Отправлено: 26.07.09 21:51. Заголовок: Побег - наказание

Вот скажите кто сталкивался с побегом щенков-подростков и как такое наказывать. У нас буквально сегодня на тренировке была поднята эта тема, тренер сказал - если собака подошла (пусть даже на 100 раз) по команде "ко мне" то наказывать нельзя, а как быть? Вот и Азиза свалила только что, рядом рынок, дорога, мы побежали искать, бегали, бегали глухо и темно, у меня уже сопли ручьем текут, и тут на тебе...дивное виденье - включается фонарь уличный и Азиза валяется в каком-то г...не поглядывая в нашу сторону. При всем этом у нее на морде явно ржач написан - мол побегали, поорали... На 5 раз(!!!) команды "ко мне" она соизволила прилететь так, словно всю жизнь нас искала, а мы горе хозяева ее никак не найдем (воняло от нее невыносимо), я превзмогая аромат и желание убить это рыжее чудовище села на корточки и начала читать нотации (она у нас их ох как не любит), а дальше не знала что делать. Отчитав минут 30 пристегнула поводок и по команде рядом погнала домой. Но ведь так наверное неправильно. А как поступаете Вы?

 Отправлено: 30.07.09 11:28. Заголовок: ОляМ пишет: про поп..

ОляМ пишет:

цитата:

про попробовать ЭО - а как быть с 2-я неделями просто ношения для привыкания?

А зачем? К чему там привыкать??
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

А пройти в строю - шесть собак на одном поводке по команде "рядом" ? Не рвануть ни за дежурным электриком, ни за кошкой, ни за хорьком. Не выяснять отношений до лучших времен. Отработать по КС на удаленном объекте. По команде "Место" занимать указанное положение. И прочие премудрости, нужные в большой стае. Экономим время на красивых эволюциях. На работе это не сказывается.

Это вы к чему?

 Отправлено: 31.07.09 12:41. Заголовок: шесть собак на одном..

шесть собак на одном поводке - это большой респект!
я вожу по очереди...

 Отправлено: 01.08.09 09:20. Заголовок: Игорь питерский ж..

цитата:

Игорь питерский

железное кольцо, обшитое кожей (в мороз -30 оцените), петля для руки (как на обычном поводке) и 6 хвостов с карабинами на концах. Железное кольцо помогает править группой. Порядок они устанавливают сами, а я потом только слежу, чтобы не перебегали из ряда в ряд - запутаются. 1 кобель, остальные суки, окрик их остановит, если не прозевать начало драки (кавказки-сестрички).

 Отправлено: 01.08.09 09:26. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Это вы к чему?

К тому, что обегание дресс-а для сидячей стойки у левой ноги в стандарте ОКД было не всегда. Цирковые такое называют продажей номера - эффектно, но самого номера не заменяет. Кто нас видит в метель, в ночи? В дисциплине главное - исполнительность.

 Отправлено: 03.08.09 09:35. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: К..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

К тому, что обегание дресс-а для сидячей стойки у левой ноги в стандарте ОКД было не всегда

Чесс гря, нормативы ОКД меня в принципе не интересуют. Мне просто удобнее, чтобы собака обегала меня и садилась у левой ноги..

 Отправлено: 04.08.09 10:31. Заголовок: А нам удобнее, чтобы..

А нам удобнее, чтобы они подставляли ошейник. Идут они непременно слева, всегда одинаково. Еще подробность: изменения в ОКД касались обхода справа к левой ноге. Собака непременно подходит справа, обходит сзади и занимает место у ноги. Или просто подходит и садится слева.

 Отправлено: 04.08.09 12:49. Заголовок: Д-р Пейдж интерес..

Д-р Пейдж

интересная приспособа с кольцом - если будет возможность - покажите фото

 Отправлено: 04.08.09 14:18. Заголовок: Бухан Батоныч привык..

Бухан Батоныч привыкать есс-но собаке к ошейнику, дабы собашка не связала отрицательное подкрепление с оным девайсом и в будущем не пришлось пожизненно в нем гулять.
Как-то так.

 Отправлено: 04.08.09 14:28. Заголовок: Игорь питерский да п..

Игорь питерский да продаются же везде сворки на нескольких собак

я максимум 4-х штук вожу, уже технически не шибко удобно, как 6 идут...посмотрела бы на это : р

 Отправлено: 04.08.09 14:28. Заголовок: ОляМ пишет: привыка..

