Отправлено: 27.03.10 16:18. Заголовок: Агрессия!!! Мотивированная или немотивированная.
Слямзил мысль у Баккара Действительно, в последне время как то много поднимается тем о агрессии собак, по отношению к хозяину. На форуме эти темы озвучиваются как... внезапно произошедшая агресссия Буквально на днях обращались в реале ко мне мои хорошие знакомые... причём не одни. И не только владельцы азиатов или кавказов, но и владельцы доберманов немцев и даже спаниэльки. И по их мнению это внезапное проявление агрессии.... ИМХО это лапша на уши и бестолковость владельца в совокупности с ленью. Лень заниматься с собакой, лень погулять вдвоём вдали от посторонних раздражителей, дабы контакт установить с собакином. Лень посвящать время собаке, отрывая его от лежания на диване... Думается, чтобы на было (внезапного ) ничего, надо в первую очередь озадачиться образованием владельца, перед тем как завести животину. Причём любую... даже самую маленькую и безобидную. Не говоря уж о кавказе или азиате... Читаю темы и мне кажется, что нифига про собак то ине знаю. Оказывается какие они все кровожадные и непредсказуемые.... или мне может просто всегда везло на собак... вот ни одна не кусала не кидалась... даже на боях... когда переклинивает кобеля, он ни разу не пошёл на меня.... я счастливчик наверно... что ни азиаты мои ни кавказы и не лайки не кидались на меня.... А может всё же причина не в везении??? А в том , что достаточно времени уделяю собакам.... Нахерена заводить собаку, если лень заниматься с ней или неохота? Собака не человек... она с ума сходить будет от сидения дома или в вольере... с ней надо заниматься с ней надо гулять ... с ней в конце концов работать надо, чтоб не было ничего неожиданного. Мжет в теме настоящие увлечённые владельцы пояснят чайникам, стоит ли им заводить собакина. Ну а если всёж им зохочется, то нехай сначала взвесят свои возможности и спроецируют их на свои желания. В общем то кака то вот так..... Эмоции бля... а то читаешь и плеваться хочется.... внезапно всё происходит.... как понос.... А потом складывается мнение и заблуждения о азиатах или кавказах.... хотя тема агрессии касается всех пород... даже болонок....
Действительно, в последне время как то много поднимается тем о агрессии собак, по отношению к хозяину
Меня больше интересует тема агрессии сао,у остальных пород чуть другие особенности,а тема азиатов в семье действительно беспокоит,потихоньку теряем породу или как,в чем проблема,разведение,воспитание,необоснованное развитие агрессии горе дрессировщиками или что ,давайте делиться.. Onufrii пишет:
цитата:
Нахерена заводить собаку, если лень заниматься с ней или неохота?
Могу заметить,что 5-8 лет назад ,даже без должного уделения внимания щенкам, таких как сейчас проблем с агрессией у щенков сао не было,так может не в этом дело,ведь сао всетаки очень самодостаточная порода и не требует такого внимания как рот,добер,но и т.д.
Отправлено: 27.03.10 18:09. Заголовок: Bakkara пишет: а те..
