Отправлено: 26.07.09 21:51. Заголовок: Побег - наказание

Вот скажите кто сталкивался с побегом щенков-подростков и как такое наказывать. У нас буквально сегодня на тренировке была поднята эта тема, тренер сказал - если собака подошла (пусть даже на 100 раз) по команде "ко мне" то наказывать нельзя, а как быть? Вот и Азиза свалила только что, рядом рынок, дорога, мы побежали искать, бегали, бегали глухо и темно, у меня уже сопли ручьем текут, и тут на тебе...дивное виденье - включается фонарь уличный и Азиза валяется в каком-то г...не поглядывая в нашу сторону. При всем этом у нее на морде явно ржач написан - мол побегали, поорали... На 5 раз(!!!) команды "ко мне" она соизволила прилететь так, словно всю жизнь нас искала, а мы горе хозяева ее никак не найдем (воняло от нее невыносимо), я превзмогая аромат и желание убить это рыжее чудовище села на корточки и начала читать нотации (она у нас их ох как не любит), а дальше не знала что делать. Отчитав минут 30 пристегнула поводок и по команде рядом погнала домой. Но ведь так наверное неправильно. А как поступаете Вы?

 Отправлено: 26.07.09 22:22. Заголовок: Валди пишет: А как ..

Валди пишет:

цитата:

А как поступаете Вы?

Я отпускаю собак с поводка только во дворе, или в поле, когда на несколько сот метров никого нет. В большом городе, за двором азиат должен быть под контролем, на поводке. Иначе трудно избежать неприятностей - машины , храбрые старушки , дети и их мамы , живность , помойки и т.д. и т.п.
Валди пишет:

цитата:

Азиза валяется в каком-то г...не

А это для неё Shanel №5 .

 Отправлено: 26.07.09 22:30. Заголовок: Айдар Я тоже ее гуля..

Айдар Я тоже ее гуляю исключительно на поводке, но мы с ней занимались отрабатыванием команды "Место" и она увидев друга лабрадора забыла обо всем...
А в поле они к Вам по первому зову идут?

 Отправлено: 26.07.09 22:37. Заголовок: Здесь не может быть ..

Здесь не может быть конкретного совета.Собаки,как и люди,все разные. Наш первый азиат "сваливал" только 3 раза(кто-то ворота забывал закрыть).Первый раз я тоже была в слезах и соплях(пристрелят! Кругом машины! Отрава!). Нашла быстро-он бегал "разбираться" с врагом, который живёт в 5 домах от нас. Потом просто приходила,извинялась перед хозяевами(а это отдельное шоу:Батон загонял семью и их собаку в дом, а сам спокойно лежал в ожидании-авось кто выдет),забирала,шла домой. Лупить его за то,что нашёлся?Какой в этом смысл? Но, была у меня коллюха,которая постоянно сбегала на прогулках;бегала я за ней часами! То сыриком приманивала, то свирепо орала. Ноль! Когда меня это просто ДОСТАЛО, я отловила её, не взирая на окружающих, выпорола "как Сидорову козу"-до визга и истерики. Потом дала пинка со словами:"Пошла вон от меня.Не моя собака." Тогда я ,действительно,думала, сбежит-искать не пойду-значит судьба такая.Она поплелась за мной домой, и больше никогда не сбегала. Наверное, к каждому - свой подход.

 Отправлено: 26.07.09 22:40. Заголовок: Валди пишет: Азиза ..

Валди пишет:

цитата:

Азиза свалила только что, рядом рынок, дорога, мы побежали искать, бегали, бегали глухо и темно, у меня уже сопли ручьем текут...

Знакомая ситуация ,у нас сука сбежала со двора(не выдержал натиска старый забор).
Валди пишет:

цитата:

Азиза валяется в каком-то г...

Наша пришла домой сама,но в таком виде Там и г...о и мазут,но счастливая!Была наказана не по-детски,потому как воспринималась наказание(как должное)было видно,что понимает за что,но глаза светились от радости(видно воздух свободы голову вскружил ).

 Отправлено: 26.07.09 23:03. Заголовок: Валди пишет: и она ..

Валди пишет:

цитата:

и она увидев друга лабрадора забыла обо всем...

Я же говорю - живность!
Валди пишет:

цитата:

А в поле они к Вам по первому зову идут?

Врать не буду - по первому зову не идут. Приходится повторять. Во дворе всё нормально. Но я не занимался с ними дрессировкой.

 Отправлено: 26.07.09 23:21. Заголовок: неСпец неСпец пишет:..

неСпец неСпец пишет:

цитата:

выпорола "как Сидорову козу"-до визга и истерики

наверное как вариант
Самана Стар
Самана Стар пишет:

цитата:

Была наказана не по-детски

это как?

 Отправлено: 26.07.09 23:28. Заголовок: почему конкретный со..

почему конкретный совет можно дать...
да,все верно ,конечно если вы хоть два часа за собой бегали наказывать ее нельзя если она сама подошла..поэтому в таком случае надо что бы вы к ней подошли..надо догонять и наказывать отходить на пол метра подзывать и любить..догонять можно камешками или палочками(так что бы не убить ,но достать)
А вообще азиата конечно можно найчить подходить железно ,но железнее они выполняют команду "стоять" Когда мы жили в городе у меня кобель останавливался даже если собирался пойти подраться..теперь мы деревенские конечно подраспустились немного..особенно под влиянием доченьки-козы ...В поле по первому может и не идут но по второму то точно идут....

 Отправлено: 26.07.09 23:46. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Была наказана не по-детски,

Валди пишет:

цитата:

это как?

На корточки я точно не садилась и натации не читала.
Вы хотите узнать сколько раз,чем и в какие места?Извините,но я буду выглядить как минимум "садистом"

 Отправлено: 26.07.09 23:55. Заголовок: lin пишет: да,все в..

lin пишет:

цитата:

да,все верно ,конечно если вы хоть два часа за собой бегали наказывать ее нельзя если она сама подошла..

А может быть она и не должна так поступать(т.е. убегать даже если
Валди пишет:

цитата:

увидев друга лабрадора

Собака не должна покидать пределы двора,не тем более хозяина....

