Отправлено: 26.01.10 15:03. Заголовок: Прошу совета.
Девочка квартирного содержания 3,5 месяца на прогулке при приближении чужих людей начинает рычать. Это стало проявляться дней 5 назад. До этого не реагировала никак на посторонних. Вчера дочь играла в доме с соседским мальчиком, собака его видела первый раз. Когда мальчик сильно громко засмеялся и при этои толкнул дочь, собака соскочила с места и сильно залаяла, при команде " нельзя" успокоилась, потом если мальчик проходил мимо- рычала,не поднимая на него взгляда. Как реагировать на это? Нормально ли это?
Отправлено: 26.01.10 15:28. Заголовок: Лола пишет: Это не ..
Лола пишет:
цитата:
Это не проявление агресии. И если она не слушается детей, а в мое отсутствие к ним приходят друзья, что делать в этой ситуации?
А вы когда собака вырастет тоже хотите оставлять ее одну с посторонними детьми? Мне кажется ее нужно убирать на время присутствия посторонних в другую комнату, дело в том, что если вы оставите ее одну с детьми, естественно когда она вырастет, она будет брать воспитание детей на себя, я бы лучше не рисковала. Мало ли что ей взбредет в голову и она решит охранять вашу дочь, это же порола у которой охрана в крови. И если вас это не устраивает, то нужно было брать другую породу
Отправлено: 26.01.10 15:31. Заголовок: Лола пишет: И если ..
Лола пишет:
цитата:
И если она не слушается детей
Оа и не обязана их слушать, детей хозяина собака воспринимает как ваше имущесто, которое вы очень любите. Она и играть с детьми будет и терпеть различные выходки, но никак не слушаться.
Отправлено: 26.01.10 15:39. Заголовок: Другую породу мне то..
Другую породу мне точно не нужно. Просто у нас жила большая собака породы московская сторожевая, мы с ней и на природу с друзьями, и на пляж. С этой по-моему уже не сьездишь. Или привыкнет к узкому кругу людей и не будет так реагировать.
Вчера дочь играла в доме с соседским мальчиком, собака его видела первый раз. Когда мальчик сильно громко засмеялся и при этои толкнул дочь, собака соскочила с места и сильно залаяла, при команде " нельзя" успокоилась, потом если мальчик проходил мимо- рычала,не поднимая на него взгляда. Как реагировать на это? Нормально ли это?
хорошая собака И красивая Рада за Вас, но....немного жаль что эта собака попала именно к Вам. Только поймите меня правильно, я ничего не имею против, просто знаю, что Вы хотели просто компаньона, а Вам досталась ярко выраженная охранница Можно, конечно , воспитанием, приглушить её инстинктивное стремление контролировать ситуацию и защищать членов своей стаи, только, пуфиков среди САО и так болеее чем достаточно. А эта, в стрёмной ситуации, наверняка, всё равно сработает по своему усмотрению. У меня, давно, городской щенок ротвейлера тоже, с этого возраста порыкивал на посторонних. Другое дело, что мне нравилось такое поведение и такой собаке я была рада. Воспитывали всей семьёй, целенаправленно, иногда жёстко, к шести мес. чего только не знал-выполнял, в 8 мес. пошли в питомник УВД, полоса препятствий, команды жестом, работа среди других собак и людей, дальше - ОКД, ИПО, РР, БР, немного из фр. ситемы дрессировки, отдельно усложнённая следовая. Где-то после двух лет собака по послушанию стала железной ( почти , т.к из уже начавшейся драки снять можно было только удушением) Удовольствие от обладания такой собакой огромнейшее, она надёжна, умна, управляема, с такой собакой можно появиться везде, без проблем, на зависть многим, на радость себе, но и труд сначала немалый. Если у Вас есть время, желание, характер и средства, вперёд - с собакой Вам уже повезло
Лола пишет:
цитата:
И если она не слушается детей, а в мое отсутствие к ним приходят друзья, что делать в этой ситуации?
так и хочется написать - мне отдайте!
Сама по себе собака и не будет слушаться детей, её этому нужно учить, и дети обязательно должны учавствовать в обучении, пока за вкусняшку. Другое дело, что когда собака подрастёт, а характер её не угаснет, думаю, при угрозе младшему члену стаи ( толкнули, закричали) она будет пытаться действовать по-своему. Всё это - только моё личное мнение
Отправлено: 26.01.10 16:46. Заголовок: 8 Марта пишет: Сама..
8 Марта пишет:
цитата:
Сама по себе собака и не будет слушаться детей, её этому нужно учить, и дети обязательно должны учавствовать в обучении, пока за вкусняшку. Другое дело, что когда собака подрастёт, а характер её не угаснет, думаю, при угрозе младшему члену стаи ( толкнули, закричали) она будет пытаться действовать по-своему. Всё это - только моё личное мнение
Отправлено: 26.01.10 17:05. Заголовок: 8 Марта Я с Вами сог..
8 Марта Я с Вами согласна (кроме может столько курсов ей не обязательны, но это тоже только мое личное мнение) я не обладаю профессиональными навыками в дрессуре но многому могу и сама научить свою собаку вот если реально увиже что не справляюсь и собака мне не подчиняется, пойду искать помощи к профам. Лола у меня знакомые очень хотели себе азиата и к тому же такого, чтоб всех любил.. Т.е. приезжают к ним гости на шашлыки летом в загородный дом, а их азиат встречает их с помахиванием хвостика в приветствии. Вот я никак не могла понять зачем им азиат... есть же другие крупные породы (перечислять не возьмусь, а то меня залупцуют хозяева лабрадоров, сенбернаров, ньюфаундлендов и прочих) окончилось тем что знакомые попросились в гости "посмотреть на азиатов" - ну, пожалуйста! Самое смешное что при них как раз случилась сцена, когда в наш двор пришел мужик и следом его собачка без привязи.. Наша сука извернулась (привязанная), дело было весной, шерсть вылиняла, ошейник стал свободнее и она выскочила из него и понеслась на пришлую собаченцию.. дело кончилось печально - повезло что выдрали жертву из зубов , все случилось в мгновение и практически мы и не видели.. только визг услышали.. после этого случая знакомых спросила, будут ли брать азиата, сказали что нет.. я их поздравила с этим решением я не говорю что азиата беря в дом надо приготовиться что он будет несносным, но есть особенности породы, которые хозяева должны устраивать какие есть - не все можно переделать в собаке на свой вкус (да и не нужно. ИМХО)
Отправлено: 26.01.10 17:25. Заголовок: Regina пишет: может..
Regina пишет:
цитата:
может столько курсов ей не обязательны, но это тоже только мое личное мнение) я не обладаю профессиональными навыками в дрессуре но многому могу и сама научить свою собаку
это была не рекомендация, просто личный опыт, это было очень интересно - мне, моей семье, и собаке. Мы по максимуму выбрали всё, чему можно было обучить собаку в нашем городе. Кстати, при личном обучении, не всё можно проработать, просто нет технической возможности, добровольцев на различные виды обучения, нет соотв. компании. Как пример, мне очень понравилась возможность, в УВД поработать с группой служебных собак, где каждый вожатый отдаёт своей собаке свою ( отличную от других) команду. Сначала как было, кто-нибудь рявкнет "лежать!" и...легли все Постепенно собака научилась слушать только хозяина и никого больше, и в обычной жизни никак не реагировала на команды посторонних. Тоже самое, когда собака сажается ( или другое) на "сидеть-место", а хозяин двигается, меняет направление, и при этом может дать собаке любую статическую команду жестом. Собака учится всегда держать хозяина в поле зрения, крутить так-сказать, головой
Отправлено: 26.01.10 17:59. Заголовок: 8 Марта пишет: Сама..