Bakkara пишет:
цитата:
а тема азиатов в семье действительно беспокоит,потихоньку теряем породу или как,в чем проблема,разведение,воспитание,необоснованное развитие агрессии горе дрессировщиками или что
Нет не породу теряем, а пожинаем плоды распространения породы и моды на породу. Bakkara пишет:
цитата:
Могу заметить,что 5-8 лет назад ,даже без должного уделения внимания щенкам, таких как сейчас проблем с агрессией у щенков сао не было,так может не в этом дело,ведь сао всетаки очень самодостаточная порода и не требует такого внимания как рот,добер,но и т.д
Ну Ирина ответила уже.... 5-8 лет назад порода была не так распространена среди городского населения. Не было моды на породу и не было горе владельцев, которые культивируют агресию у азиата. Сам же заметил, что порода самодостаточная.... мне как восточнику бывшему это тоже ясно. Но ... из за модных тенденций.. желания обладать хорошей собакой сочетающй в себе качества и охранника и бойца,этих собак частенько заводят люди с ненормальной психикой и ломают психику собаки. Многим нравится агрессивная собака... многим горе владельцам. Они со щенячества прививают злобу и к собакам и к людям, тем самым ломая психику собаки... ведь в отличии от восточки, азиата или кавказа на работу по фигуранту можно допускать не ранее 1.5 - 2 лет... иначе будешь иметь то, что имеют люди. А потом жалуются, спрашивают советов ... Я уже и раньше писал, что ОКД для азиата так же необходим как и восточкам доберам и т.д... ну а ЗКС в полтора два года.... скадем так позднеспелая порода.. Так что не породу теряем, а позволяем калечить собак недобросовестным или психически ненормльным владельцам.... Как то вот так... Это же идиотизм бля... ну мн то дико читать о агрессии этих собак... собак которые в доме к членам семьи относятся как котята... Это добрые ласковые и преданные собаки... в своей практике я больше видел неадекватных немцев и восточек с ротвяками, нежели кавказов или азиков... Вот как бы перед тем как отдавать щена будущему владельцу, смотреть как он его будет воспитывать.... мечты мечты.... А сейчас , пока будет мода и большой спрос, мы пожнём кучу негативных отзывов о породе...
Отправлено: 27.03.10 18:39. Заголовок: У нас в городе все ..
У нас в городе все наоборот. 12 лет назад,у нас назрел вопрос о собаке, так вот азиата-то я и не хотела из-за стререотипа: " что это тупые, злобные создания, которые жрут всех подряд не брезгуя даже хозяевами." А сейчас все как-то спокойно в плане агрессии, даже слишком, некоторые собаки вообще не охраняют.
Отправлено: 27.03.10 19:29. Заголовок: Onufrii То есть дав..
Onufrii То есть давая анализ подобным ситуациям практически напрочь отсекаются сопутствующие такому поведению проблемы, которые описаны в соседних темах- наследственность, щетовидка и прочее, а на первый план выводится вот это Onufrii пишет:
цитата:
позволяем калечить собак недобросовестным или психически ненормльным владельцам....
Я конечно понимаю что в случае агресси сабака-владелец без косяков в воспитании не обошлось но все же может сбавить обороты? Нам как бы достоверно не известно кого там глючит, пса или владельца
Отправлено: 27.03.10 19:47. Заголовок: рим пишет: Я конечн..
рим пишет:
цитата:
Я конечно понимаю что в случае агресси сабака-владелец без косяков в воспитании не обошлось но все же может сбавить обороты? Нам как бы достоверно не известно кого там глючит, пса или владельца
Да уж...и мне хотелось бы достоверные сведения иметь, касаемо таких случаев поведения. Больна собака может проявлять агрессию , но.... это может быть к постороннему человеку,а не к хозяину ... мы же лечим больных собак... штопаем на живую.... и т.д. Можешь согласиться или нет, но если глючит собаку, то это и глюк хозяина. Недостаточный уход, невнимательность к состоянию собаки... агрессивным может стать первый щен, к которому относятся как к ребенку и, не умея с ним обращаться, гробят цнс - если собаку не дрессируют совсем; обучение даже самой мелкой собаки элементарным командам повышает авторитет хозяина в ее глазах; - если собака никогда не получает наказаний за проступки и «плохое поведение» (под наказанием не подразумеваются побои); - если собака выступила в роли сюрприза или подарка, а потом (как правило) разонравилась, что чревато чрезмерными наказаниями и невниманием к питомцу; - недостаточно общения с питомцем, как следствие – отсутствие взаимопонимания, понижение уровня авторитета хозяина. Правда, в некоторых случаях агрессия связана с состоянием собаки. Например, когда сука защищает щенков, когда собака больна. Ещё о достоверности информации.... а вот насколько генетика хороша у данного соба... это же можно проследить...