 Отправлено: 27.07.09 04:46. Заголовок: у меня такой вопрос

щенок 6 мес вчера сбежал уже 3 й раз привел его надовал по морде а он на меня окрыселся и начал кидаться я ему еще по морде и команду на место он забежал в будку скажите это победа или нет? о н у меня постоянно на улице когда мы дома а сей час решил наказать не выпускать хотя бы один день как вы думаете поймет или нет?

 Отправлено: 27.07.09 05:28. Заголовок: Валди пишет: тренер..

Валди пишет:

цитата:

тренер сказал - если собака подошла (пусть даже на 100 раз) по команде "ко мне" то наказывать нельзя, а как быть?

Совершенно верно! Сам твержу тоже самое и делаю соответственно. А поскольку вокруг полно новичков, каждый раз комментирую. Я же инструктор служебного собаководства. Подход собаки к человеку должен быть праздником, ну хотя бы амнистией за грехи. Берете собаку на поводок - приласкайте. Подбежала сама - то же.Наказывать надо, но только на месте преступления.

 Отправлено: 27.07.09 08:21. Заголовок: неСпец пишет: отлов..

неСпец пишет:

цитата:

отловила её, не взирая на окружающих, выпорола "как Сидорову козу"-до визга и истерики. Потом дала пинка со словами:"Пошла вон от меня.Не моя собака." Тогда я ,действительно,думала, сбежит-искать не пойду-значит судьба такая.Она поплелась за мной домой, и больше никогда не сбегала. Наверное, к каждому - свой подход.

Ключевое слово - отловила. Все правильно, собака вас поняла, за что именно. В стае за неподобающее поведение тоже устраивают трепку и иногда изгоняют.

 Отправлено: 27.07.09 08:29. Заголовок: алекс Ваш случай тре..

алекс Ваш случай требует анализа при разборе полетов." Привел и надавал ему по морде" - дома плохо, дома бьют непонятно за что, а там - свобода! Обратите внимание: неСпец надавала на месте, команды "ко мне" фактически не было (5 минут назад - не в счет). За дело, это понятно и суке. Ваш же счел себя несправедливо обиженным. Он защищался. Окрысился - тут уже случилось как случилось - его следовало поставить на место. Поставили, на этом этапе победа за Вами. Но это тактическая победа, стратегически вы ничего ему не объяснили.

 Отправлено: 27.07.09 08:34. Заголовок: Валди пишет: как по..

Валди пишет:

цитата:

как поступаете Вы?

Я своего только на поводке. Даже купаться на речку не отпускаю. Кругом люди, дети, скотина. У нас рядом высушенное болото большая площадь есть где бегать. Раньше отпускал ( там есть переход через речку), а сейчас он побегает ипрямым ходом к жилому массиву через речку. Один раз еле поймал возле домов. Подойдет и убегает. Все ничего , но людей напугает да и всю живность разгонит. Так что свобода только во дворе.

 Отправлено: 27.07.09 08:45. Заголовок: Джабар, Вам есть над..

Джабар, Вам есть над чем поработать. Команда "Ко мне" до автоматизма. И через игру. Это значит, не в один день, но постоянно. От 10 минут до получаса в совокупности за день. По единому плану: требования всегда одинаковы или по нарастающей, все более отчетливое выполнение команды после достигнутого.

 Отправлено: 27.07.09 10:46. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: В..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Валди пишет: цитата: тренер сказал - если собака подошла (пусть даже на 100 раз) по команде "ко мне" то наказывать нельзя, а как быть? Совершенно верно!

Неверно следующее.. Давать сто раз команду - недопустимо.. Ежели вы не уверены, что собака выполнит команду и у вас недостаточно средств для мгновенной корректировки - НЕ ДАВАЙТЕ КОМАНДУ.. Иначе муть получается - хозяин полчаса поет мантру "комнекомнекомнекомнекомнекомнекомнекомнекомнекомнекомнекомнекомнекомнекомнекомне".. Уставшее щивотное все-таки соизволяет подойти, а его еще и хвалят..

 Отправлено: 27.07.09 11:50. Заголовок: Бухан Батоныч ну 100..

Бухан Батоныч ну 100 раз это я условно
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Наказывать надо, но только на месте преступления.

но ведь ее надо как-то позвать? А после подзыва, она не подошла...я не думаю что ее спринтерская скорость равна моей, я вообще себе туго предстовляю - отловить азиата

 Отправлено: 27.07.09 11:52. Заголовок: Джабар мы тоже везде..

Джабар мы тоже везде на поводке, но отрабатывть некоторые команды надо и без (ну это моя точка зрения), хотя я вчера поняла что значит азиат принимает решение самостоятельно

 Отправлено: 27.07.09 11:53. Заголовок: Самана Стар ответ я ..

Самана Стар ответ я получила))) я просто не знала можно ведь и морально дать не подецки, а можно и рукоприкладством

 Отправлено: 27.07.09 12:47. Заголовок: неСпец пишет: не вз..

неСпец пишет:

цитата:

не взирая на окружающих, выпорола "как Сидорову козу"-до визга и истерики. Потом дала пинка со словами:"Пошла вон от меня.Не моя собака." Тогда я ,действительно,думала, сбежит-искать не пойду-значит судьба такая.Она поплелась за мной домой, и больше никогда не сбегала. Наверное, к каждому - свой подход

Как знакомо!!! Один в один было у меня, но с добером.... Такой ослик был до первой порки. А потом " как бабушка отшептала"
А вот что делать сейчас со щеном 9-месяцев не знаю. Как только в поле отпущу, потом докричаться

 Отправлено: 27.07.09 12:57. Заголовок: Марианна пишет: А в..

Марианна пишет:

цитата:

А вот что делать сейчас со щеном 9-месяцев не знаю. Как только в поле отпущу, потом докричаться

Варианта два:
1. Долбить послушание на поводке, потом поводок (веревка), брошенные на землю.. и т.д. и т.п....Собака переводится на куски, т.е. получает еду ТОЛЬКО за выполненную команду.. За невыполненную она получает диету с игнором и никаких игрищ и общений.. Кстати, отпускаете в наморднике? Если нет - наденьте (только тот, который снять низзя).. Далеко не уйдет, если вообще уйдет..
2. ЭО.