8 Марта пишет:
цитата:
Сама по себе собака и не будет слушаться детей, её этому нужно учить, и дети обязательно должны учавствовать в обучении, пока за вкусняшку. Другое дело, что когда собака подрастёт, а характер её не угаснет, думаю, при угрозе младшему члену стаи ( толкнули, закричали) она будет пытаться действовать по-своему. Всё это - только моё личное мнение
честно говоря я склоняюсь к мысли что дети азиата не воспитывают а только могут воспользоваться плодами воспитания и обучения взрослых т.е. при детях и азиате (чужих и своих) должен находится взрослый. подростки - другое дело, их азиат может уже воспринимать как личность, а ребенок по их понятиям это щенок людей.. яйца курицу не учат, так сказать по простому.. и вообще ситуации могут разные сложиться.. вот к примеру ссорятся дети, один другого - бац! машинкой по голове.. азиат может броситься на защиту ( с наилучшими намерениями и не поранить, а просто ИСПУГАТЬ ребенка.. за счет разницы в размерах, необычности ситуации и проч.) - думаю этого лучше избежать, потому просчитывать наперед.. конечно это не касается собака+ребенок хозяев дома - одни - тут по моему при адекватном поведении ребенка - никаких проблем
Отправлено: 26.01.10 22:35. Заголовок: 8 Марта пишет: Как ..
8 Марта пишет:
цитата:
Как пример, мне очень понравилась возможность, в УВД поработать с группой служебных собак, где каждый вожатый отдаёт своей собаке свою ( отличную от других) команду. Сначала как было, кто-нибудь рявкнет "лежать!" и...легли все Постепенно собака научилась слушать только хозяина и никого больше, и в обычной жизни никак не реагировала на команды посторонних. Тоже самое, когда собака сажается ( или другое) на "сидеть-место", а хозяин двигается, меняет направление, и при этом может дать собаке любую статическую команду жестом. Собака учится всегда держать хозяина в поле зрения, крутить так-сказать, головой
Это ведь входит в курс ОКД. Мы раньше так занимались в группе на площадке. Часто слышу, раньше собаки были умнее, да нет не умнее просто в их дрессировку столько сил вкладывали.
Отправлено: 26.01.10 23:07. Заголовок: Да, конечно, и азиат..
Да, конечно, и азиат, и ротвейлер собаки служебные. Но не следует путать ЗАЩИТНУЮ собаку с ОХРАННОЙ - это две разные службы. И если ротвейлер ДОЛЖЕН обладать ярко выраженными защитными характеристиками ( в том числе и отсутствием условностей "дети-женщины"), то агрессия по-отношению к детям у породы, считающейся на родине " нянькой" - вещь совершенно недопустимая, особенно в таком нежном возрасте. Все, кто знаком с историей туркменского алабая, знают о жесточайшем отношении к особям, выказывавшим агрессию к детям - дуло в ухо. Очень жаль, если заводчик, у которого Вы приобрели собаку не предупредил также о том, что "азиат" собака не совсем для квартирного содержания. Алабаю нужно небо над головой. Настоятельно рекомендую Вам обратиться к хорошему дрессировщику, да желательно, чтобы это был человек, искоушенный в выращивании данной породы, иначе рискуете через 8 - 10 месяцев получить эдакого монстрика в азиатской шкурке. Порода же, на самом деле, ценна тем, что при правильном ВОСПИТАНИИ практически не нуждается в ДРЕССУРЕ. Охранные качества, при условии стабильной психики, "включаются" у разных особенй в возрасте 1,5 - 2х лет. Ваш щенок рычит не потому что он хороший охранник, а потому что он БОИТСЯ незнакомого человека. В этом возрасте (да и практически до 1 года) собака должна быть доброжелательна к людям - доверяю, значит не боюсь. А из трусливой особи получить качественную охрану и защиту практически невозможно. И, к тому же трусливо-агрессивное животное - это в будущем огромная проблема для семьи в первую очередь, да и энергию как отрицательную, так и положительную, в условиях квартиры особо не сбросишь, как собаку не выгуливай.
Ваш щенок рычит не потому что он хороший охранник, а потому что он БОИТСЯ незнакомого человека. В этом возрасте (да и практически до 1 года) собака должна быть доброжелательна к людям - доверяю, значит не боюсь.
Поведение,которое было описано в старпосте, не может считаться нормальным для щенка такого возраста
И для взрослой собаке тоже. Таких животных нужно выбраковывать.
Много забавного прочитала в данной теме. Этож надо, иметь САО, а характера их не знать...У меня кобель, кто-то скажет - трус, а с 8-ми месячными дврнягами не связывается(щены), он в свои 13 мес. уже со взрослыми дрался! Не пропустит мимо гастрбайтера, не бросившись, а мамаши на санках деток катают- по фиг! Я уверена, что ребёнка и женщину не тронет(хоть у нас нет детей), у них "в крови" это. Иначе бы не выжили!
Bakkara собака временно квартирного содержания. У нас частный дом и 7 соток территория с большим крепким забором. И за забором большая территория где можно выгуливать собаку. об этом предупредили заводчики. Пока морозы на улице держим в доме и конечно пытаемся обучать. Дрессировщика я точнее всего не смогу найти, но пытаться буду. До города 200 км. На курсы смогу попасть только летом. До этого времени может подскажите что делать? Она по участку уже сама бегает сколько ей надо, придет в дверь поскребется, запускаем.
Отправлено: 27.01.10 08:14. Заголовок: Еше вчера была такая..
Еше вчера была такая ситуация. Когда кормим, я и детям говорю и сама так делаю, трогаем ее , миску, кость когда грызет до вчерашнего дня позволяла еще и хвостом машет. Вчера днем рыкнула на ребенка, вечером стала сама кормить, полезла в чашку рыкнула, я поругалась, забрала миску с едой и ушла закрыв ее в ванной. Скулила не обращали внимания, когда успокоилась, вернулась отдала еду и снова полезла в миску, уже спокойно реагирует и кость отдает и хвостом машет. Это что было ? Вообще-то она на лету схватывает команды и без вкусняшек. За забором гуляем без поводка всегда рядом бегает, далеко не отходит, при погоне за чужим котом, команду "Ко мне" выполняет. "сидеть","лежать", "фу","нельзя", "гулять", "домой" -знает
Отправлено: 27.01.10 12:49. Заголовок: Лола пишет: До этог..
Лола пишет:
цитата:
До этого времени может подскажите что делать?
Больше общаться с людьми и ни в коем случае не поощрять агрессию Лола пишет:
цитата:
Вчера днем рыкнула на ребенка, вечером стала сама кормить, полезла в чашку рыкнула,
Это мы уже пробуем узнать кто в доме хозяин,ребенок как самый маленький естественно первый ,вы вторые,упустить дальше будет хуже Лола пишет:
цитата:
я поругалась, забрала миску с едой и ушла закрыв ее в ванной.