Если это синдром ярости, что описывается в ветеринарной литературе, то это генетическая проблема в большей степени и таких собов из породного разведения надо выводить...
Помнится мне что в средине 70х с синдромом ярости встречались... причём это генетическое... и встречались с этим у восточно европйских очарок. Проблемы решались только усыплением. Сам видел таких собак... со стеклянными глазами... зомби и зомби.
Отправлено: 27.03.10 20:17. Заголовок: Onufrii пишет: из з..
Onufrii пишет:
цитата:
из за модных тенденций
На украине сао нету токо у ленивого,половина из них представляют себя типа питомниками,предложение уже на- столько превысило спрос ,что я в ,ни про какой отбор по характеру речь не идет,залог успеха выше и толще,а как потом себя ,это ,проявит [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm59.. Onufrii пишет:
цитата:
Я уже и раньше писал, что ОКД для азиата так же необходим как и восточкам доберам и т.д... ну а ЗКС в полтора два года.... скадем так позднеспелая порода..
Отправлено: 27.03.10 21:13. Заголовок: floaty пишет: Нет ..
floaty пишет:
цитата:
Нет немотивированной и неожиданной агрессии.
уже есть! Когда в разведение пускают трусов, такое вполне закономерно может быть
Onufrii пишет:
цитата:
ну мн то дико читать о агрессии этих собак... собак которые в доме к членам семьи относятся как котята... Это добрые ласковые и преданные собаки..
Надо отличать агрессию к посторонним ( которую лично я очень приветствую) от агрессии к ченам семьи-стаи. Собака с нормальной психикой прекрасно агрессию дифференцирует, по назначению и хозяйскому желанию.
[quote][/qu позволяем калечить собак недобросовестным или психически ненормльным владельцам....
Не согласна! Я не заводчик,я просто владелец. Я не дилетант и не ненормальная. 12 лет у меня были кавказы и никаких проблем. Умные,спокойные и при этом очень даже рабочие собаки. Сейчас 2 азиата : девочка - украшение двора, а кобель сложный. Вопрос к Onufrii- вся вина во мне? Когда почувствовала, что щенок уж больно характерный, советовалась с местными кинологами, моей настольной книгой стала книга Мычко.... Война была нешуточная... Результат - чем жестче я себя вела, тем больше он стервенел! И что? Я должна была его сразу пристрелить? Сейчас ему 3,5 года и он постепенно становится более спокойным. Перестал,играя, прикусывать зубами, позволяет трепать себя за все места (раньше не дай Бог до холки дотронуться). Мое мнение - в данном случае - это особенность психики! В нашем городе разведенцев мало, но подобные случаи (отстрел) участились. ВЫвод? Я не кинолог и не зоопсихолог, но 18 лет общения с кавказами и азиатами позволяют считать себя не дилетантом.
Только за последний месяц раз 20 звонили потенциальные покупатели - желания 1 - недорого ( желательно задаром) суку с целью получения в дальнейшем щенков - по фиг все - лишь бы подешевле - спрашивается зачем? ( явно не из любви к улучшению породы...).Эти люди звонили по объявлению о продаже ооочень не дорогой суки - кот. я продавала принципиально без документов - с оговоркрй не для разведения, только на охрану ( да и то если будет гавкать хорошо) - щенок имхо трусливый. После долгого объяснения - почему ее нельзя разводить - вопрос " а все же ... попробовать..." и т.д. и т.п. до бесконечности.