ОляМ пишет:

цитата:

привыкать есс-но собаке к ошейнику, дабы собашка не связала отрицательное подкрепление с оным девайсом и в будущем не пришлось пожизненно в нем гулять

Оль.. Ан риал.. Собаки ВСЕ РАВНО все поймет и свяжет.. Некоторые даже умудряются их отключать (когда кнопка "ВКЛ" находится на ошейнике).. НО!! При грамотном подходе в дрессуре с ЭО у собаки вырабатывается следующий рефлекс: выполнила - хорошо, не выполнила - больно.. И даже после снятия эффект остается..

 Отправлено: 04.08.09 14:29. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

выполнила - хорошо, не выполнила - больно..

Точнее, не так.. Выполнила - я любимая жена хозяина, не выполнила - пипец мне.. То же самое, как и с механикой, только быстрее..

 Отправлено: 04.08.09 14:38. Заголовок: Оль, эт ты 4-х сразу..

Оль, эт ты 4-х сразу азиатоф водишь??? Мощная жесчина! :))))
У меня муж двоих и то не хочет сразу брать :))) особенно если какая пся попадется, еле удерживает. Мы тут погулять на днях вышли взяли всех. Он двоих больших, я мелкую, потому как мелкой надо круги наматывать, кузнечикофф, бабочек ловить по ходу, вот мы вместе с ней и летаем :) а папа у нас нелетучих комплекций :) поэтому наивный взял больших...ну а тут собачка на горизонте...ну и полетел наш папочка как на упряжке :))) только, только еле затормозил-отматюкал обоих, развернулись на другую дорогу...там опять собачка безхозная и прямо на нас...вообщем думали домой не попадем в тот вечер, обложили со всех сторон :)))
Что самое интересное по одному с ними гуляешь, все спокойно, а вместе...ууууу штрашная стая :)))

 Отправлено: 04.08.09 14:58. Заголовок: Elena пишет: Что са..

Elena пишет:

цитата:

Что самое интересное по одному с ними гуляешь, все спокойно, а вместе...ууууу штрашная стая

Эт всегда так.. Свора...

 Отправлено: 04.08.09 15:11. Заголовок: Elena не, с 4-мя я т..

Elena не, с 4-мя я тока за городом решаюсь. там поля-леса, ни людей, ни собак нэту. в городе решаюсь тока с двумя, и то если это 2 суки, если сука и кобель, точнее если это сука и Гуря, то уже врят ли решусь : ))

 Отправлено: 04.08.09 15:16. Заголовок: ОляМ пишет: точнее ..

ОляМ пишет:

цитата:

точнее если это сука и Гуря

Опять ты на Гурю наговариваешь.. Кстати, волшебной бутылкой пользуешься??

 Отправлено: 04.08.09 15:19. Заголовок: Бухан Батоныч да я з..

Бухан Батоныч да я знаю, юзала сей девайс с первой собакой....2 недели на приучение, потом использование, ошибка моя тогда была в том, что я слишком рано (через месяц после начала использования) ошейник сняла...еще почти месяц мы ходили очень послушные, потом случилась ситуация с новой обстановкой и раздражителями - произошел срыв, который скорректировать мне в тот момент было нечем - и усе, просекла собашка в чем фокус.

 Отправлено: 04.08.09 15:22. Заголовок: Бухан Батоныч я не н..

Бухан Батоныч я не наговариваю, на меня уже заяву в милицию написали из-за него.
увидел он как-то на прогулке своего злейшего врага чау-чау из соседнего дома, как раз когда волшебной бутылки у меня с собой не было - ну и волочилась я за ним сзади по земле за этим чау

 Отправлено: 04.08.09 15:29. Заголовок: ОляМ пишет: и усе, ..

ОляМ пишет:

цитата:

и усе, просекла собашка в чем фокус

Мой сразу как-то просек .. Мы ходили в ЭО полгода.. Потом поведение практически не изменилось..
ОляМ пишет:

цитата:

я не наговариваю, на меня уже заяву в милицию написали из-за него

Рассказывай.. Лучше в личке.. Как так вообще все произошло??? Моя в шоке..

 Отправлено: 04.08.09 15:30. Заголовок: ОляМ Кстати, к чау ..

ОляМ
Кстати, к чау мой тож неровно дышит.. На волка ему тьфу, а за чау дернулся, чуть забор не снес на площадке..

 Отправлено: 04.08.09 15:37. Заголовок: Бухан Батоныч смешно..