Я бы сразу дал в бубен,жестко но гораздо эффективней ванной,обязательно все время в процессе роста провоцируйте щенка,лезте в миску,забирайте кость и за агрессию жестко наказывайте
Отправлено: 27.01.10 13:04. Заголовок: Bakkara пишет: Я бы..
Bakkara пишет:
цитата:
Я бы сразу дал в бубен,жестко но гораздо эффективней ванной,обязательно все время в процессе роста провоцируйте щенка,лезте в миску,забирайте кость и за агрессию жестко наказывайте
вспомнилось как наш малой только приехал в 1,5 мес. и первые пробы были что тут и как в новом доме муж лежал на кровати телик смотрел, малой подбежал (на кровати) и ... вцепился ему в ухо! (ну мы ж для него - собаки! только другие, о двух ногах, но отношения он как в стае строит - вот лежит другая собака, надо в ухо вцепиться! ) а муж рефлекторно среагировал (бывший боксер) - ему в ухо, тот кулаком махнул - щен улетает с кровати, влепляется в стенку (ну чувствительно надо думать) , садится, трясет головой, глаза в кучку - воооот это пооолучил! ого! это собака с которой надо поосторожнее обращаться они ууумные, не бойтесь! учатся ооочень быстро вот вроде случайность а сработало отлично (если б готовился муж, скорей всего пожалел бы щена так сильно швыркнуть ) следующий его заход был - я наклонилась - ооой ты мооой масенький! а он требовал на кровать его затащить - я не соглашаюсь, он на меня смотрел-смотрел снизу вверх, потом хвать меня зубами за лицо, в нос! - ну.. ясное дело, получает второй маваши-гери - теперь уже от меня.. идем дальше - кость отбирать - рык - по морде - и так несколько РАЗ В ДЕНЬ! обязательно! и ВСЕ ЧЛЕНЫ СЕМЬИ по очереди! сейчас кость выплевывает сам - только руку протяни и скажи ДАЙ - ТАК учили.. если бы не это, был бы "отвязанный" кобель - и сидели б ждали у моря погоды, пока его величество накушается кости и соизволит ее оставить и пойти в вольер - с полянки бы его не переместили с костью при желании - никак! это кобелина с мужика весом и он без уроков в детсве ведет себя по закону стаи - т.е. сильного!
Отправлено: 27.01.10 13:06. Заголовок: Но если мы с 3,5 мес..
Но если мы с 3,5 месяцев по бубену, то к году весь бубен стресем. Сначало мирно попробуем в бубен всегда успею. А строить она нас уже начала, это понятно. Будем отвоевывать право быть первыми.
Отправлено: 27.01.10 13:09. Заголовок: Лола пишет: Но если..
Лола пишет:
цитата:
Но если мы с 3,5 месяцев по бубену, то к году весь бубен стресем
дорогая Лола он не стеклянный, не развалится, а упустите собаку - будете потом жалеть и себя и его.. как одна из альтернатив ничегонеделанья в детстве таких рыков - пуля в лоб в возрасте около 3 года (возможно 5-6 или сколько ВЫ выдержите)
Отправлено: 27.01.10 13:24. Заголовок: Лола пишет: Может ..
Лола пишет:
цитата:
Может поняла?
Лола пишет:
цитата:
Если другого способа нет, то будем в ухо пробывать
в ухо - не надо (это у нас случайно получилось) - есть нормальный способ - морда у азиата хооорошая, широкая - вот по носу и лупите (но ТОЛЬКО за дело - ОДИН раз и ЖЕСТКО без эмоций, без злости, спокойно - это называется жестко пресекать нежелательное поведение.. личный опыт и совет - никогда не бейте азиата никуда кроме по морде рукой и желательно чтобы он ознакомился с этой мерой КАК МОЖНО В БОЛЕЕ РАННЕМ ВОЗРАСТЕ, позже может быть поздно, а РАБОТАТЬ этот метод будет всю его жизнь - будет большим и умным - а реакция будет как в детстве в раннем детстве закрепленные уроки + для собаки в любом возрасте не бить поводком и т.д. просто - у собаки нет на заднице глаз, он может не понять когда-то в ситуации что это ВЫ - развернется и ТАК пометит - зашивать придется.. (сохрани Господь!)
Спасибо Regina за совет. Я предыдущую собаку за ухо дергала посельней, помогало. Эту так не накажешь.
всегда пожалуйста Лола (с искренней симпатией!) сами учились когда-то как привезли малого - я сначала и растерялась - ничего себе вот это - напор! давай с заводчицей советоваться.. та удивилась - я за ним такого не замечала дома это он почувствовал нашу мягкость, восторг от лапушки-щенка (он же не в курсе, насколько он симпатичный! ) ну и давай на нас свои методы испробовать и для этого долго ждать не пришлось (возраста и т.д.) вот тогда мне заводчица и объяснила - сделайте так чтобы он понял, что Вы - та собака, от которой можно крепко получить в случае непослушания и главное - что НЕЛЬЗЯ - то нельзя ВСЕГДА.. а то разок можно, разок нельзя - и эффекта не будет.. собака в доме должна быть в рамках, которые устанавливаете ВЫ и только ВЫ, а никак не ОН
Отправлено: 27.01.10 13:52. Заголовок: Лола пишет: за ухо ..
Лола пишет:
цитата:
за ухо дергала посельней, помогало
за шкирку оттрепать можно, с ног своротите, положите на спину и прижмите за шею, подержите пока брыкаться не перестанет и зубы в сторону не отвернет (так мать в стае учит послушанию, животом к верху - значит сдаешься, ты в моей власти ) - чаще в играх с ним это проделывайте, это один из способов доминирования над азиатом
Охранные качества, при условии стабильной психики, "включаются" у разных особенй в возрасте 1,5 - 2х лет. Ваш щенок рычит не потому что он хороший охранник, а потому что он БОИТСЯ незнакомого человека. В этом возрасте (да и практически до 1 года) собака должна быть доброжелательна к людям - доверяю, значит не боюсь
простите но я не согласна - сколько собак и все разные мои в 2 и в 3 месяца не боялись ни Бога ни черта и рычали на чужих (не путать с членами семьи ) , охраняли эти шкеты свою территорию и хозяев (и их добро) - как только освоились на ней и никаких 1-1.5 года никто не ждал в 4 мес. щенок (весом под 40 кг щеночек) не впустил в дом гостя пока ему не запретили - и конкретно пер тараном в ноги и хватал за штаны трепать.. а Вы говорите - трусливый.. ну уж извините или хотите сказать что он - не нормальный психически?
Отправлено: 27.01.10 14:26. Заголовок: Bakkara пишет: что ..
Bakkara пишет:
цитата:
что в стае делает вожак с зарвавшимся щенком,поверте там гораздо неприятней
в стае этот парень будет дырки в шкурке получать пока не въедет со смыслом, что ТАК себя не ведут приличные и ВОСПИТАННЫЕ собаки (скрытый текст:у нас - та же стая и получает осуждение от всех ее членов вместе - куда одному против всех, а )
Отправлено: 27.01.10 14:35. Заголовок: Regina пишет: скол..