2 - с целью взять вторую собаку - "ЗЛУЮ. ЧТО Б ОХРАНЯЛА" - в процессе разговора выясняется что первая куплена была где-то ( типа на птичке..) за 3 копейки, живет сама по себе ( естессно ни кто не заморачивается каким-либо воспитанием вообще..) - спрашивается что подразумевают под "злой" собакой??? Представляю себе более менее собаку с характером - которая не зная ни одной команды - при этом будет растравливаться на "злобу"..... При этом многие хотят от "рабочих родителей, можно без документов, что б родители по выставкам не ходили - а только охраняли - т.к. если на выставку сводишь - УСЕ... "ОХРАНЯТЬ НЕ БУДУТ... НИКОГДА... И ДЕТЯМ ЭТО ПЕРЕДАСТСЯ..." Вот интересно - какое ко мне ДОВЕРИЕ - к абсолютно не знакомому человеку - что мне на слово поверят - что собаки породистые ( без документов то...)и охраняют хорошо После этого не удивляют - ни "внезапная" агрессия - ни стереотипы устоявшиеся.... Купили щенка у меня в Москву ( в квартиру) - ходят с ним на площадку заниматься окд, так вот хозяйка говорит - КАЖДЫЙ ДЕНЬ кто-нибудь подойдет и удивится - как она хрупкая девушка справляется с ТАКИМ АГРЕССИВНЫМ НЕУПРАВЛЯЕМЫМ МОНСТРОМ... А ОН ЕЩЕ И КОМАНДЫ БЕЗ ПОВОДКА ВСЕ ВЫПОЛНЯЕТ!!! ТАКОГО ЖЕ НЕ БЫВАЕТ!!! И чаще всего удивляются владельцы собак .....
как она хрупкая девушка справляется с ТАКИМ АГРЕССИВНЫМ НЕУПРАВЛЯЕМЫМ МОНСТРОМ... А ОН ЕЩЕ И КОМАНДЫ БЕЗ ПОВОДКА ВСЕ ВЫПОЛНЯЕТ!!!
Так ведь это нормально,рекомедую всем вспомнить старые статьи ,истории и т.д. о поведении сао в бщественном месте,спокойное ,уравновешенное и контролируемое. По поводу агрессии,мое мнение,вина в : 1.недоброкачественных заводчиках 2.таких же владельцах 3.все остальное
Отправлено: 27.03.10 22:42. Заголовок: Bakkara пишет: а ко..
Bakkara пишет:
цитата:
а когда смелых,то не может
немного не понятен Ваш смех, но по настоящему смелые собаки обычно, действительную агрессию применяют редко, в ответ на действительную же агрессию, в обычных ситуациях для них оказывается достаточной лишь демонстрация ВОЗМОЖНОГО далее агрессивного поведения, могут остановить взглядом, шагом навстречу, чуть приподнятой губой, глухим утробным рыком. Это воспринимается на уровне подсознания
Отправлено: 28.03.10 01:02. Заголовок: Если до определённог..
Если до определённого возраста (не до года, пока щенок, а до двух-трёх-пяти лет) всё было нормально-нормально, а потом вдруг раз, и на хозяина стал бросаться..... я бы бегом побежала гормоны сдавать. Это откидывать ни в коем случае нельзя. Если кормление собаки всё это время было обеднённым микро и макроэлементами, то в результате щитовидка могла и "отскочить". Почему мы допускаем, что у людей это заболевание есть, особенно на Севере, (вот у нас, например, более 50% населения страдают нарушениями работы щитовидной железы, у меня у самой осталась только половина, так что я в теме), а собаки этим страдать не могут ? Точно так же болеют всеми теми же болезнями, что и люди. А вот уж если проблемы с щитовидкой исключили - тады уже ой и ах, выступают на первое место проблемы воспитания и психики. ИМХО.
Отправлено: 28.03.10 06:23. Заголовок: 8 Марта пишет: уже ..
8 Марта пишет:
цитата:
уже есть! Когда в разведение пускают трусов, такое вполне закономерно может быть
Я поэтому и приписала ИМХО))) Просто мне везло и я ни разу не видела трусливого азиата. А вот придурков владельцев очень много. Хотя и хороших владельцев со спокойными, разумными собами тоже хватает)
Пост N: 123
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 28.03.10 08:31. Заголовок: Bakkara вина в : 1.н..
