наблюдениям как раз суки раньше встают на охрану территории, они более чуткие.
По статусу охраны в стае первые поднимаются щенки и подростки, затем суки, а уж потом, если причина действительно серьезная, кобель подключится - это что касательно охраны территории. Ну, а по фигуранту не последнюю роль и обучение играет, если конечно задатки у собаки есть. А если нет, то тут уж от пола не зависит ничего.

 Отправлено: 26.06.14 21:02. Заголовок: Карима пишет: не ка..

Карима пишет:

цитата:

не каждая готова идти в открытую атаку на человека, это либо есть в собе

Elena пишет:

цитата:

не последнюю роль и обучение играет, если конечно задатки у собаки есть. А если нет, то тут уж от пола не зависит ничего.

 Отправлено: 26.06.14 21:06. Заголовок: Elena пишет: Елена ..

Elena пишет:

цитата:

Елена П смотря что конкретно нужно именно Вам - охрана территории или хозяина.

мне прежде всего нужна охрана территории, чтобы никто не зашел во двор из "незванных гостей" , хотя охрана хозяина тоже неплохо вне территории. Сука подрастет тоже будем, как кобла ЗКС проходить.
Спасибо за ответы, мне понятно, что это слухи и домыслы.
Получается, при работе в паре, сука как-бы зовет кобеля и ему уже предоставляет право разбираться с нарушителем. Пока у нас так происходит, но если кобеля "нейтрализовать"(закрыть или увести на прогулку), тогда сука молодая активизируется, взбудораженная такая бегает по территории, лает.

 Отправлено: 26.06.14 21:32. Заголовок: Моя девочка))) Мерло..

Моя девочка)))
Мерлови Аладжа.




















никто не обучал, кроме мамки, мамка такая же))) помешанная на охране территории и меня

 Отправлено: 26.06.14 22:03. Заголовок: Кукла - Улуг Андек п..

Кукла - Улуг Андек после атаки на хозяина


Также ведет себя на территории

 Отправлено: 27.06.14 02:56. Заголовок: Мерлови злобная, а в..

Мерлови злобная, а вот кусачка так себе (ни одной фотки с хорошим хватом, куси на резцах). Выдержит ли давление (без хозяйки, с прессингом), тот еще вопрос.

 Отправлено: 27.06.14 02:58. Заголовок: Елена П пишет: как ..

Елена П пишет:

цитата:

как кобла ЗКС проходить

Именно ЗКС? или просто имеются в виду занятия по кусачкам?

 Отправлено: 27.06.14 03:04. Заголовок: По ссылке и сообщени..

По ссылке и сообщению Орлова. Орлов это дрессировщик прежде всего. И понятие "защита", "охрана" сильно расходятся у обывателей и дрессировщиков. То что обыватель гордо именует охраной и гордится, у дресса вызывает только скептическую улыбку. Хорошая охрана - это прежде всего работа под давлением. И должна именно так и проверятся.

 Отправлено: 27.06.14 05:09. Заголовок: Мерлови никто не обу..

Мерлови

цитата:

никто не обучал, кроме мамки, мамка такая же))) помешанная на охране территории и меня

Мерлови Вы конечно извините, но каким образом сказанное соотносится с увиденным? На представленных фотографиях мы видим собаку, которая боится кусать! Фигуранта, который изо всех сил пытается спровоцировать укус, бегая МИМО собаки и в конце концов не добившись ни одного нормального укуса, переходящего на щенячью тряпочку, которую собаке не так страшно кусать

 Отправлено: 27.06.14 05:33. Заголовок: AvroraTan пишет: Им..

AvroraTan пишет:

цитата:

Именно ЗКС? или просто имеются в виду занятия по кусачкам?

я имела в виду КС(опечатка вышла)
а охрана для меня-это работа собаки по команде хозяина, когда она не пустит на охраняемую территорию нарушителя, а если он все равно попытается пройти, несмотря на "предупреждение" собаки-только тогда она может пустить в ход зубы. Спорт меня мало интересует в этом смысле.