Бухан Батоныч смешно то, что в нашем ПОДЪЕЗДЕ тоже живет чао, они постоянно сидят с хозяйкой на лавочке у входа в подъезд и мой совершенно на него не реагирует, может в полуметре мимо него пройти совершенно спокойно. Они типа соблюдают нейтралитет.
А этот из соседнего дома - его он просто на дух не выносит, просто башню сносит, когда его видит.
з.ы. ща напишу в личку

 Отправлено: 04.08.09 16:45. Заголовок: ОляМ пишет: да прод..

ОляМ пишет:

цитата:

да продаются же везде сворки на нескольких собак

Четверых я тоже веду на двух двойных, соединенных вместе карабином. Но это потому что лень убирать лишние хвосты. В том железном кольце весь смысл: рукоятка лежит удобно в кулаке и можно подавать сигналы поводком, править. Вот найду еще рукоятку от пружинного эспандера, буду пристегивать сколько надо поводков.

 Отправлено: 04.08.09 17:12. Заголовок: Д-р Пейдж я не поня..

Д-р Пейдж я не поняла на счет хвостов (какие хвосты?), к кольцу сворок я просто поводок пристегиваю (или водилку) да и усе.

 Отправлено: 04.08.09 19:22. Заголовок: Хвосты - куски репшн..

Хвосты - куски репшнура длиной 1,5 м с карабинами на конце.

 Отправлено: 04.08.09 20:29. Заголовок: Д-р Пейдж аа, у мен..

Д-р Пейдж аа, у меня сворки - с двух концов карабины - по центру кольцо, никаких хвостов )

 Отправлено: 05.08.09 05:49. Заголовок: ОляМ, видел такие в ..

ОляМ, видел такие в продаже. Не вдохновило. На выходе - узкая дверь и высокий порог - собаки будут мешать друг другу и возможны стычки.

 Отправлено: 05.08.09 09:10. Заголовок: Д-р Пейдж мои вроде..

Д-р Пейдж мои вроде не мешают друг другу, а драки на поводке у нас в принципе невозможны

 Отправлено: 10.08.09 17:06. Заголовок: Валди пишет: Айдар ..

Валди пишет:

цитата:

Айдар Я тоже ее гуляю исключительно на поводке, но мы с ней занимались отрабатыванием команды "Место" и она увидев друга лабрадора забыла обо всем...

Хочется обратить внимание, что многие воспринимают поводок как довесок к собаке, а между прочим это инструмент управления. Почему вы отрабатываете "Место" без поводка если не уверены в том, что собака подойдет по команде "Ко мне" несмотря на самые сильные для нее раздражители? Пристегиваете поводок, укладываете (усаживаете) собаку, отходите на некоторое расстояние (начиная с 2-х шагов) и держите поводок в руках или наступаете на него. Все собака контролируема. Возможно проблема в другом, нужно поработать над командой "Ко мне"?

 Отправлено: 11.08.09 01:49. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Вот такой?

сколько стоит такой намордник? Где берут такие,нельзя ли его где-нибудь заказать,чтобы заполучить себе такой?

 Отправлено: 11.08.09 08:25. Заголовок: Наташа Наташа пишет:..

Наташа Наташа пишет:

цитата:

Возможно проблема в другом, нужно поработать над командой "Ко мне"?

именно в точку, тут мы идем только когда нам удобно или по настроению, работаем активно

 Отправлено: 11.08.09 10:17. Заголовок: Валди пишет: именно..

Валди пишет:

цитата:

именно в точку, тут мы идем только когда нам удобно или по настроению, работаем активно

Есть несколько основных моментов на которых основывается подход собаки после подзыва:
1. На контакте с хозяином (как отрабатывать - можно попросить кого-то держать собаку, а самому звать ее с некоторого расстояния, можно из-за укрытия).
2. На удовлетворении пищевых потребностей (отрабатывайте подход с голодной собакой).
3. На удовлетворении собаки в общении (поглаживании, игре).
4. Подтягивание на длинном поводке после команды (минус навык формируется очень долго).

В любом случае отработка начинается ДОМА, где для собаки все знакомо и нет сильных раздражителей и НА ПОВОДКЕ, чтобы уже с первых моментов поняла деваться некуда. Любой подход к хозяину (имеется в виду после команды) должен ассоциироваться с самым приятным. Непривычный, интересный подход предлагает Карен Прайор "Не рычите на собаку". Удачи и будьте здоровы.