Bakkara
цитата:
вина в : 1.недоброкачественных заводчиках 2.таких же владельцах 3.все остальное
Я вчера решилась написать трактат в этой теме, но компьютер, зараз, заглючил и мой трактат пропал. А сейчас не вижу необходимости его повторять. Только примеры: 1. Очень дальние знакомые купили месячную суку-щенка от родителей с шикарной родословной. Щенку сейчас 6 месяцев - изначально очень труслива, шугается простой попытки погладить по голове, даже пытается прихватить за руку зубами. Заводчики сами фактически навялили эту собаку, мол трусливо-агрессивная реакция нормальна и очень хороша для воспитания настоящей рабочей собаки. Люди повелись, теперь щен живет в доме. Пока там все более-менее, но стоит выпустить ребенка во двор - постоянный лай, а при виде незнакомого образа (хозяин с мешком картошки) такой вопль!........ Обратились ко мне, я себя знатоком не считаю (век живи, век учись, дурнем помрешь), так кто-то где-то порекомендовал. Что делать? Усыпить? Перевоспитывать? Лечить? Загрузила информацией, владельцы думают... 2. Приехали очень состоятельные люди, выбрали щенка - суку с характером, выбрали самую бойкую и смелую. Дала рекомендации, ездила помогала, до года воспитанием занимался папа хозяина - со щенком проблем не было. После... Хозяин забрал девочку в коттедж и лично занялся ее воспитанием. Мне было отказано в участии. Нанял дрессировщика - дрессура класс. Но, от большого ума, хозяин растравил суку на все живое - собак, людей (начал с бомжиков и местных пьянчужек). Ее боялись все соседи! Хозяин - горд!... В три года - звонок! "Что вы мне продали! Это монстр какой-то, она моему ребенку щеку порвала, шили (собака видела ребенка из вольера 2 или 3 раза, он бывает лишь в гостях и очень редко). Забирайте или я ее пристрелю!" В конечном итоге, по решению суда (бывшая супруга подала в суд), суку пристрелили. 3. Генетика и болезни, в моей практике, к счастью, таких примеров нет. Но в том, что на ранних стадиях отклонения в поведении можно скорректировать лечением и воспитанием я уверена. Так же уверена в том, что животных в малейшими отклонениями поведения допускать в разведение нельзя.
Уверена, что для разведения обязательны: - сдача ОКД (за исключением некоторых команд), ТИ (в том числе и особенно тест "городская собака"), и заключение вета о здоровье собаки (на основе обследования, а не осмотра), плем. оценка эксперта. Порядок изложения произвольный, а не по степени важности. Считаю, что на содержание таких собак как САО, КО и др. человек должен идти осознав необходимость и оценив свои возможности. Сторожевая собака - это тонкое оружие, которое надо содержать в идеальном состоянии, чтобы оно было средством защиты, а не источником опасности. Нужен не только отбор собак в разведении, но и отбор потенциальных владельцев (что должно нормироваться законом, как на холодное оружие). Естественно, эти меры вызовут колоссальное противодействие, так как выведут из размножения огромное количество собак, резко сократят рынок потребления САО, а это уже экономика. Но для породы в целом, я думаю это пойдет только на пользу.
Отправлено: 28.03.10 10:48. Заголовок: Не в бровь, а в глаз..
Не в бровь, а в глаз floaty пишет:
цитата:
Просто мне везло и я ни разу не видела трусливого азиата. А вот придурков владельцев очень много.
Лина пишет:
цитата:
Не согласна! Я не заводчик,я просто владелец. Я не дилетант и не ненормальная. 12 лет у меня были кавказы и никаких проблем. Умные,спокойные и при этом очень даже рабочие собаки. Сейчас 2 азиата : девочка - украшение двора, а кобель сложный. Вопрос к Onufrii- вся вина во мне?