 Отправлено: 27.06.14 07:33. Заголовок: AvroraTan пишет: М..

AvroraTan пишет:

цитата:

Мерлови злобная, а вот кусачка так себе (ни одной фотки с хорошим хватом, куси на резцах). Выдержит ли давление (без хозяйки, с прессингом), тот еще вопрос.

Ее не учил никто делать хват. И потом это просто было тестирование, фигурант особо и не подставлялся. Я его пригласила поработать с моими кобелями, а ее поставила для примера, просто, чтоб раззодорить их.

 Отправлено: 27.06.14 07:38. Заголовок: РАКОТ пишет: Мерло..

РАКОТ пишет:

цитата:

Мерлови Вы конечно извините, но каким образом сказанное соотносится с увиденным? На представленных фотографиях мы видим собаку, которая боится кусать! Фигуранта, который изо всех сил пытается спровоцировать укус, бегая МИМО собаки и в конце концов не добившись ни одного нормального укуса, переходящего на щенячью тряпочку, которую собаке не так страшно кусать

Писала выше, что не было задачи такой, и потом она не боится, у нее отит(ей больно), днем раньше ее трепанул за левое ухо кобель и достаточно серьезно его повредил(на фото видно), сейчас лечим, потом могу даже видео снять специально для вас.

 Отправлено: 27.06.14 07:50. Заголовок: Елена П просто разни..

Елена П просто разница не в том, для спорта или для жизни. А в том, насколько собака сможет противодействовать нарушителю. Многим вполне хватает лая на забор и демонстрации угроз. Если цель отвадить мелко-воров и шпану, то слова Орлова кажутся несправедливыми. Большинство азиаток с этим прекрасно справятся. Если речь идет о способности противостоять серьезному противнику, который не испугается лая, будет переть нахрапом на собаку, не боятся и вступать в борьбу с применением силы, сам демонстрировать угрозы, то увы, Орлов прав. Я таковых азиатских сук не встречала.

Даже если говорить о своей личной собаке. На подхвате, в команде - да, годится. Шугануть хулиганье - запросто. А вот серьезного давления в свою сторону она не выдержит. Давление ж это не обязательно орать и махать руками.

 Отправлено: 27.06.14 08:02. Заголовок: AvroraTan , знаете, ..

AvroraTan , знаете, а я вообще считаю, что нормальный мужик замочит любую собаку, любую. Или для меня это вообще не мужик.

 Отправлено: 27.06.14 08:15. Заголовок: Рэмбы среди нас htt..

Рэмбы среди нас

 Отправлено: 27.06.14 08:33. Заголовок: Надеюсь все же , что..

Надеюсь все же , что их больше, чем додиков, и не все еще спились и т.д.

 Отправлено: 27.06.14 10:30. Заголовок: Мерлови Писала выше,..

Мерлови

цитата:

Писала выше, что не было задачи такой, и потом она не боится, у нее отит(ей больно),

Тогда сорри

 Отправлено: 27.06.14 11:18. Заголовок: Елена П пишет: охра..

Елена П пишет:

цитата:

охраняющие свой двор и имущество хозяйское, но сука-нет никогда.

Такое трудно представить Под Чалтырем в Ростовской области племенные отары на одной из ферм, "охраняли" огроменных злых 5 кобелей азиатов, что только владельцы не делали, а овцы пропадали- волки уносили чуть ли не ежедневно ....тогда они купили одну суку азиата и все, проблему как рукой сняло, она первая шла в бой при каждом подозрении и поднимала ленивых кобелей.... По своему опыту скажу, что во дворе лучше охраняет тоже сука, они абсолютно бесстрашные, хитрые, наглые, упертые и не отступают до последнего....Кобель во дворе большую часть времени спит, ест, когда никогда походит ....а сука все время "при деле" , хотя может это зависит еще и от темперамента суки....Я бы сказала, лучшая охрана двора - сука на периметре

 Отправлено: 27.06.14 14:47. Заголовок: AvroraTan пишет: . ..

