Отправлено: 26.07.09 21:51. Заголовок: Побег - наказание

Вот скажите кто сталкивался с побегом щенков-подростков и как такое наказывать. У нас буквально сегодня на тренировке была поднята эта тема, тренер сказал - если собака подошла (пусть даже на 100 раз) по команде "ко мне" то наказывать нельзя, а как быть? Вот и Азиза свалила только что, рядом рынок, дорога, мы побежали искать, бегали, бегали глухо и темно, у меня уже сопли ручьем текут, и тут на тебе...дивное виденье - включается фонарь уличный и Азиза валяется в каком-то г...не поглядывая в нашу сторону. При всем этом у нее на морде явно ржач написан - мол побегали, поорали... На 5 раз(!!!) команды "ко мне" она соизволила прилететь так, словно всю жизнь нас искала, а мы горе хозяева ее никак не найдем (воняло от нее невыносимо), я превзмогая аромат и желание убить это рыжее чудовище села на корточки и начала читать нотации (она у нас их ох как не любит), а дальше не знала что делать. Отчитав минут 30 пристегнула поводок и по команде рядом погнала домой. Но ведь так наверное неправильно. А как поступаете Вы?

 Отправлено: 28.07.09 15:30. Заголовок: Бухан Батоныч Инач..

Бухан Батоныч

цитата:

Иначе последствия от неправильного применения могут быть удручающие..

ну вот ,а говорите не страшно...

 Отправлено: 28.07.09 15:45. Заголовок: buribasar пишет: ну..

buribasar пишет:

цитата:

ну вот ,а говорите не страшно...

При правильном применении - ничего страшного нет.. Просто очень многие, понаслушавшись рассказов и пару раз глянув на "воспитанных собачек" в ЭО, покупают сей девайс и ну лупить собашку током на последнем уровне по поводу и без.. Точнее, в основном без.. И вообще не по теме.. Результат получается наипечальнейший, сами понимаете.. Опять-таки, начать воздействовать нужно при условии, что занятие происходит либо на закрытой территории, либо собака на поводке.. В противном случае (особенно при условии хренового контакта с владельцем) собачку будете долго и мучительно искать по всему городу (поселку, лесу и т.п.).. Была такая тема у знакомых - пять часов азиатку искали..

 Отправлено: 28.07.09 16:23. Заголовок: Бухан Батоныч я вс..

Бухан Батоныч

я все таки попробую без него,не получится прибегну к ЭО,спасибо за совет.

 Отправлено: 28.07.09 20:14. Заголовок: buribasar пишет: пр..

buribasar пишет:

цитата:

прибегну к ЭО

ЭШО применяют,как правило,для отработки команд "Ко мне" и "Нельзя"(голос,движение рукой,свисток...)
buribasar пишет:

цитата:

занятие происходит либо на закрытой территории, либо собака на поводке..

Первый раз слышу.
Бухан Батоныч пишет:

цитата:

пять часов искали..

Да,даже для пород с некоторой специфической психикой не рекомендуется.
На нашем форуме уже все это обсуждалось.В интернете тоже куча всяких ссылок.Не поленитесь найдите.
Вещь хорошая.

 Отправлено: 28.07.09 22:41. Заголовок: Ak-Idel пишет: А со..

Ak-Idel пишет:

цитата:

А совершенно железная отмазка при подзыве где-нибудь в полях - это усесться какать. Глазки выпучат: "Извини, мамо! Перистальтика!

Ak-Idel Как точно подмечено!!! Есть у меня такой говнюк!Говорю:"Ко мне!"(громко и один разок),и кобел мчится в мою сторону со скоростью 5 метров в час,просто врывается в ареол моей терпеливой души,и только ворвался,метров на 7-10,сразу какать захотел!!!!! Сидит буквой Зю,смотрит мне прямо в глаза из далека,и взглядом рассказывает,какой он не виноватый и как припёрла его случайно перильстатика!!! Я терпела,и по совокупности причин, потом завела своего мальчика в кустики,чтобы люди не видели,и популярно объяснила товарищу путем ребра правой ладони по шее!!!!Когда вышли из кустов-красота,шёл рядом,вобще не обиделся(взбучку воспринял радостно,душевно,как хотел ,наверное),отпускала-не убегал,говорила-рядом,дык прям забегал и с левой стороны сидел!!!До самого дома кишечник не работал,сработал только с утра,как положено!-выкакались как обычно! А самое главное,только скажу:"Ко...типа ко мне",так рядом уже мальчик ,а главное-скорость подхода увеличилась от метра в час,до километра в секунду!!!!

 Отправлено: 28.07.09 22:48. Заголовок: Ой,чего я тут написа..

Ой,чего я тут написала!!!!!!!Тут уже совсем всё про другое,пардон!!!!!

 Отправлено: 28.07.09 22:52. Заголовок: Ak-Idel пишет: Коне..