Вина? А кто говорит о вашей вине? В вашем случае характер пошёл на характер возможно... где то недожали вовремя. Хорошо что потом исправили ситуацию и дай то бог. Вашей вины нет да и у вас другой случай несколько... речь онемотивированной агрессии . Когда собака ворчит но не идут в атаку это исправимо... и причин этому может быть много. заочно не видя собаки не скажешь. Можно иметь большой опыт работы с кавказами и азиатами и напороться на характер.... но это не немотивированая агрессия, это проверка хозяина ... проверка того, кто с стае вожак. 8 Марта пишет:
цитата:
Надо отличать агрессию к посторонним ( которую лично я очень приветствую) от агрессии к ченам семьи-стаи.
Об этом и речине шло. Эта порода генетически настороженно и агрессивно относится к посторонним , особенно на территории. Особенность территориала... но при всём при этом надо социализировать собаку... дабы не было проблем на выставках и при выходе в люди. колмакова татьяна пишет:
цитата:
А вот уж если проблемы с щитовидкой исключили - тады уже ой и ах, выступают на первое место проблемы воспитания и психики. ИМХО.
можно добавить что последствия неправильного разведения и допуска в разведение соб с неустойчивой психикой.
8 Марта пишет:
цитата:
немного не понятен Ваш смех, но по настоящему смелые собаки обычно, действительную агрессию применяют редко
Истина!!! Чаще всего даже на чужой отаре появляясь с собакой которая смела сильна, адаптация проходит без кровопролития. Собака смелая и сильная чаще всего относится равнодушно к другим собам. Обнюхались и осторожненько разошлись без драки. У собак свой собственный язык общения:-) Это е люди, чтоб обязательно дракой иерархию устанавливать
Ber Aladga пишет:
цитата:
Считаю, что на содержание таких собак как САО, КО и др. человек должен идти осознав необходимость и оценив свои возможности. Сторожевая собака - это тонкое оружие, которое надо содержать в идеальном состоянии, чтобы оно было средством защиты, а не источником опасности. Нужен не только отбор собак в разведении, но и отбор потенциальных владельцев
Теперь осталось только объяснить это людям с больной амбицией и ленью, которая раньше их родилась... Самао прикольное что тут в теме прописные истины друг другу пишут люди, у которых проблем то с собаками и нет. А тем кому эта тема должна быть по настоящему интересна, не задают ни вопросов и ваще стороной обходят однако. А ведь среди больных азиками и кавказами можно получить действительно ценные советы и рекомендации. Но печально то, что большинство относятся к советам как обычно.Послушал и забыл. Особенность однако человеческой психики.
Ну это особенность российского менталитета верить в сказки. С измальства приучаю верить в чудеса... то щуки то золотые рыбки за тебя всё сделают и подумают... а печь свозит куда надо Вот лёжа на печи Емелюшки и получают таких собак что сами боятся.
Отправлено: 28.03.10 11:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
а потом вдруг раз, и на хозяина стал бросаться.....
Да это пишут что внезапно,а на самом деле все происходит по накатанной схеме,просто не все это понимают,иногда возле миски подрыкнет,та случайно,иногда за шкирку потрепали типа позлить,а щен огрызнулся,супер злой будет,иногда прививку делали ,опять же огрызнулся,так ему же больно было - всегда оправдание или непонимание ситуации,говоришь наказать за это - та жалко,он же маленький,а потом ВДРУГ укусил в 3 года ВНЕЗАПНО - в итоге,что происходит,ХЕЛП Ну а если все таки действительно ,ВДРУГ,то лично я ,все таки не гормоны делал(люди ведь при щитовидке на людей внезапно не бросаються) а томографию головного мозга
Отправлено: 28.03.10 12:27. Заголовок: леди :sm154: Ну я ж..