AvroraTan пишет:

цитата:

. Если речь идет о способности противостоять серьезному противнику, который не испугается лая, будет переть нахрапом на собаку, не боятся и вступать в борьбу с применением силы, сам демонстрировать угрозы, то увы, Орлов прав. Я таковых азиатских сук не встречала.

а Вы таких "противников" встречали? это из области фантастики, к таким "нарушителям" можно тогда проравнять и вооруженных людей, которые уж точно справятся c любой собакой.
А моё мнение-хороший дресс сможет научить любую нормальную собаку охранять(ну конечно не будем брать врожденную трусость и неуравновешенную психику), хоть пуделя, хоть мастифа, хоть чау-чау, хоть САО. Уровень воздействия конечно будет разным, но стоять до последнего пес будет или псица.

 Отправлено: 27.06.14 15:17. Заголовок: лорис пишет: По сво..

лорис пишет:

цитата:

По своему опыту скажу, что во дворе лучше охраняет тоже сука, они абсолютно бесстрашные, хитрые, наглые, упертые и не отступают до последнего....Кобель во дворе большую часть времени спит, ест, когда никогда походит ....а сука все время "при деле"

Все правильно, у меня так и есть. Сука на страже, кобель спит, если уже ситуация накаленная, выдает свой царственный "гав"

 Отправлено: 27.06.14 15:54. Заголовок: Елена П пишет: а Вы..

Елена П пишет:

цитата:

а Вы таких "противников" встречали?

Полно таких - в состоянии алкогольного или наркотического опьянения...

Мерлови пишет:

цитата:

и потом она не боится, у нее отит(ей больно)...

да страшно ей...в состоянии агрессии, животное не обращает внимания на боль...

Мерлови пишет:

цитата:

что нормальный мужик замочит любую собаку, любую

ну если только "нормальный мужик" из всех стилей одежды, предпочитает экипировку фигуранта...

Посмотрела на фото, среднего уровня сука, по охране. Понтов куча, стойкость оставляет желать большего...

 Отправлено: 27.06.14 16:20. Заголовок: MixMax , жаль, что в..

MixMax , жаль, что вы в Красноярске со своей кучей понтов. Пригласила бы вас в гости попугать, на фигуранте сЫкономила бы заодно...

 Отправлено: 27.06.14 16:26. Заголовок: MixMax , а своих пок..

MixMax , а своих покажите, поучимся у вас.

 Отправлено: 27.06.14 16:42. Заголовок: Мерлови пишет: Приг..

Мерлови пишет:

цитата:

Пригласила бы вас в гости попугать,

да упаси бог, я ж не "настоящий мужик", который заломает, любого азиата...хотя знаю девушку, которая и без спец амуниции отсеяла бы 99% поголовья "рабочих азиатов" ...у них же дома...

Мерлови пишет:

цитата:

а своих покажите, поучимся у вас.

да легко...только у меня такие же понты... ошибочно, я так же была, когда то, этим очень горда...

 Отправлено: 27.06.14 16:42. Заголовок: Мерлови http://jpe...

Мерлови

 Отправлено: 27.06.14 16:55. Заголовок: MixMax пишет: да л..

MixMax пишет:

цитата:

да легко...только у меня такие же понты... ошибочно, я так же была, когда то, этим очень горда...

а сейчас чем горды? правда интересно.
а видео я тоже хочу сделать, ухо проходит потихоньку, сделаю, выложу. только меня и правда абсолютно устраивает эта сука. не хочу учить ее висеть на рукаве и т.д.

Чемен

 Отправлено: 27.06.14 17:10. Заголовок: Мерлови пишет: а се..

Мерлови пишет:

цитата:

а сейчас чем горды? правда интересно.

ни чем...имеем то что имеем, сняв розовые очки, я увидела реальное положение вещей. Природную суть не изменишь...
Мерлови еще видео моей собаки, на тестировании, вот это суровая и беспощадная реаль...стойкость на двоечку