 Отправлено: 27.07.09 13:09. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

получает диету с игнором и никаких игрищ и общений..

я наверно так не смогу..... собушку жалко.

Бухан Батоныч отпускаю без намордника ( у нас его нет ), но только там где нет людей, собак и др. животных.
Бухан Батоныч большое спасибо за советы. Будем учиться вместе с собакой

 Отправлено: 27.07.09 13:14. Заголовок: Марианна Марианна пи..

Марианна Марианна пишет:

цитата:

Бухан Батоныч отпускаю без намордника ( у нас его нет ), но только там где нет людей, собак и др. животных

а то что может что-то с земли поднять такое что потом собушку по ветам затаскать не жалко?

 Отправлено: 27.07.09 13:19. Заголовок: Бухан Батоныч Бухан ..

Бухан Батоныч Бухан Батоныч пишет:

цитата:

За невыполненную она получает диету с игнором и никаких игрищ и общений.

у нас сегодня так целый день, и вот тут действительно жалко собаку, но мозгами понимаешь - НАДО. А она так бедная страдает от игнорирования

 Отправлено: 27.07.09 13:22. Заголовок: Марианна пишет: я н..

Марианна пишет:

цитата:

я наверно так не смогу..... собушку жалко

Жальче будет, когда собушку машина собьет или злой дядя пристрелит.. Тут уж надо выбирать..
Марианна пишет:

цитата:

отпускаю без намордника ( у нас его нет

Плохо.. Надо приобрести..
Марианна пишет:

цитата:

но только там где нет людей, собак и др. животных

Дело не в этом. В наморднике они не такие бегучие))
Валди пишет:

цитата:

А она так бедная страдает от игнорирования

Это прекрасно! Значиццо, дело пойдет, раз собаке необходимо ваше общение!!

 Отправлено: 27.07.09 14:00. Заголовок: Ыыы! Намордник http..

Ыыы! Намордник А кстати, есть такие намордники, которые скотины безухие снять не могут? Кроме глухих капроновых, что в жару летом, ИМХО, зверство? Все остальные модели мои снимали за первым кустом... А перетеряли сколькооо

По теме: на юном ЖаримбетЧаушиче были испробованы по-моему, все имеющиеся приёмы и методы дрессировки. Потому как стервец воспринимал учёбу как ещё один повод поизгаляться над хозяевами и инструкторами. Убегать на прогулке прекратил после того, как развернулась и пошла домой. Без собаки. Собак сразу всполошился и прибежал. Хочу взять на поводок - отскакивает, хвостом трясёт, а у самого - рожа наиглумливая. Я разозлилась, запустила подвернувшейся палкой: "Пшол вон! Ты мне не нужен!" Пошла к дому, этот хад сзади как привязаный тащится. Дошли до места, я заскочила на участок по быстренькому, и перед носом Бэника закрыла калитку. Он посидел минут пять с ошалелой рожей. а потом... завыл волком . И всё! Как отрезало!

Хотя не совсем. Пошел новый виток непослушания. Скотинко не доходил до меня пару метров и падал в ёпморок: "Фсё! Я сдох! ". Но после того, как мы пару раз поглумились над трупом (по башке ему, хадине!) джентльмен мой усвоил правильное выполнение команды

 Отправлено: 27.07.09 14:26. Заголовок: Ak-Idel пишет: А кс..

Ak-Idel пишет:

цитата:

А кстати, есть такие намордники, которые скотины безухие снять не могут?

Есть.. У меня и у ВАНовских клиентов такие.. Металлические с нащечниками.. На прошлом занятии один милый азиатский вьюнош повредил себе палец и коготь, да еще и нос распорол, но снять не удалось.. Он был в шоке

 Отправлено: 27.07.09 14:32. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

А кстати, есть такие намордники, которые скотины безухие снять не могут?

у нас кожанный на правильных заклепках - Аза нос расцарапала но не сняла, потом смирилась

 Отправлено: 27.07.09 14:34. Заголовок: Валди пишет: у нас ..

Валди пишет:

цитата:

у нас кожанный на правильных заклепках

Кожаный в жару - плохо.. У моего корзинка кожаная - слюней много, морда преет - жуть.. А в этом - ляпота.. Правда, мы без намордника гуляем.. Мордник тока для подъезда и транспорта.. Ну и у врача.. Ах, да - на дрессуре на некоторых упражнениях..

 Отправлено: 27.07.09 14:36. Заголовок: Хммм... Примерно пре..

Хммм... Примерно представляю. Плавали, знаем. Был такой. Снимаецца так: сесть на попу, пальцем "ноги" зацепляецца затылочный ремень... Стервец его потом в канаве утопил. Или не его... Не помню точно, он у меня много чего полезного похерил

 Отправлено: 27.07.09 14:45. Заголовок: Ak-Idel пишет: Был ..

Ak-Idel пишет:

цитата:

Был такой

Вот такой?

Ak-Idel пишет:

цитата:

Снимаецца так: сесть на попу, пальцем "ноги" зацепляецца затылочный ремень...

Ну это у вас просто акробат какой-то.. Гудини, так его разэтак

 Отправлено: 27.07.09 14:49. Заголовок: Валди слышал,что у..

Валди

слышал,что у азиата до автоматизма нельзя отработать команду ко мне,тем более когда есть раздражитель....мой тоже не сразу подходит,не в коем случае не идите в его сторону,а наоборот,во всяком случае мне помогает,он смотрит хозяин уходит ,значит к нему нужно,а не от него!!еще как вариант можно приучить не отбегать от хозяина на большие расстояния,мой когда отбегал далеко,я обычно прятался,он ищет.переживает,теперь добился ,я у него в поле зрения,а он у меня

 Отправлено: 27.07.09 14:57. Заголовок: buribasar пишет: сл..

buribasar пишет:

цитата:

слышал,что у азиата до автоматизма нельзя отработать команду ко мне,тем более когда есть раздражитель....