леди Ну я же не ВАН что бы такое признавать либо утверждать, я как бы о том что в данной теме все проблемы с агрессией собак возложены на Onufrii пишет:
цитата:
недобросовестным или психически ненормльным владельцам
В то же время затрагивая самих собак с их психическим( да и не только) здоровьем лишь краями и обрывками фраз, после чего получаем подобные вопросыOnufrii пишет:
цитата:
Самао прикольное что тут в теме прописные истины друг другу пишут люди, у которых проблем то с собаками и нет. А тем кому эта тема должна быть по настоящему интересна, не задают ни вопросов и ваще стороной обходят однако.
P.S меня такие проблемы не каснулись, в этой теме я просто читатель но я не соглашусь что собак с врожденной пулей в голове не бывает,вот об этом бы тоже стоило поговорить и понять от куда это берется
Ну а если все таки действительно ,ВДРУГ,то лично я ,все таки не гормоны делал(люди ведь при щитовидке на людей внезапно не бросаються) а томографию головного мозга
Я такому просто лоботомию сделаю...лично мне , как человеку бомжующему подолгу с собакой, не нужна граната в кармане. Думаю что большинству такая граната не нужна и в семье. Мне нравится азик как собака компаньон, как собака спутник и в то же время охранник. То есть собака с устойчивой психикой. Чуство жалости к таким собакам ни к чему хорошему не приводит. Потом такие собаки запускаются в породное разведение... ну как же бля... как это не оставить потомство от любимого безбашенного кобеля или суки... это такой простой расклад откуда берутся такие собаки. рим пишет:
цитата:
P.S меня такие проблемы не каснулись, в этой теме я просто читатель но я не соглашусь что собак с врожденной пулей в голове не бывает,вот об этом бы тоже стоило поговорить и понять от куда это берется
так простенько я выше ответил... это самая вершинка айсберга... а можно копнуть и глубже... в разведение само... какая то часть владельцев чуя себя опытными заводчиками, гонятся за размерами весом и агрессивностью.... часто к этому идут путём имбридинга.... и это тоже не есть айс... по аналогии с человеком, а генетика она такая, что ей пофигу какое животное перед ней.... так вот у человека имбридинг ( назовём это так тут) приводит к неполноценному потомству... к психически неполноценному...
а среди азиатов имбридинг весьма широко распростанён... спорить хорошо это или плохо не могу, нет статистики личной.Допустим что хорошо... но есть одно но... при имбридинге нужно выбраковывать!!!!! дефектных соб... ну а кто это делает? много ли таких заводчиков??? и отсюда появляются такие собаки.... в 70е на этом споткнулось много восточников... много тогда головы ломали отчего восточка прёт на хозяина....ну да это долго и муторно расписывать... в погоне за размерами и злобностью, в итоге можно потерять азиата как породу... азиат он и должен оставаться азиатом. Потому как из карася не получишь порося....
Дык мне не стандарт под Новых Азиатов нужен, а азиат.
Ну.... хотеть не вредно. Эмоции понятны...но выше я уже написал отчего так...модные тенденции и разведение на потребу покупателя... желание в более короткие сроки получить желаемое потомство и нежелание выбраковывать некондицию...
Пост N: 133
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 29.03.10 08:55. Заголовок: Ребят, так ведь уже ..
Ребят, так ведь уже переписали стандарт-то! На сайте НКП САО уже опубликован и подогнан под требования FCI, только этим же FCI еще не утвержден. Мы на форуме копья ломаем, решаем как породу спасать, как правильно отбор делать, как о психическом здоровье собак заботится.... А за нас на верху уже все решили. Я новый стандарт почитала и пришла к выводу - административным порядком будет выведено из разведения 2/3 поголовья, с "нетипичными" головами. А про внутрипородные разновидности и речи нет, нет их просто. И наше мнение НКП не нужно, они решение приняли.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 180
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
,ни про какой отбор по характеру речь не идет,залог успеха выше и толще,а как потом себя ,это ,проявит [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm59.. 
Ну я же не ВАН что бы такое признавать либо утверждать, я как бы о том что в данной теме все проблемы с агрессией собак возложены на Onufrii пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