Regina пишет:
цитата:
сколько собак и все разные
Но есть общепринятые нормы поведения,в описанной выше ситуации, судя по опыту,ситуация именно такова как описано нами,конечно не видя собаку тяжело делать однозначно верные выводы,хотя здесь врядли другой диагноз
Все, кто знаком с историей туркменского алабая, знают о жесточайшем отношении к особям, выказывавшим агрессию к детям - дуло в ухо.
ну опять..."идёт бычок качается..." В случае беспричинной агрессии, и здесь, добросовестный человек, что называется, должен "дуло в ухо". Вот только, вряд ли дети сёл СА будут целенаправленно дразнить чужую собаку, стрелять в неё из пневматики ( где-то здесь такая была темка) и т.п. Там есть многовековая культура обращения с животными, которую почему-то всё время пытаются привязывать к современным условиям и заводским собакам. Да и со взрослыми, думается, не всё так однозначно, неужели отарные собаки будут смотреть как хозяина долбят чужаки, у них ведь на человека - табу?
Bakkara пишет:
цитата:
Охранные качества, при условии стабильной психики, "включаются" у разных особенй в возрасте 1,5 - 2х лет. Ваш щенок рычит не потому что он хороший охранник, а потому что он БОИТСЯ незнакомого человека. В этом возрасте (да и практически до 1 года) собака должна быть доброжелательна к людям - доверяю, значит не боюсь.
Не согласна, современные азиаты очень и очень разнятся по наличию охранных качеств, да и рычать щенок тоже может по-разному. Может прятаться за хозяина и, поджав задницу, ворчать, а может, задрав хвост, смело идти вперёд, на "врага". За вольерной загородкой, этой разницы, конечно, не заметно, даже на поводке не так заметно, а вот в свободном полёте - вполне. Лично для меня, собака, до года остающаяся пуфиком - кандидат на выбраковку. Вот опять, начитаются люди про "качества" которые должны проснуться после 1,5-2-х, а то и 3-х лет, и будут ждать...ждать...у моря погоды, или будут пытаються развить их искусственно. А потом либо смирятся с действительностью, либо попытаются кому-то пристроить, а некоторые просто... стреляют-усыпляют. Даже на этом форуме такие темы..многочисленны А уж в жизни...
В общем, у меня все собаки людей боятся, с детства и до старости, что дома, что на работе, зато не размножаются
неСпец пишет:
цитата:
у них "в крови" это. Иначе бы не выжили!
У кого - в крови?! Любая, т.н. кровь, должна поддерживаться жесточайшим отбором, и прежде всего по психике и здоровью, и в условиях хоть какой-то ответственной собачьей работы. Кто их по этому ( да и любому другому поведенческому показателю) отбирает? Вы же, кажется, сами попали на такого кровно-умного, должны понимать, что прекрасно они сейчас выживают, и больные, и безногие, и глупые, и трусливые, и подлые, главное - чемпионом стать и деньги за вязки отбивать. Вяжутся с диванов, течных сук рвут, суки жрут своих щенков, а советы только успевают разлетаться, оказывается, такое часто бывает, ..."сделайте вот так и вот так...", любой ценой повязать-сохранить-размножить. А правильный ответ, он другой - эта особь не достойна повторить себя в потомках, не надо передавать дальше такие же сюрпризы.
неСпец пишет:
цитата:
Этож надо, иметь САО, а характера их не знать...
Это обо мне? Характер САО.... Насмешили. Вы это, серьёзно считаете, что современный заводской САО - это некий книжный шаблон, под который можно подогнать любую особь? Или, поимев пару собак, один из которых дурак, второй, на его фоне, ангел во плоти, можно претендовать на лавры К.Лоренца в САО-познании?
неСпец пишет:
цитата:
Не пропустит мимо гастрбайтера, не бросившись,
это достоинство? А как же табу на людей? Где же голос крови, тем более к жителям СА? Раньше овчарки реагировали на запах зеков, но их этому обучали, Вы тоже - обучаете? Кстати, собаке достаточно и молчаливого хозяйского одобрения.
Отправлено: 27.01.10 14:44. Заголовок: Татьяна пишет: Част..
Татьяна пишет:
цитата:
Часто слышу, раньше собаки были умнее, да нет не умнее просто в их дрессировку столько сил вкладывали.
это же истина, чем больше знает и умеет собака, тем она интереснее в общении, тем легче она решает поставленные задачи, увереннее себя чувствует в любой обстановке .
Отправлено: 27.01.10 14:46. Заголовок: по данным украинског..
по данным украинского клуба САО и КО (тестированию) до 40 (!) процентов протестированных собак НЕ имеют достаточной агрессии - к сожалению! ( думаю всем понятно, что без агрессии в охране делать нЕчего.. или Вы считаете что он чужого до смерти залижет ?? )
Отправлено: 27.01.10 14:59. Заголовок: 8 Марта я думаю раци..
8 Марта я думаю рация есть в том что азиату нет необходимости при должном воспитании в дополнительных дрессировках , но я просто не от лени своей это говорю а исходя из природных качеств азиата.. можете считать меня при этом лентяйкой (думаю таких и бОльше найдется) но вот другое дело - про охранные, т.е. рабочие качества и про отношение к детям.. много об этом пишут и спорят, каждый со своей колоколни, ну я не вижу иных общепринятых норм кроме здравого смысла да, детки есть разные - у нас сюжет прошел и даже 2 недавно по ТВ - парень с друзьями сбросил собачку соседа (достала) с моста (имея при этом СВОЮ дома!) - отправился в тюрьму на 8 месяцев (да, да, самую настоящую тюрьму - 18 есть - отвечай!) другой сюжет - собаке в нос клей заливали.. в обоих случаях снимали на видео и сюжет засылали в интернет! - ребята, это ДЕТИ! ну вот как в Азии бы посмотрели на такое чадо, а?
Отправлено: 27.01.10 15:26. Заголовок: Regina воспитание ..
Regina
воспитание ли, дрессировка ли, азиата зависит от места его проживания и от хозяйских запросов. Нет необучаемых пород, есть ленивые хозяева. Я тоже обхожусь минимальным обучением, поскольку могу обеспечить свободный длительный выгул и без железного послушания. Если бы продолжала жить в городе и хотела бы уверенно отпускать собаку, приложила бы все усилия, чтобы вписать собаку в условия города. Я тоже обленилась, да и собак у меня стало больше, иногда они меняются, поэтому, ещё раз - обхожусь минимальным
Ваш щенок рычит не потому что он хороший охранник, а потому что он БОИТСЯ незнакомого человека. В этом возрасте (да и практически до 1 года) собака должна быть доброжелательна к людям - доверяю, значит не боюсь. А из трусливой особи получить качественную охрану и защиту практически невозможно. И, к тому же трусливо-агрессивное животное - это в будущем огромная проблема для семьи в первую очередь, да и энергию как отрицательную, так и положительную, в условиях квартиры особо не сбросишь, как собаку не выгуливай.