Ничего подобного.. Можно..
buribasar пишет:

цитата:

еще как вариант можно приучить не отбегать от хозяина на большие расстояния,мой когда отбегал далеко,я обычно прятался,он ищет.переживает,теперь добился ,я у него в поле зрения,а он у меня

Эт хорошо так добиваться, когда большое пустынное поле и не ждешь ежесекундно, что сейчас из-за куста выскочит человек/собака/кошка/птичка/змейка..
Не отбегать от хозяина - это не замена команды "Ко мне", но вещь полезная.. Определяете для собака круг радиусом метров 10.. И как только собака как бы забегает за границу круга - команда "Лежать".. Через какое-то время собака перестает переходить черту..

 Отправлено: 27.07.09 15:05. Заголовок: Бухан Батоныч Эт х..

Бухан Батоныч

цитата:

Эт хорошо так добиваться, когда большое пустынное поле и не ждешь ежесекундно, что сейчас из-за куста выскочит человек/собака/кошка/птичка/змейка..

в принципе да гуляем мы с ним на большом пустыре,кстати при вечерних прогулках,отпускаю с поводка и гуляю по поселку,поселок небольшой машин мало ,действительно не отходит дальше 5 метров,только вот никак не могу отучить на собак реагировать,на кошек отучил,а вот на собак никак,приходится на поводок брать,а так ни агрессии ,ни даже намека на посторроних людей.правда когда походят здороваться садится рядом и внимательно смотрит и слушает,конечно я переживаю все таки собака,зверь..так ,что прогулки эти довольно редкие...в большом городе не рискнул бы,да я думаю и не возможно это...

 Отправлено: 27.07.09 15:09. Заголовок: buribasar пишет: в ..

buribasar пишет:

цитата:

в большом городе не рискнул бы,да я думаю и не возможно это...

Мы в большом городе живем.. По улице - на поводке.. В лесу - без.. И нормально.. У нас лес - это не глухое место, где никто не ходит.. Наоборот, собак, людей и прочей живности, включая кошек - тьма..

 Отправлено: 27.07.09 15:24. Заголовок: Валди Азиза валяет..

Валди

цитата:

Азиза валяется в каком-то г...не

да уж было у меня несколько собак ...и они все этим страдают,тут может помочь только внимательность хозяина..иначе придется этот аромат до дома терпеть,это еще пол беды,я раз ищел домой превозмогая рвотный рефлекс,прохожие шарахались,мой борбос в падали поволялся...вот где запах....

 Отправлено: 27.07.09 15:31. Заголовок: Бухан Батоныч, аха, ..

Бухан Батоныч, аха, примерно такой.
Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Ну это у вас просто акробат какой-то.. Гудини, так его разэтак

*скромно потупив глазки, но не без гордости *
...ну да, так и есть . Ит-Санга подтвердить может - феерический обормот! Он, кстати, и ошейники так снимал - зацепив задней лапой.

 Отправлено: 27.07.09 15:41. Заголовок: buribasar buribasar ..

buribasar buribasar пишет:

цитата:

в падали поволялся...

но ведь азиаты не охотники, которые стараются забить запах....странно чего их так тянет, у меня овчарка обожает в селедке повонючее вываляться

 Отправлено: 27.07.09 15:48. Заголовок: Валди насколько я ..

Валди

насколько я знаю ..(это из литературы,а то опять будут укорять,нет личного опыта не пиши..)в природе собака наносит таким образом на себя,любой резкий запах.. это для них типа духов, одеколона,сородичи их далеко чувствуют,еще слышал,падаль помогает отпугивать паразитов...так ,что с их точки зрения ..все верно!только нам это ...одни хлопоты..

 Отправлено: 27.07.09 15:49. Заголовок: Ak-Idel пишет: феер..

Ak-Idel пишет:

цитата:

феерический обормот! Он, кстати, и ошейники так снимал - зацепив задней лапой

Слава тебе, Господи, что таких оооооооочень мало... Мож и вообще единственный.. Хотела бы я на это посмотреть..
Валди пишет:

цитата:

странно чего их так тянет

Моего, , пока не тянет.. Но мне кажется, им просто это НРАВИТСЯ

 Отправлено: 27.07.09 15:50. Заголовок: buribasar пишет: в ..

buribasar пишет:

цитата:

в природе собака наносит таким образом на себя,любой резкий запах.. это для них типа духов, одеколона

У меня папа гладит Батоныча наодеколоненными руками.. Б.Б. ходит потом и пахнет, как парфюмерная лавка.. Ужас и позор.. Меня друзья с подозрением спрашивают, зачем я собаку духами спрыскиваю..

 Отправлено: 27.07.09 15:53. Заголовок: Бухан Батоныч Бухан ..

Бухан Батоныч Бухан Батоныч пишет:

цитата:

зачем я собаку духами спрыскиваю..

а может обрызгиваете?

 Отправлено: 27.07.09 16:10. Заголовок: Бухан Батоныч соба..

Бухан Батоныч

собака никак на одеколон не реагирует?спирт все таки..

 Отправлено: 27.07.09 16:16. Заголовок: Валди пишет: а може..

Валди пишет:

цитата:

а может обрызгиваете?

Да без разницы
buribasar пишет:

цитата:

собака никак на одеколон не реагирует?спирт все таки..

Неа.. А спирт мы еще и внутрь потребляем..

 Отправлено: 27.07.09 16:19. Заголовок: Бухан Батоныч Неа...

Бухан Батоныч

цитата:

Неа.. А спирт мы еще и внутрь потребляем..

это зачем? был у меня пес пиво пил со мной...не одному же пить.. но спирт..

 Отправлено: 27.07.09 16:31. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Неа.. А спирт мы еще и внутрь потребляем.

- это Вы наверное про себя))))

 Отправлено: 27.07.09 16:35. Заголовок: buribasar пишет: эт..

buribasar пишет:

цитата:

это зачем? был у меня пес пиво пил со мной...не одному же пить.. но спирт..

Валди пишет:

цитата:

- это Вы наверное про себя))))

Неа.. Спиртовую настойку пиона пьет.. Лечимся мы.. Точнее, он..