Ak-Idel пишет:

цитата:

Конечно! А совершенно железная отмазка при подзыве где-нибудь в полях - это усесться какать. Глазки выпучат: "Извини, мамо! Перистальтика!

Наши иногда такое тоже проделывают.
Ak-Idel пишет:

цитата:

То есть сложность в дрессировке не из-за тупости азиатов, а наоборот - из-за из изощренного ума.

 Отправлено: 29.07.09 08:23. Заголовок: Ирина61 пишет: buri..

Ирина61 пишет:

цитата:

buribasar пишет: цитата: занятие происходит либо на закрытой территории, либо собака на поводке.. Первый раз слышу

Эт я писАла.. И чтобы не случилось незапланированной реакции - лучше воздействовать, когда у собаки нет возможности отреагировать, как у "азиатки", о которой я писала выше.
Ирина61 пишет:

цитата:

ЭШО применяют,как правило,для отработки команд "Ко мне" и "Нельзя"

Как правило.. Но на самом деле можно много команд на ЭО сделать.

 Отправлено: 29.07.09 08:42. Заголовок: buribasar пишет: я ..

buribasar пишет:

цитата:

я все таки попробую без него,не получится прибегну к ЭО,спасибо за совет

Мы, конечно, дикий народ, элктроошейников в глаза не видели. Но от собак своего добиваемся.

 Отправлено: 29.07.09 08:53. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Речь о том, что на начальном этапе обучения ВСЕГДА должна быть возможность скорректировать собаку.. А не выпускать собаку в свободный выпас, а потом 150 раз орать "Ко мне"..

Поскольку я не работаю на стороне и не веду групп, с различными ситуациями мы сталкиваемся чаще именно на свободной выпасе. Компания совместно гуляющих людей и соб, среди которых и самобеглая азиатка. Хозяин, кстати, армейский кинолог - ВУС такая. Свеженькие примеры и рецепты отсюда.

 Отправлено: 29.07.09 09:23. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: М..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Мы, конечно, дикий народ, элктроошейников в глаза не видели. Но от собак своего добиваемся

Да никто и не спорит, что без ЭО ни у кого ничего не получится. Я это написала, как вариант.
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Компания совместно гуляющих людей и соб, среди которых и самобеглая азиатка

Не могли бы расписать действия в такой ситуации: вот вы гуляете, самобеглая азиатка уносится вдаль навстречу коммунизму. Какие действия?

 Отправлено: 29.07.09 09:46. Заголовок: Валди пишет: в селе..

Валди пишет:

цитата:

в селедке повонючее вываляться

- как -то с мужем до трех ночи пытались загнать домой (в однокомнатную квартиру ) ирландского сеттера, потом плюнули и пошли спать. Так эта с... в пять утра пришла и сообщила о своем приходе лаем под окнами, пришлось вставать, пускать. Внимания сперва не обратили, а потом такое амбре по квартире - тут и селедка, и падаль, и что-то слишком тоное для определения.... В итоге ранним утром - помывка собаки в ванной со всеми возможными средствами гигиены...

 Отправлено: 29.07.09 11:38. Заголовок: у меня первая азиатк..

у меня первая азиатка убегала до года с небольшим - чего только не делал - помогало ненадолго...
потом само прошло - трусит рядом - реагирует на соб чужих и кошек - но всегда обернется и смотрит что я об этом думаю - если говорю иди поиграй - несется - а так - дается взять себя на поводок от греха...
мелкий кобель- он же кобель - задира - поэтому думаю что убегалки у него будут подольше ... замечено что в наморднике убегать неинтересно - бегает вокруг, на подзыв прибегает намного лучше чем без намордника...
для тренировки раз в неделю гуляем в намордниках - чтоб привычка была...

 Отправлено: 29.07.09 13:49. Заголовок: Бухан Батоныч, когда..

Бухан Батоныч, когда Яра сваливает, Алексей начинает звонить родственникам, чтобы ждали в гости А мы пытаемся определить ее местонахождение. Разбор полетов начинается позже. На некоторое время это помогает.
Печально, что мы встретились, когда у обоих уже выработались стереотипы поведения. И видимся не часто. Начинается рассказ об очередных причудах. Ну и...задаю вопросы.

 Отправлено: 29.07.09 14:07. Заголовок: Д-р Пейдж Хм.. А з..

Д-р Пейдж
Хм.. А зачем Алексей отпускает Яру вообще?
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Разбор полетов начинается позже. На некоторое время это помогает

В чем разбор состоит и как помогает?

 Отправлено: 29.07.09 14:43. Заголовок: Видимо, потому что т..

Видимо, потому что так принято в этой части парка. Мои тоже обследуют кусты, но они слушаются движения пальца. На крайний случай есть свисток.

 Отправлено: 29.07.09 14:44. Заголовок: Айдар пишет: Врать ..

Айдар пишет:

цитата:

Врать не буду - по первому зову не идут. Приходится повторять.