Я не думаю, что щенок зарычал не от страха. Это было сделано с таким демонстративным видом. Она не кинулась, не прижала хвост. Она лежала у моих ног, встала и начала лаять. После команды спокойно легла, как ни в чем не бывало. До этого месяц жила у нас, ее все тирюшили. У нас в вольере старая собака сидит. На прогулке молодает наблюдает за ней и первый раз рыкнула,когда старая залаяла на соседей. Дня через 2 сама стала пробовать лаять. Может в этом дело. Это мое мнение. Буду рада услышать Ваше.
Отправлено: 27.01.10 16:09. Заголовок: Лола пишет: На прог..
Лола пишет:
цитата:
На прогулке молодает наблюдает за ней и первый раз рыкнула,когда старая залаяла на соседей. Дня через 2 сама стала пробовать лаять. Может в этом дело. Это мое мнение
совершенно верно! она учится в своем новом окружении и перенимает манеры и действия старших собак - если Вы станете кричать на соседа, она тоже сочтет для себя необходимым ня него полаять (Вас поддержать).. у молодых азиатов иногда проявляется неуверенность в себе, - это не страх, просто по неопытности им требуется поддержка (это стайная порода!) и одобрение или запрет - это и есть воспитание собаки по своему усмотрению - выбор за Вами, что Вы в ней хотите оставить, а что - искоренить (в поведении в быту)
Отправлено: 27.01.10 16:22. Заголовок: Лола пишет: У нас в..
Лола пишет:
цитата:
У нас в вольере старая собака сидит. На прогулке молодает наблюдает за ней и первый раз рыкнула,когда старая залаяла на соседей. Дня через 2 сама стала пробовать лаять. Может в этом дело.
у меня хорошая,злобная охранная сука приняла на воспитание двух щенков разного происхождения. Оба, начали охранять очень рано и продолжают это делать ( наверное до сих пор боятся ) Другое дело, что их энергию я направила в нужное мне русло, установила поведенческие рамки и они знают, когда и что от них требуется, работают с мозгами, очень избирательно.
Regina пишет:
цитата:
она учится в своем новом окружении и перенимает манеры и действия старших собак
Отправлено: 27.01.10 16:29. Заголовок: Я была немного ошара..
Я была немного ошарашена таким поведением, а в остальном она очень удобна. Просто от щенка в 3,5 месяца,такого не ожидала. Посмотрим, что дальше будет.
Отправлено: 27.01.10 16:40. Заголовок: Лола Вы когда читает..
Лола Вы когда читаете, отбирайте мнения для себя а не принимайте все подряд близко к сердцу поймите, люди разные, собаки разные - поверьте, у меня 2 таких монстра сидят во дворе, охраняют и ведут себя так же как ваш и я им очень-очень рада! я привезла 3-его, который меня только через 1 мес. порадовал рыком за кость на суку и подражанием в лае старшим (устроился на том месте, где сука обычно окрестности оглядывает и давай тоже в сторону соседа брехать (и на нас оглядываться ))) - и смотрю сука его хоть зауважала малость.. первое время старшие ему запрещали просто с ними бежать к забору на шухер, явственно видно, что его всерьез не принимали.. (без сопливых обойдемся) ну он и не возражал.. так вот я уже озаботилась не придется ли ему добрые руки искать - я не держу азиатов добрых к чужим в любом возрасте. ИМХО (я щена брала для разведения и для меня его рабочие качества очень важны и мне безразлично почти, что он получит на выставках, но это МОЕ отношение, понимаете? у других может быть иное и оно будет также правильным - для НИХ надо просто выбирать свое, что Вам ближе ) п.с. кстати мнения на форуме частенько расходятся, иногда даже разделяются на 2 стороны и идут жаркие споры, это нормально, просто я например прекрасно общаюсь с некоторыми форумчанами при наших абсолютно разных мнениях по одному и тому же вопросу зато есть множество других тем, в которых мы прекрасно ладим
Отправлено: 27.01.10 16:55. Заголовок: Вообще то я была рад..
Вообще то я была рада такому поведению. Да я уже поняла, что нужно самой побольше думать. Я конечно пока ничего в этой породе не смыслю, но воспитывала за свою жизнь 3х крупных собак, как могла и как мне удобно было, без книг и советчиков. ни одно из них ни на кого не кинулась, лаяли но не кидались, цепи не рвали,Последняя подвела, из ограды увели. А может и не подвела ,очень ей на кануне интересовались, просили продать. В то время не было интернета, а сейчас можно и со специалистами посоветоваться и послушать мнение других. Это же полезно.
Отправлено: 27.01.10 16:59. Заголовок: 8 Марта пишет: Выбр..
8 Марта пишет:
цитата:
Выбраковка
и не говори сука в 3 месяца "поймала" нарушителя - дочка гостей втихую пошла за пруд, взяла ведро и пыталась воды набрать - взрослые не видели, а эта шмакодявка выследила и шум подняла (лаяла совсем как большая! ) - ну УСЕ! ТРУБА! как она посмела! ? а до 2-х лет - подожать ! черт побери!! (по морде - что ли - надавать ?
Отправлено: 27.01.10 19:17. Заголовок: Лола пишет: Вообще ..
Лола пишет:
цитата:
Вообще то я была рада такому поведению.
Очень жаль, если Вы пополните когорту владельцев проблемных собак. Мы Вам этого искренне не желаем. 8 Марта пишет:
цитата:
Вот только, вряд ли дети сёл СА будут целенаправленно дразнить чужую собаку, стрелять в неё из пневматики
Конечно не будут, они просто играют с собакой, прыгают, могут ее укусить, ткнуть пальцем в глаз и т.д. И ЛЮБАЯ, в т.ч. и ЧУЖАЯ собака должна им это прощать. Так считают в Туркмении. Но мы, конечно, не в СА, так что лучше бояться оставить ребенка одного с собакой. 8 Марта пишет:
цитата:
Не согласна, современные азиаты очень и очень разнятся по наличию охранных качеств
Это-то и плохо. Понятие породности, описанное, кстати, в стандарте, предполагает наличие определенных СТАБИЛЬНЫХ и РАВНОЗНАЧНЫХ физиологических, морфологических и ПСИХИЛОГИЧЕСКИХ т.е поведенческих характеристик, в совокупности определяющих породу. 8 Марта пишет:
цитата:
Лично для меня, собака, до года остающаяся пуфиком - кандидат на выбраковку.
Ну, что ж, Вы, конечно, имеете право на ЛИЧНОЕ мнение - мы тоже. И оно абсолютно полярно Вашему по той простой причине, что наш опыт работы с САО (10лет) и другими служебными породами ( с 1987г), причем я имею в -виду профессиональное разведение и дрессуру наших и чужих собак уже много лет, как Вы понимаете, только подтверждает наш первый пост. Очень жаль неопытных владельцев, которые, по-Вашему выражению, начитаются разных разностей и будут приветствоавть явно нервное поведение щенка. У нас в выгуле и полуторамесячные щенки облаивают чужого, но когда он зайдет к ним, будут вилять хвостом и играть, а не 8 Марта пишет:
цитата:
прятаться за хозяина и, поджав задницу, ворчать
При этом взрослые собаки обладают ярко выраженными охранными и бойцовыми качествами, попросту говоря и кусаются, и дерутся, оставаясь при этом АБСОЛЮТНО управляемыми, при этом мы их (только азиатов, конечно) практически не дрессируем, а правильно и, когда нужно, жестко, ВОСПИТЫВАЕМ. Этого достаточно.Собак, не подпадающих под эти характеристики, мы так же жестко выбраковываем. Но это тоже наше ЛИЧНОЕ мнение и мы его никому не навязываем. 8 Марта пишет:
цитата:
Или, поимев пару собак, один из которых дурак, второй, на его фоне, ангел во плоти, можно претендовать на лавры К.Лоренца в САО-познании?