 Отправлено: 27.07.09 16:39. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Неа.. Спиртовую настойку пиона пьет.. Лечимся мы..

Ой а что случилось?

 Отправлено: 27.07.09 16:42. Заголовок: Валди пишет: Ой а ч..

Валди пишет:

цитата:

Ой а что случилось?

В личку

 Отправлено: 27.07.09 16:48. Заголовок: buribasar Вот как ча..

buribasar Вот как часто Вы своих моете? И чем?

 Отправлено: 27.07.09 17:04. Заголовок: Валди Вот как част..

Валди

цитата:

Вот как часто Вы своих моете? И чем?

у меня один парень..вот думаем ему жену купить,живет во дворе,купаю его только в чистых водоемах, ничем не пользуюсь... даже запах падали после купания в водоеме пропал...благо было лето!а так даже и не знаю чем купать ...Вы не слышали,что шерсть азиата имеет свойство самоочищятся..я с этим согласен,мой пес тому яркий пример...мокрый грязный как черт,через 2 часа чистенький...красавчик.вот если бы дома жил,наверное я столкнулся с проблемой купания и выбора шампуня...

 Отправлено: 27.07.09 17:10. Заголовок: buribasar пишет: Вы..

buribasar пишет:

цитата:

Вы не слышали,что шерсть азиата имеет свойство самоочищятся

нет не слышала -у меня вообще чувство что наша соба получает гиганское моральное удолетворение от грязевых ван. Мы когда ее первый раз приехали смотреть она самая грязнющая была (после купания в озере!!!и пылевого душа))) а недавно шла шла увидела грязи по колено и каааааааак плюхнулась - морда при этом хитрющая

 Отправлено: 27.07.09 17:10. Заголовок: buribasar пишет: мо..

buribasar пишет:

цитата:

мокрый грязный как черт,через 2 часа чистенький...красавчик.вот если бы дома жил,наверное я столкнулся с проблемой купания и выбора шампуня...

Та же фигня.. При условии, что пес квартирный.. Никакими шампунями не пользуюсь.. Зато полы в квартире.................

 Отправлено: 27.07.09 17:13. Заголовок: Валди наша соба по..

Валди

цитата:

наша соба получает гиганское моральное удолетворение от грязевых ван. Мы когда ее первый раз приехали смотреть она самая грязнющая была (после купания в озере!!!и пылевого душа))) а недавно шла шла увидела грязи по колено и каааааааак плюхнулась - морда при этом хитрющая

Вам достался подарочек с изюминкой..ну есть же качества которые полностью затмевают эти недостатки!!!

 Отправлено: 27.07.09 17:13. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

полы в квартире................

у нас моеет спаниель (особенно под диваном) и овчарка, к шерсти которой липнет все, вот уже и черный как смоль стал приобретать отенок рыжевизны (от Азизы)

 Отправлено: 27.07.09 17:15. Заголовок: buribasar пишет: Ва..

buribasar пишет:

цитата:

Вам достался подарочек с изюминкой..ну есть же качества которые полностью затмевают эти недостатки!!!

С моей точки зрения недостатки есть у меня, а у нее пока, так детский возраст. Потому как в ней НЕТ недостатков и она самая-самая-самая (наверно как каждый питомец для его владельца)

 Отправлено: 27.07.09 17:18. Заголовок: Валди (наверно как..

Валди

цитата:

(наверно как каждый питомец для его владельца)

бесспорно!!!так и есть ..

 Отправлено: 27.07.09 17:30. Заголовок: Валди пишет: у нас ..

Валди пишет:

цитата:

у нас моеет спаниель (особенно под диваном) и овчарка

А у нас - я.......

 Отправлено: 27.07.09 17:41. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

А у нас - я.......

ну разделение труда и обязанностей, он Вас гуляет - Вы моете полы, Вы кормите - он Вас любит и т.д.

 Отправлено: 27.07.09 18:16. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Уставшее щивотное все-таки соизволяет подойти, а его еще и хвалят..

На первых занятиях чего только не бывает. Сначала собаке объяснить надо, чего от нее требуется. И откуда здесь взять уверенность, что выполнение будет беспрекословным? Но не в этом дело. Пост был об установке единой для пса и дрессировщика: выполнение - хорошо, неисполнение - уууУУУ!!! Еще раз: как бы плохо собака не подошла - ее не наказываем!!! Хвалим - вот так и делай, но только активнее. Каждый раз требование будет жестче. Кстати, подтянутую поводком с упором на четыре лапы собаку - что делаем? Ерунда,
999 собак правильно все понимают. Хвалят за подход, а не за сопротивление. А тысячной объясняем еще раз...другой...третий. Совершенно случайно она забывает упираться - и похвала бывает просто восторженной.

 Отправлено: 27.07.09 18:18. Заголовок: Д-р Пейдж У нас с ..

Д-р Пейдж У нас с подходом "Ко мне" на площадке идеально, а вот при повторении дома - увы не все так гладко, любит пофилонить

 Отправлено: 27.07.09 18:40. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Уставшее щивотное все-таки соизволяет подойти, а его еще и хвалят..

Недопустимо наказывать за плохой подход. Для начала и третий сорт не брак. Собаке нужно объяснить, чего от нее требуют. Даже подтянутую на поводке с упором на четыре лапы собаку хвалим. 999 из них все правильно понимают. А тысячной объясним во второй и в третий...Совершенно случайно собака забывает упираться - и похвала достигает высоких оборотов.
извините, конец месяца, траффик

 Отправлено: 27.07.09 18:57. Заголовок: Валди, дома - повтор..

Валди, дома - повторение пройденного, как на площадке. Задержалась - рывок, подошла - награда.

 Отправлено: 27.07.09 20:57. Заголовок: Д-р Пейдж мне пок..

Д-р Пейдж

мне показалось(по постам)Вы дрессировщик?

 Отправлено: 28.07.09 03:53. Заголовок: Я кинолог в службе б..

Я кинолог в службе безопасности, 15-20 собак САО и КО. Курсы инструкторов служебного собаководства в 1974 г. при КСС ДОСААФ, г. Караганда. КарГУ, 1975-1980.