Золотое правило для настоящего азиатчика с настоящим азиатом.

- Если на команду "ко мне" собака повернула голову, команда считается выполненной.

 Отправлено: 29.07.09 14:44. Заголовок: Бухан Батоныч Я вот..

Бухан Батоныч
Я вот уже точно усекла моему разве,что полная голодовка (что не возможно в семье) папа скажет лучше не отпускай совсем,но голодать он не будет) либо пробывать с ЭШО т.к. на поводке (на любом) он сама не винность даже не пытается не куда свалить.

 Отправлено: 29.07.09 14:56. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Если на команду "ко мне" собака повернула голову, команда считается выполненной

Ну ничего ж себе выполнение..
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Видимо, потому что так принято в этой части парка

Забавно.. Но грустно.. Не хочется прогнозировать, но в один "прекрасный" день Алексей не найдет Яру.. Или найдет, но в плачевном состоянии.. Жаль, что из-за безответственности хозяев страдают собаки и люди..
Кстати, вы ничего не написали про "разбор полетов", который ненадолго, но помогает..
arcaim
Ань, а в наморднике тож сваливает?

 Отправлено: 29.07.09 15:03. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Ань, а в наморднике тож сваливает?

Скорее всего не свалит,но всю прогулку будет озадачен тем как его снять,а как было однажды на дачах за сукой и по всей вероятности течной скорее всего свалит.

 Отправлено: 29.07.09 15:08. Заголовок: Попробуй ЭО.. Лично ..

Попробуй ЭО.. Лично у моего была такая реакция на воздействие: три дня собака от ноги не отлипала вообще - только быстро пописать/покакать и обратно.. Потом гадина решила попробовать нае..ть сей девайс - не вышло.. Опять просто ангел во плоти.. Потом пошла фишка - "сожму зубы, потерплю".. Тож не вышло - не рассчитал Батоныч, что уровней 16..
Ну а потом изредка забывшись, пробовал, но пользовалась уже исключительно методом повышения голоса..
А потом вообще сняли.. Только собаку обследуй до того, как надевать..

 Отправлено: 29.07.09 15:16. Заголовок: Бухан Батоныч Попро..

Бухан Батоныч
Попробывать его давнишняя мечта да вот только денег жалко.

 Отправлено: 29.07.09 15:24. Заголовок: arcaim пишет: Попро..

arcaim пишет:

цитата:

Попробывать его давнишняя мечта да вот только денег жалко

Ань, если сложится, я попробую договориться с Леной (хозяйкой акиты), чтобы она привезла на занятие ЭО, который я ей отдала.. Под контролем ВАНа и попробуешь.. Правда, на мой ЭО уже очередь Но реакцию вполне сможешь проверить. Если все будет ОК, тогда и денег не так жалко будет.

 Отправлено: 29.07.09 17:30. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

разбор полетов", который ненадолго, но помогает..

Помогает Алексею ненадолго быть с Ярой последовательно ласковее и требовательнее.

 Отправлено: 29.07.09 23:56. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

- Если на команду "ко мне" собака повернула голову, команда считается выполненной

- я против, это не правильно

 Отправлено: 30.07.09 05:34. Заголовок: Команда будет выполн..

Команда будет выполненной, когда собака подойдет и примет ласку. В отличие от ВЕО, обегающей по кругу хозяина, чтобы замереть в строевой сидячей стойке (!), мною виденные азиаты просто подходят и дают пристегнуть себя на поводок. Просто мы большего от них не требуем - некогда, работа не ждет.

 Отправлено: 30.07.09 09:49. Заголовок: неее - мои обходят..

неее - мои обходят справа и садятся у левой ноги - только тогда "ко мне считается" выпоненной - при чем если с оглядками и обнюхиванием попутных кустов - то не считается - кроме "стоять" и "ко мне" я не так требователен - остальные команды могу и два раза сказать...
зато когда они на автомате - собака реально спотыкается на ходу - садится у ноги - а потом несколько ошалело смотрит - я же типа хотела бежать куда-то...
при чем специально не занимаемся - просто во время прогулки несколько раз подзываю....
а так они лоботрясы еще те ...

 Отправлено: 30.07.09 10:15. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: П..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Просто мы большего от них не требуем

Ну и зря.. Что ж вы их так..

 Отправлено: 30.07.09 10:35. Заголовок: Бухан Батоныч про по..

Бухан Батоныч про попробовать ЭО - а как быть с 2-я неделями просто ношения для привыкания?

 Отправлено: 30.07.09 10:36. Заголовок: А пройти в строю - ш..

А пройти в строю - шесть собак на одном поводке по команде "рядом" ?
Не рвануть ни за дежурным электриком, ни за кошкой, ни за хорьком. Не выяснять отношений до лучших времен.
Отработать по КС на удаленном объекте. По команде "Место" занимать указанное положение. И прочие премудрости, нужные в большой стае. Экономим время на красивых эволюциях. На работе это не сказывается.