Методики Лоренца и Прайор, к сожалению, пригодны для дрессуры разве-что лабрадоров и дельфинов, а никак не жестких служебных собак, поверьте, мы иногда используем и их отрицательное подкрепление, ведь к каждой породе и особи нужен, естественно, строго индивидуальный подход. Насчет "поиметь пару собак" ничего сказать не могу- не приходилось, через наши же руки за 23 года работы прошло мнооого собак разных, да и владельцев всяких навидались.
Отправлено: 27.01.10 19:37. Заголовок: Regina пишет: по да..
Regina пишет:
цитата:
по данным украинского клуба САО и КО (тестированию) до 40 (!) процентов протестированных собак НЕ имеют достаточной агрессии - к сожалению! ( думаю всем понятно, что без агрессии в охране делать нЕчего.. или Вы считаете что он чужого до смерти залижет ?? )
Вы знаете, то, что сегодня называют тестированием, в ДОСААФЕ называлось определение типа ВНД( высшей нервной деятельности). Так вот хорошими поведенческими реакциями считались активно-оборонительная и ориентировочная. Именно таковой будет, как правило, обладать азиат - ярко выраженная территориальная собака - в особенности, если тестирование проводится на чужой территории.Не буду оспаривать статистику нашего клуба, хотя, как наблюдатель и участник, так сказать, "изнутри" могу рассказать мнооого интересного...В ДОСААФЕ, между прочим, проверку проходили, как правило, собаки, отбираемые для правительственных нужд - служба на границе, внутренние войска и т.д. Собака обладающая пассивно - оборонительной реакцией объявлялась непригодной к несению службы. Кстати, природная АГРЕССИЯ и ЗЛОБА к противнику - тоже разные вещи и по их выраженности, собственно, и определялись животные для обучения РАЗНЫМ службам - собака, способная нести КС(караульную службу) не всегда могла ЗАДЕРЖАТЬ преступника, т.е. не подлежала обучению ЗКС(защитно-караульной службе), хотя вроде бы практически одинаковые названия служб, правда?
Отправлено: 28.01.10 07:17. Заголовок: Regina пишет: и есл..
Regina пишет:
цитата:
и если Вас тут обидели чем-то - простите не со зла
нет. Какие могут быть обиды. Я рада услышать любое мнение. Bakkara пишет:
цитата:
Очень жаль неопытных владельцев, которые, по-Вашему выражению, начитаются разных разностей и будут приветствоавть явно нервное поведение щенка
Я не приветствовала. Я конечно не ударила ее, но команду "нельзя" она услышала и отреагировала, т. е перестала лаять. Вчера вечером во время кормления рыкнула и получила свою оплеуху, к кости не подходила часа 2. Потом вела себя как обычно :отдавала кость, виляла хвостом. Это проявление характера или не нормальное поведение?
Отправлено: 28.01.10 13:51. Заголовок: Bakkara пишет: При ..
Bakkara пишет:
цитата:
При этом взрослые собаки обладают ярко выраженными охранными и бойцовыми качествами, попросту говоря и кусаются, и дерутся, оставаясь при этом АБСОЛЮТНО управляемыми,
рада за Вас, вот только, почему Вы решили, что у меня собаки - неуправляемые и невоспитанные? Кстати, серьёзно работать пришлось только со старшенькой, взятой в год абсолютной оторвой, сейчас - это моя лучшая собака, жизнь за своих отдаст, я знаю
Отправлено: 28.01.10 16:48. Заголовок: 8 Марта пишет: рада..
8 Марта пишет:
цитата:
рада за Вас, вот только, почему Вы решили, что у меня собаки - неуправляемые и невоспитанные
Мы так не решили и обидеть Вас ни в коей мере не собирались. Вообще, судить о животном по фото или словам владельца, да еще и не очень опытного - дело неблагородное, да и неблагодарное. Тем более непререкаемо что-либо советовать, хотя владелец, собственно, сам этого совета попросил.Поэтому, исходя из полученной информации мы пытаемся ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ ситуацию и ввиду невозможности практического участия, рассказать о воспитании собаки, насколько это возможно сделать в инете.
Отправлено: 28.01.10 16:55. Заголовок: Лола пишет: Если он..
Лола пишет:
цитата:
Если она не подходит к кости и к миске? На это тоже надо как то реагировать или просто не замечать ее , пусть капризничает?
Захочет кушать - подойдет, вот тогда и провоцируйте (или моделируйте, если режет слух)ситуацию - УЧИТЕ собаку подчиняться Вам в ЛЮБОМ случае. Помните - у хозяина для собаки оправданий типа - я просто подошла, когда она кушала, я наступила на нее, когда она спала - быть не должно НИКОГДА! Вы - ее лидер, ее вожак, ее БОГ! Вы вольны делать с ней любые манипуляции. Собака должна соответсвовать определению свыше - единственное существо, данное нам Богом, которое любит Вас, больше, чем себя. И еще, в православном "учебнике" для семьи- Лествице- сказано: " Если ЛЮБИШЬ сына своего, наказывай его с детсва, дабы в отрочестве не посрамил отца своего неправедностью"..
Отправлено: 29.01.10 00:24. Заголовок: 8 Марта пишет: это ..
8 Марта пишет:
цитата:
это достоинство? А как же табу на людей? Где же голос крови, тем более к жителям СА? Раньше овчарки реагировали на запах зеков, но их этому обучали, Вы тоже - обучаете? Кстати, собаке достаточно и молчаливого хозяйского одобрения.
Частенько и молчаливого одобрения не нужно.Просто внешние факторы,которые собака видит(а мы-нет) и реагирует. Я не могла понять, почему наш первый САО ненавидел соседку,(довольно безобидную женщину 60-ти лет). Второй-висел с пеной у рта на заборе,даже когда её на территории не видно. Третий САО-таже фигня.Тайна открылась недавно. Она,по её словам, выключает дома свет и бегает от окна к окну, посмотреть:как моя собака реагирует? На случай, если в её отсутствие кто-то залезет в дом!А иногда стучит палкой по стене.Я могу только догадываться, что мой кобель испытывает, когда её видит...А гастарбайтеры, конечно, с моего одобрения.Воруют они, сезон их работ окончен-безденежье, а я с собакой в охране садоводства работаю. Не допускаем расхищения добра соседей, но, и покусов не допускаем. Простой принцип-"Вам здесь нечего искать, кроме приключений на ж...".
Или забор надо выше делать,или хотя бы отбойник ставить. Молодец,бабулька,предприимчатая!Собак можно не покупать,и уж тем более не выращивать и не кормить их постоянно,а соседских собак свою территорию выдрессировала охранять-МОЖНО вполне!