 Отправлено: 28.07.09 08:32. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Н..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Недопустимо наказывать за плохой подход

Согласна
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Даже подтянутую на поводке с упором на четыре лапы собаку хвалим

Согласна

Только речь не об этом...
Речь о том, что на начальном этапе обучения ВСЕГДА должна быть возможность скорректировать собаку.. А не выпускать собаку в свободный выпас, а потом 150 раз орать "Ко мне"..

 Отправлено: 28.07.09 08:37. Заголовок: Бухан Батоныч наско..

Бухан Батоныч
насколько я понял Вы тоже дрессировщик..
Бухан Батоныч Д-р Пейдж скажите пожалуйста,можно ли у азиата довести команды до автоматизма

 Отправлено: 28.07.09 10:06. Заголовок: buribasar пишет: мо..

buribasar пишет:

цитата:

можно ли у азиата довести команды до автоматизма

Что вы конкретно имеете ввиду под словом "автоматизм"?? То, что собака прыгнет в шахту лифта по вашей команде??

 Отправлено: 28.07.09 10:52. Заголовок: Бухан Батоныч возм..

Бухан Батоныч

возможно ли довести ОКД до степени" аля немецкая овчарка..."?

 Отправлено: 28.07.09 11:20. Заголовок: Вот так - http://ww..

Вот так - http://www.youtube.com/watch?v=cSqmD15X2_U не будет..
А выполнение команд с первого раза - вполне.. Но медленнее и вдумчивее

 Отправлено: 28.07.09 11:21. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Вот так - http://www.youtube.com/watch?v=cSqmD15X2_U не будет..

Хотя мой так бегает, если по ушам за какую-нить промашку получит

 Отправлено: 28.07.09 11:34. Заголовок: Бухан Батоныч Но м..

Бухан Батоныч

цитата:

Но медленнее и вдумчивее

просто есть много мнений..кто то считает азиата тугодумом,кто то глупой собакой, кто упрямой ,а кто твердит,что дрессура просто не применима к ним,типа нельзя загружать их дрессурой купите немца и вперед...какое Ваше мнение по этому поводу?

 Отправлено: 28.07.09 11:53. Заголовок: buribasar пишет: ка..

buribasar пишет:

цитата:

какое Ваше мнение по этому поводу?

Мое мнение, что все вышесказанные мнения исходят от людей, которые просто НЕ УМЕЮТ и НЕ ХОТЯТ работать с "азиатами".. Ну разве что соглашусь с тем, что это упрямые собаки.. Да и то - эт все от большого ума и змеиной натуры

 Отправлено: 28.07.09 12:02. Заголовок: buribasar, доля исти..

buribasar, доля истины в этом утверждении есть. Если хотите, чтобы собака выполяла команду, как будто в ней нажали кнопочку, еще и с воплем "Яволь!" - это к немцам (имеются ввиду собаки ). Азиат сначала подумает, спросит "А правда надо?", потом еще раз подумает, прикинет варианты (отдельно просчитав вариант "по ушам")... И выполнит.

 Отправлено: 28.07.09 12:16. Заголовок: Ak-Idel пишет: Азиа..

Ak-Idel пишет:

цитата:

Азиат сначала подумает, спросит "А правда надо?", потом еще раз подумает, прикинет варианты (отдельно просчитав вариант "по ушам")... И выполнит

И чем последовательнее и грамотнее с вашей стороны будут осуществляться дрессировка и воспитание, тем меньше и короче будут "А правда надо?"
Меня иногда хохот разбирает, когда Батоныч через доли секунды реагирует на команду, к примеру, "Ко мне", начинает движение (ибо на автомате) и уже на полпути его настигает азиатская мысля "Ой, а чего это я творю-то, млин!! Подумать и повыпендриваться забыл!!!".. И вроде как начинает замедляться, но я очень злая и нервная хозяка............

 Отправлено: 28.07.09 12:21. Заголовок: Бухан Батоныч НЕ ..

Бухан Батоныч

цитата:

НЕ УМЕЮТ и НЕ ХОТЯТ работать с "азиатами".. Ну разве что соглашусь с тем, что это упрямые собаки.. Да и то - эт все от большого ума и змеиной натуры

совершенно верно,мой иногда такое выделывает...,диву даешься,иногда кажется Павлов был не прав... мне кажется дрессировщику намного легче подготовить немца..от этого такие высказывания,кстати а по ценам дрессировка азиата отличается от других пород?все таки времени итерпеливости с ними больше затрачивается..
Ak-Idel

цитата:

доля истины в этом утверждении есть. Если хотите, чтобы собака выполяла команду, как будто в ней нажали кнопочку, еще и с воплем "Яволь!" - это к немцам (имеются ввиду собаки ). Азиат сначала подумает, спросит "А правда надо?", потом еще раз подумает, прикинет варианты (отдельно просчитав вариант "по ушам")... И выполнит.

а почему происходит так,есть мнение,что азита не так сильно сориентирован на человека(бывает отары охраняют собаки без чабана)может поэтому?

 Отправлено: 28.07.09 12:34. Заголовок: buribasar пишет: ес..

buribasar пишет:

цитата:

есть мнение,что азита не так сильно сориентирован на человека

buribasar, не знаю У меня сейчас уже третья скотина азиатской наружности, и все разные. Не могу сказать, что азиат слабо ориентирован на человека. Старший мерзавец (который больше девок крови попил моей и инструкторской в разы) был напротив, очень ориентирован на нас. Скот был чуток и внимателен, что позволяло ему просто с блеском изгаляться. Азиат скорее более вдумчив... А уж куда там думалка повёрнута

Представляете комплекс "Место - Ко мне". Представили, аха? У нас роль "места" исполняла Бэтмановская автоподстилка. И когда мы в очередной раз этот комплекс отрабатывали, барбос отправился "На место" в какой-то подозрительной задумчивости. Дошел, улегся. Зову "Ко мне!" Этот скот берёт в зубы подстилку, добегает до меня, кладет подстилку мне под ноги, обходит как положено сзади, и пристраивает задницу на заранее приготовленный подпопник. Сидит, хад, в глаза смотрит бельмами глумливыми: "И куда Вы, мамо, меня на этот раз пошлёте?" Какой, скажите, немец до такого додумается?

 Отправлено: 28.07.09 12:49. Заголовок: buribasar пишет: кс..

buribasar пишет:

цитата:

кстати а по ценам дрессировка азиата отличается от других пород?все таки времени итерпеливости с ними больше затрачивается..

Я не встречала такого.. Хотя "одаренные личности" вполне могут использовать такой прием.. Так.. Главное, чтобы ВАН вашу фразу не прочитал..
Ak-Idel пишет:

цитата:

Представляете комплекс "Место - Ко мне". Представили, аха? У нас роль "места" исполняла Бэтмановская автоподстилка. И когда мы в очередной раз этот комплекс отрабатывали, барбос отправился "На место" в какой-то подозрительной задумчивости. Дошел, улегся. Зову "Ко мне!" Этот скот берёт в зубы подстилку, добегает до меня, кладет подстилку мне под ноги, обходит как положено сзади, и пристраивает задницу на заранее приготовленный подпопник. Сидит, хад, в глаза смотрит бельмами глумливыми: "И куда Вы, мамо, меня на этот раз пошлёте?" Какой, скажите, немец до такого додумается?

Блеск!!
На прошлом занятии один молодой "азиатик", уложенный на место, чью роль исполнял поводок, находящееся на самом солнцепеке, подхватил это "место" в зубы и направился к хозяйке.. В его глазах явно читалось: "Мамо, ежели соображалки не хватает меня в тень переложить, я уж как-нить сам"...... Мы валялись

 Отправлено: 28.07.09 12:49. Заголовок: Ak-Idel Представля..

Ak-Idel

цитата:

Представляете комплекс "Место - Ко мне". Представили, аха? У нас роль "места" исполняла Бэтмановская автоподстилка. И когда мы в очередной раз этот комплекс отрабатывали, барбос отправился "На место" в какой-то подозрительной задумчивости. Дошел, улегся. Зову "Ко мне!" Этот скот берёт в зубы подстилку, добегает до меня, кладет подстилку мне под ноги, обходит как положено сзади, и пристраивает задницу на заранее приготовленный подпопник. Сидит, хад, в глаза смотрит бельмами глумливыми: "И куда Вы, мамо, меня на этот раз пошлёте?" Какой, скажите, немец до такого додумается?

действительно...этой породой можно восхитится..

 Отправлено: 28.07.09 13:09. Заголовок: buribasar пишет: де..

buribasar пишет:

цитата:

действительно...этой породой можно восхитится..

Конечно! А совершенно железная отмазка при подзыве где-нибудь в полях - это усесться какать. Глазки выпучат: "Извини, мамо! Перистальтика! "

То есть сложность в дрессировке не из-за тупости азиатов, а наоборот - из-за из изощренного ума.

 Отправлено: 28.07.09 13:11. Заголовок: Ak-Idel пишет: А со..

Ak-Idel пишет:

цитата:

А совершенно железная отмазка при подзыве где-нибудь в полях - это усесться какать. Глазки выпучат: "Извини, мамо! Перистальтика!

Ох, повесилили.. Спасибо!
Ak-Idel пишет:

цитата:

То есть сложность в дрессировке не из-за тупости азиатов, а наоборот - из-за из изощренного ума

ППКС!

 Отправлено: 28.07.09 13:20. Заголовок: Ak-Idel совершенн..

Ak-Idel

цитата:

совершенно железная отмазка при подзыве где-нибудь в полях - это усесться какать. Глазки выпучат: "Извини, мамо! Перистальтика!

наверное это породное,или пописать или резко за ухом зачесалось...

 Отправлено: 28.07.09 13:29. Заголовок: buribasar пишет: ре..

buribasar пишет:

цитата:

резко за ухом зачесалось...

Аллергическое, как есть что-то аллергическое

А еще бывает так, что лапки отказывают. Хромают на все четыре, причем на каждую по разному. Но это уже реакция на команду "рядом". В общем, с азиатами заниматься - это гимнастика для ума. Никогда не знаешь, что может выкинуть эта собака в ответ на стандартную команду

 Отправлено: 28.07.09 14:13. Заголовок: Ak-Idel А еще быва..

Ak-Idel

цитата:

А еще бывает так, что лапки отказывают. Хромают на все четыре, причем на каждую по разному. Но это уже реакция на команду "рядом". В общем, с азиатами заниматься - это гимнастика для ума

такое ощущение,что мы держим одну собаку,мой обычно хромать и отставать начинает при походе в сторону дома,после прогулки,цепляется на каждом углу,метит территорию по не скольку раз,лишь бы домой не идти..а вот команда рядом отработана действительно до автоматизма,и как ни странно проблем с ней не возникло,только при виде собаки дергается..приходится брать на поводок,да и вообще все команды выполняет замечательно, если находится не далее 3 метров,при удалении 3 метров начинает задумываться и испытывать мое терпения..но терпения у меня достаточно и приходится немного поразмыслить и подчинятся...

 Отправлено: 28.07.09 14:33. Заголовок: buribasar пишет: та..

buribasar пишет:

цитата:

такое ощущение,что мы держим одну собаку

Да мы все держим одну собаку

 Отправлено: 28.07.09 14:34. Заголовок: buribasar пишет: пр..

buribasar пишет:

цитата:

при удалении 3 метров начинает задумываться и испытывать мое терпения

Потому что прекрасно понимает, что руки у вас длиной не три метра, а бегает он быстрее вас уж точно.. Оч хорошо мне в свое время помог ЭО.

 Отправлено: 28.07.09 14:35. Заголовок: Бухан Батоныч Да м..

Бухан Батоныч

цитата:

Да мы все держим одну собаку

выражение абсурдное ,но очень верное..

цитата:

Потому что прекрасно понимает, что руки у вас длиной не три метра, а бегает он быстрее вас уж точно.. Оч хорошо мне в свое время помог ЭО.

ну я пока не буду прибегать к таким мерам,попробую без электричества,вдруг получится...