Захочет кушать - подойдет, вот тогда и провоцируйте (или моделируйте, если режет слух)ситуацию - УЧИТЕ собаку подчиняться Вам в ЛЮБОМ случае
Спасибо.
За два дня к нам много ребятишек приходило , рыкнет , получит команду и все. А на этого соседского мальчишку заливается лаем Не кидается , просто при виде его лает. Чем он ей не понравился?
Отправлено: 29.01.10 08:02. Заголовок: Лола, собаки очень ч..
Лола, собаки очень четко разделяют людей на плохих и хороших, буквально могут "чувствовать" чужие плохие мысли :) присмотритесь к этому мальчику, может есть что-то в его поведении, что раздражает собаку, может он даже не заметно от Вас её обидел, либо чисто физиологически не любит собак.
Отправлено: 29.01.10 08:15. Заголовок: Я уже думала об этом..
Я уже думала об этом. В нем нет каких-то плохих качест, но наш кот с ним тоже отказывается общаться. Как мальчик появляется кот уходит на улицу, обычно с детьми охотно играет. Может дела в том. что Он очень громкий, смеется ,кричит,разговаривает все громко и звонко.
Отправлено: 29.01.10 14:09. Заголовок: Возможно, этот мальч..
Возможно, этот мальчик так себя ведет именно потому, что БОИТСЯ животных и, с помощью такого поведения пытается скрыть свою боязнь или подзадорить самого себя. И, вполне возможно, он это делает еще неосознанно - на подсознании - homo sapiens, все-таки, хоть и маленький. Но это уже из области психологии и не совсем зоо, хотя... каждый из нас, кто больше или меньше общался не только с собаками, но и с их владельцами, особенно, когда являешся руководителем клуба в 700 человек, наверное уже тоже может, хоть и условно, конечно, называться специалистом в психологии.
Молодец,бабулька,предприимчатая!Собак можно не покупать,и уж тем более не выращивать и не кормить их постоянно,а соседских собак свою территорию выдрессировала охранять-МОЖНО вполне!
Непосредственно там, где у меня дом, жилых всего не более десятка строений, живут, в основном - бабульки, и два дедульки. Собак моих любят все, так и говорят: "Если твои загрохотали, значит идёт чужой, мы уже все смотрим в окна!" Собакам я объяснила, что местные жители - могут спокойно ходить мимо, их можно только сопровождать вдоль забора. Собаки с мозгами, всех выучили, с чужими не путают Только на территорию - не пустят.
Отправлено: 29.01.10 14:51. Заголовок: Да ладно с мальчиком..
Да ладно с мальчиком. Если только на него такая реакция буду знать и следить за собакой. Но девка то рычит, днем гуляли в ограде, за оградой мимо проходил человек, села прислушивается и рычит.Говоришь нельзя, подбежит ,хвостом повеляет, отбежит ,прислушается и рычит. Я в растеренности. Ладно если -это рабочие качества, а если агрессия? В миске теперь позволяет лазить, отстранится и ждет,уберешь руку -ест.
Отправлено: 29.01.10 14:56. Заголовок: Elena пишет: собаки..
Elena пишет:
цитата:
собаки очень четко разделяют людей на плохих и хороших, буквально могут "чувствовать" чужие плохие мысли :) присмотритесь к этому мальчику, может есть что-то в его поведении, что раздражает собаку
А может ини чувствуют и отношение хозяина к человеку. Меня тоже мальчик слегка раздражает, что-то в его поведении, но так не плохой так что дети общаются.
Отправлено: 29.01.10 17:48. Заголовок: Лола Не переживайте,..
Лола Не переживайте, что сейчас рычит. У меня тоже был щен в этом возрасте тоже рычал, у нас постоянно приходили гости, к шести месяцам стал супер ласковый. Потом желели. Мне просто нравиться, когда моя собака недоверчивая к посторонним, сейчас всех своих собак стала изолировать до года от людей.
Отправлено: 29.01.10 23:04. Заголовок: Лола пишет: Да ладн..
Лола пишет:
цитата:
Да ладно с мальчиком. Если только на него такая реакция буду знать и следить за собакой. Но девка то рычит, днем гуляли в ограде, за оградой мимо проходил человек, села прислушивается и рычит.Говоришь нельзя, подбежит ,хвостом повеляет, отбежит ,прислушается и рычит. Я в растеренности. Ладно если -это рабочие качества, а если агрессия? В миске теперь позволяет лазить, отстранится и ждет,уберешь руку -ест.
Да Вы не теряйтесь, соберитесь и четко реагируйте на поведение собаки. На чужого человека за забором рычать - это нормально - запрещать не нужно,хотя и активно поощрять( натравливать и т.д.) тоже, либо без реакции, либо легкая похвала. А вот то, что после наказания она не пришла в себя и все же отстраняется от миски, вместо того, чтобы ластиться к Вам (да, ладно, мам, я все поняла, давай вместе похаваем!)- говорит, к сожалению, не в ее пользу. Поняла, что Вы сильнее - ПОКА (умная, блин), но все же не доверяет - это плохо. И здесь поможет только ласка - жесткое наказание за неправильное поведение и, с другой стороны, общение, оглаживание, подкармливание лакомством (да-да-да) как от близких так и от ПОСТОРОННИХ людей - чем больше будет общения, тем быстрее установится психика. Из доброй собаки в нужном возрасте, когда она созрела психологически для таких нагрузок ( азиат очень поздняя собака - в год это еще щенок), злобную и отлично охраняюющую, правильно кусающуюся сделать несложно - несколько занятий. Из трусливо-агрессивной собаки хороший охранник не получится НИКОГДА! Разве что висеть на заборе (показушничать), но вот когда через этот забор кто-то полезет...
Отправлено: 31.01.10 02:26. Заголовок: Bakkara пишет: И, в..
Bakkara пишет:
цитата:
И, вполне возможно, он это делает еще неосознанно - на подсознании - homo sapiens, все-таки, хоть и маленький. Но это уже из области психологии и не совсем зоо, хотя... каждый из нас, кто больше или меньше общался не только с собаками, но и с их владельцами
Хоть и МНОГОУВАЖАЕМАЯ REGINA и не любит колли, но(пусть поплюётся) я о них напишу. У нас щен колли был, не давал к хозяйскому ребёнку подойти близко "друзьям", которые его(Витю) не любили.Хозяйка проаннализировала:друзья.И те, кто "не очень друзья". Кобеля наказывать не стала, просто убирала, когда скопище гостей.После того, когда к её дочери педофил пристал,а дочь кобла спустила,всё стало ясно.Кобель делит на тех,кто может "повредить семье" и тех, кто-друг.Возможно, что собака чувствует то,что мы не знаем...
Отправлено: 31.01.10 02:31. Заголовок: Ирина61 пишет: Или ..
Ирина61 пишет:
цитата:
Или забор надо выше делать,или хотя бы отбойник ставить.
А зачем? Отбойник? Я запрещаю собакам прыгать, хоть и забор 1,5 м, этого достаточно. Я живу со своей собакой. И моя собака знает что можно, а что нельзя. А "отбойник"...Даже не представляю как выглядит. Просветите?
МНОГОУВАЖАЕМАЯ REGINA и не любит колли, но(пусть поплюётся)
неСпец Вы не передергивайте я их не активно не люблю, чтоб плеваться - далеко до этого, а пассивно - просто безразлична, я почти всех животных люблю, кроме крыс, змей, пауков (и проч. неприятных мне) неСпец пишет:
цитата:
Я запрещаю собакам прыгать, хоть и забор 1,5 м, этого достаточно
вот эта сука - моего разведения, как видите забор низковат и тоже - не прыгает, а вот ее мамаша - на глазах - ни в жисть! а только дело к свободе - и 2 метра - не предел! они у Вас просто не прыгучие, есть такие собаки, у нас один кобель не прыгучий, а второму и суке - только дай попрыгать
на всякое нельзя есть - очень хочется, то можно, когда никто не видит (не надо идеализировать собак ) (бывают всякие обстоятельства, течка, дразнят из-за забора, кобель течную суку учует и проч..) - разве что Вы их запугали до дрожи в коленках неСпец пишет:
цитата:
А "отбойник"...Даже не представляю как выглядит. Просветите?
отбойник - это доски (или сетка) сверху забора под углом внутрь двора - чтобы затруднить собаке перемахнуть
Отправлено: 31.01.10 10:30. Заголовок: ее мамаша не только ..
Руняшкина мамаша не только прыгает, она еще и под забором подрывается - копает со скоростью землеройной машины последний раз подрылась и сдернула со двора, когда ее соседский кошак достал! лазил через забор - она в вольере сидела и тихо психовала, муж наблюдал за ними, все вещал - усе! кошак допрыгается - ну и недоглядел - приносит деффка в зубах - счастьем светится - пришлось тащить ее к месту преступления и наказывать она канешна, оч. раскаялась - до следующего раза
Отправлено: 31.01.10 12:09. Заголовок: Bakkara пишет: На ..
Bakkara пишет:
цитата:
На чужого человека за забором рычать - это нормально - запрещать не нужно,хотя и активно поощрять( натравливать и т.д.) тоже, либо без реакции, либо легкая похвала. А вот то, что после наказания она не пришла в себя и все же отстраняется от миски, вместо того, чтобы ластиться к Вам (да, ладно, мам, я все поняла, давай вместе похаваем!)- говорит, к сожалению, не в ее пользу
Спасибо за советы!!! Помоемому ей рычать просто понравилось. Люди заходят, она сидит рядом с хозяином и рычит, для людей такая маленькая хорошенькая да еще рыкнула, сразу охи,ахи а соба сидит гордая, да еще можно для порядку. я уже Начала сама рыкать на приходящих, чтобы так не реагировали на животное.
В выходные уделила ее воспитанию побольше времени. Каждое кормление доставала ее , уже нормально реагирует, кушает не рычит и не отстраняется, посмотрит и дольше ест. А что она умнее меня я уже поняла, да еще и хитрее. Будем тоже учиться понимать ее и воспитывать.
Отправлено: 31.01.10 13:37. Заголовок: Лола пишет: В выход..
Лола пишет:
цитата:
В выходные уделила ее воспитанию побольше времени. Каждое кормление доставала ее , уже нормально реагирует, кушает не рычит и не отстраняется, посмотрит и дольше ест.
Вы с отнятием кости всеми членами семьи не расслабляйтесь, у меня вчера нежданно-негаданно кобель взбрыкнул (ему скоро 2.5 года) - я за кость, а от рычит, кость в зубы и убегает отловила, наказала по морде как следует (мужа только послушался, когда тот велел подойти) - надавала по морде, потом сконфузился, зашел в дом только до порога (обычно лезет всюду и на кровать, гонять приходится) в общем поссорились мы с ним крепко - первый раз рыкнул считай с младенчества - как учили его я удивилась несказанно! даже больше чем обиделась ну вот и что б я делала с таким бугаем если б не это - по морде? ремнем отлупить? а повернется назад, да как шваркнется! они (кобели) около 2.5 лет начинают брендить потихоньку, приходится уздечку подтягивать мирились мы долго с ним, только к вечеру поцеловались, однако я его проняла до совести - уже и хвостиком вилял, и головой в грудь утыкался - и меня, и меня надо погладить, я тоже хороший! а перед этим спаниель его достал, за ногу цапнул, так он спаниеля взял за голову и держит, к земле прижав, думаю если челюсти сомкнет, только хрустнет и привет! не сомкнул - отпустил проучив П.С. я тут посмеиваюсь конечно, но отношусь в общем-то серьезно - я ему пообещала, если еще раз такое позволит себе, устрою голодовку ему - нельзя такое спускать, НИ РАЗУ!! последовательно наказывать, иначе ранг повысит свой собака и привет, пишите письма! сколько уже таких случаев описывалось тут на форуме, потом - и собаку жалко, и себя жалко
Отправлено: 31.01.10 14:33. Заголовок: У нас в воспитании с..
У нас в воспитании собаки только папа не принимает участия, а дети уже вперед меня бегут собаку воспитывать, то все их воспитывают, а теперь им можно. Старший книг набрал в библиотеке и читает. Ходит один с ней на прогулку, говорит мы только процесс портим. Вообщем все помаленьку ее строим, она уже наверное от этого на всех рычит, достали мол меня воспитатели.
Отправлено: 31.01.10 15:33. Заголовок: Лола не могу не согл..
Лола не могу не согласится с фразой:
цитата:
никогда не бейте азиата никуда кроме по морде рукой и желательно чтобы он ознакомился с этой мерой КАК МОЖНО В БОЛЕЕ РАННЕМ ВОЗРАСТЕ, позже может быть поздно, а РАБОТАТЬ этот метод будет всю его жизнь - будет большим и умным - а реакция будет как в детстве
послушайте Регину... потом спасибо скажете и не раз . у нас дрессировщик мозги на место поставил полуторагодовалому кобелю именно таким способом ...
Отправлено: 21.02.10 20:59. Заголовок: Если другого способа нет, то будем в ухо пробывать
Можно и по-другому! Вожак стаи или сука-мать своего женка за шиворот треплет прежестоко! Вот и оттрепывайте пока не поздно, а если верещать станет, то не от боли , а от страха или обиды. Главное, торепать только за дело, жестко спокойно с комментариями, чтобы понимал за что... И потом, поймите, что вы в собаку со щенячества вложите, то во взрослости получите в кубе! Вот и думайте!
Отправлено: 23.02.10 11:52. Заголовок: Хозяин - это человек..
Хозяин - это человек, наделенный Богом неограниченным самодурством! Надо хозяину, чтоб рычала - позволяйте, не надо - тогда жестский запрет. Главное - сами определитесь, чего хотите. ИМХО
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ОБЯЗАНА! 
, т.к из уже начавшейся драки снять можно было только удушением) Удовольствие от обладания такой собакой огромнейшее, она надёжна, умна, управляема, с такой собакой можно появиться везде, без проблем, на зависть многим, на радость себе, но и труд сначала немалый. Если у Вас есть время, желание, характер и средства, вперёд - с собакой Вам уже повезло 
- щен улетает с кровати, влепляется в стенку (ну чувствительно надо думать) , садится, трясет головой, глаза в кучку - 
воооот это пооолучил! ого! это собака с которой надо поосторожнее обращаться 
) 
) ну и давай на нас свои методы испробовать 
не со зла 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