 Отправлено: 28.07.09 14:57. Заголовок: buribasar пишет: ну..

buribasar пишет:

цитата:

ну я пока не буду прибегать к таким мерам

Вы так это написали, как-будто я вам предложила собачку на электрический стул посадить
Попробуйте без. Только настрой у вас неправильный -

цитата:

вдруг получится

Выходите на "тропу войны" с флагом "Все получится, и даже быстрее, чем ты, сволочь безухая, думаешь!"

 Отправлено: 28.07.09 15:21. Заголовок: Бухан Батоныч Выхо..

Бухан Батоныч

цитата:

Выходите на "тропу войны" с флагом "Все получится, и даже быстрее, чем ты, сволочь безухая, думаешь!

чтению еще не учил,сначала научу говорить потом посмотрим..

цитата:

Вы так это написали, как-будто я вам предложила собачку на электрический стул посадить Попробуйте без. Только настрой у вас неправильный -

да я никогда им не пользовался....страшно

 Отправлено: 28.07.09 15:26. Заголовок: buribasar пишет: да..

buribasar пишет:

цитата:

да я никогда им не пользовался....страшно

Ничего страшного в этом приспособлении нет, при условии, что собака здорова. Если все-таки надумаете, то сами не экспериментируйте - пригласите инструктора, имеющего опыт работы с ЭО. Иначе последствия от неправильного применения могут быть удручающие..

 Отправлено: 28.07.09 15:30. Заголовок: Бухан Батоныч Инач..

Бухан Батоныч

цитата:

Иначе последствия от неправильного применения могут быть удручающие..

ну вот ,а говорите не страшно...

 Отправлено: 28.07.09 15:45. Заголовок: buribasar пишет: ну..

buribasar пишет:

цитата:

ну вот ,а говорите не страшно...

При правильном применении - ничего страшного нет.. Просто очень многие, понаслушавшись рассказов и пару раз глянув на "воспитанных собачек" в ЭО, покупают сей девайс и ну лупить собашку током на последнем уровне по поводу и без.. Точнее, в основном без.. И вообще не по теме.. Результат получается наипечальнейший, сами понимаете.. Опять-таки, начать воздействовать нужно при условии, что занятие происходит либо на закрытой территории, либо собака на поводке.. В противном случае (особенно при условии хренового контакта с владельцем) собачку будете долго и мучительно искать по всему городу (поселку, лесу и т.п.).. Была такая тема у знакомых - пять часов азиатку искали..

 Отправлено: 28.07.09 16:23. Заголовок: Бухан Батоныч я вс..

Бухан Батоныч

я все таки попробую без него,не получится прибегну к ЭО,спасибо за совет.

 Отправлено: 28.07.09 20:14. Заголовок: buribasar пишет: пр..

buribasar пишет:

цитата:

прибегну к ЭО

ЭШО применяют,как правило,для отработки команд "Ко мне" и "Нельзя"(голос,движение рукой,свисток...)
buribasar пишет:

цитата:

занятие происходит либо на закрытой территории, либо собака на поводке..

Первый раз слышу.
Бухан Батоныч пишет:

цитата:

пять часов искали..

Да,даже для пород с некоторой специфической психикой не рекомендуется.
На нашем форуме уже все это обсуждалось.В интернете тоже куча всяких ссылок.Не поленитесь найдите.
Вещь хорошая.

 Отправлено: 28.07.09 22:41. Заголовок: Ak-Idel пишет: А со..

Ak-Idel пишет:

цитата:

А совершенно железная отмазка при подзыве где-нибудь в полях - это усесться какать. Глазки выпучат: "Извини, мамо! Перистальтика!

Ak-Idel Как точно подмечено!!! Есть у меня такой говнюк!Говорю:"Ко мне!"(громко и один разок),и кобел мчится в мою сторону со скоростью 5 метров в час,просто врывается в ареол моей терпеливой души,и только ворвался,метров на 7-10,сразу какать захотел!!!!! Сидит буквой Зю,смотрит мне прямо в глаза из далека,и взглядом рассказывает,какой он не виноватый и как припёрла его случайно перильстатика!!! Я терпела,и по совокупности причин, потом завела своего мальчика в кустики,чтобы люди не видели,и популярно объяснила товарищу путем ребра правой ладони по шее!!!!Когда вышли из кустов-красота,шёл рядом,вобще не обиделся(взбучку воспринял радостно,душевно,как хотел ,наверное),отпускала-не убегал,говорила-рядом,дык прям забегал и с левой стороны сидел!!!До самого дома кишечник не работал,сработал только с утра,как положено!-выкакались как обычно! А самое главное,только скажу:"Ко...типа ко мне",так рядом уже мальчик ,а главное-скорость подхода увеличилась от метра в час,до километра в секунду!!!!

 Отправлено: 28.07.09 22:48. Заголовок: Ой,чего я тут написа..

Ой,чего я тут написала!!!!!!!Тут уже совсем всё про другое,пардон!!!!!

 Отправлено: 28.07.09 22:52. Заголовок: Ak-Idel пишет: Коне..

Ak-Idel пишет:

цитата:

Конечно! А совершенно железная отмазка при подзыве где-нибудь в полях - это усесться какать. Глазки выпучат: "Извини, мамо! Перистальтика!

Наши иногда такое тоже проделывают.
Ak-Idel пишет:

цитата:

То есть сложность в дрессировке не из-за тупости азиатов, а наоборот - из-за из изощренного ума.

 Отправлено: 29.07.09 08:23. Заголовок: Ирина61 пишет: buri..

Ирина61 пишет:

цитата:

buribasar пишет: цитата: занятие происходит либо на закрытой территории, либо собака на поводке.. Первый раз слышу

Эт я писАла.. И чтобы не случилось незапланированной реакции - лучше воздействовать, когда у собаки нет возможности отреагировать, как у "азиатки", о которой я писала выше.
Ирина61 пишет:

цитата:

ЭШО применяют,как правило,для отработки команд "Ко мне" и "Нельзя"

Как правило.. Но на самом деле можно много команд на ЭО сделать.